:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 7 месяцев назад
"Gerx" пишет:
По поводу грейдерного отаала поняла . Мне мужики на работе тоже самое сказали. Поищу еще.
И конечно, очень разумно приходить к главе на прием с готовыми предложениями. Начать может с автодора? Хотя уже благодаря этой теме картина все яснее. По крайней мере можно распланировать с чего начинать.
Лучше, наверное, начать с устаканивания вопроса с собственниками земель, по которым дорога пойдёт.
И определиться, делать всё официально, или полуофициально
По поводу грейдерного отаала поняла . Мне мужики на работе тоже самое сказали. Поищу еще.
И конечно, очень разумно приходить к главе на прием с готовыми предложениями. Начать может с автодора? Хотя уже благодаря этой теме картина все яснее. По крайней мере можно распланировать с чего начинать.
со старостой деревни поговорите а то ведь не только вам дорога нужна .. пусть соберет сход и обращение официальное составит за подписями сельчан и с этим потом и идите к председателю .. оно так попроще ...не всех щас прокуратурой испугаешь .. если нет денег в бюджете то их от превлечения прокурора не прибавится ... да и себе проблем прибавите ... на будущее ... а так ямы щебнем крупным засыпте но то не надолго если дорога общая ...
И определиться, делать всё официально, или полуофициально
Если выбор упадет на официальное решение вопроса, то будьте готовы к ответу - денег нет. Потому, как официально придётся проводить конкурс на выбор подрядчиков. Итог: космический ценник (в котором, будут деньги не только на строительство дороги, но и «зарплата» подрядчика, а так же «бонусы» должностных лиц - которые обычно перекрывают все рамки приличия)
И определиться, делать всё официально, или полуофициально
Если выбор упадет на официальное решение вопроса, то будьте готовы к ответу - денег нет. Потому, как официально придётся проводить конкурс на выбор подрядчиков. Итог: космический ценник (в котором, будут деньги не только на строительство дороги, но и «зарплата» подрядчика, а так же «бонусы» должностных лиц - которые обычно перекрывают все рамки приличия)
как по телеку с мостом ... ремонт 13 млн руб .. сами коммерсанты зделали за 500000руб .. во разница ..
Итог: космический ценник (в котором, будут деньги не только на строительство дороги, но и «зарплата» подрядчика, а так же «бонусы» должностных лиц - которые обычно перекрывают все рамки приличия)
Бонусы должностных - совсем не обязательно, а вот прочие затраты - это да. Сам проект, инженерные изыскания к нему (геодезия, геология, как минимум). Ну и сбор прочей ИРД - тоже время, силы, и определённые затраты.
"Filev.Vladimir" пишет:
Потому, как официально придётся проводить конкурс на выбор подрядчиков
Если бюджетное финансирование/софинансирование, тогда да. А так - никто не возбраняет делать своими силами, хоть лопатой. Главное, чтобы в итоге объект соответствовал проектной документации.
Очень уж дорогое и нервное это занятие получается. Может пока щебнем подсыпать и посмотреть насколько хватит?
Почва у соседей, как и у нас, суглинки и глина. Щебень утонет, как осень настанет (С поправкой на слой). Для справки: у нас тонна щебня стоит 700р без доставки (в камаза «совка» 15т влезает около 10 кубов)
С нервами согласен.:)
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 7 месяцев назад
"Алекс16" пишет:
Может пока щебнем подсыпать и посмотреть насколько хватит?
Не знаю, как быть. Я на самом деле так и хотела, но знающие люди отговаривают - деньги в землю зарывать. Щебень уйдет в грунт и ничего не останется .
"arkadii" пишет:
со старостой деревни поговорите а то ведь не только вам дорога нужна
Это тоже учитывается. С одной жительницей деревни у меня связь имеется, она знает телефон старосты, попробую в ближайшее время связаться, обсудить вопрос. Думаю что деревня будет очень "ЗА".Однако все упрется в финансы (предчуствую) .
"Filev.Vladimir" пишет:
Если выбор упадет на официальное решение вопроса, то будьте готовы к ответу - денег нет.
Думаю, что официальное решение вопроса нам не светит. Скорее всего ляжет все на меня, так как я лицо наиболее заинтересованное и инициативное (жила деревня без дороги 100 лет)
"Уральский свиновод" пишет:
Лучше, наверное, начать с устаканивания вопроса с собственниками земель, по которым дорога пойдёт.
И определиться, делать всё официально, или полуофициально
По поводу собственников земель - придется повозиться чтобы сведения добыть. Благо сейчас вся информация доступна через сайт Росреестра. . Сегодня посмотрю на публичной кадастровой карте
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 7 месяцев назад
"arkadii" пишет:
у нас щебень 700р куб но доставка сьедает еще 500 р с куба минимум .. если поьезда нет но мелкими партиями по 4 куб выходит газ-53 6000 р 4 куб
Да дорого это все конечно. Надо сильно думать. Одной не потянуть.
На публичной кадастровой карте часть земель - лесхоз, часть земель - частная собственность, часть неопределенная - просто кадастровый квартал. По цвету выделяется как сельхозка, но не сельхозка я знаю точно, потому что в том районе уже нет невыдененных с/х паев, т.е. вся колхозная земля выделена.
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 7 месяцев назад
Я то собираюсь ездить на легковушке но и трактор однако. Донг фенг 244. Китайский миник. Проблема в том что будут ездить на больших тракторах, я так думаю. Может как то попытаться перегородить.
Но ведь поломают все и будут ездить. Местные из соседних деревень трактористы ездят лес тырят
тогда выход только плиты .. б.у дорожные .. но это очеееень дорого ..
У нас м2 плиты стоит 1000р. В среднем одна дорожная плита стоит 3000р без доставки. Плиты так же следует укладывать на песчаную подушку и траншеи рыть придется.
Читал, что в Китае все дороги строят из плит. В неделю там дорог строят столько, сколько в России за год. Технология простая: снимают верхний слой почвы, завозят вместо него песок, выравнивают грейдером, кладут плиты типа аэродромных, скрепляют их между собой, сверху асфальт. Такую дорогу не надо каждую весну ремонтировать.
А вообще затратное это дело, и одним мини-трактором никак не обойтись. Хотя никто не упомянул про варианты врЕменных дорог. Такие делают и из тонкомера и даже из горбыля. Но все равно 1,5 км дороги кошелек не слабо опустошат.
вобщем голову не забивайте дорогой .. если она грунтовка ... дискуйте если есть кого нанять с дисками тяжелыми БДТ весной как высохнет дорога и накатывайте ... для джипа хватит а там зима и так каждый год ...рублей 5 в год обойдется ... не нервов не проблем ...
вобщем голову не забивайте дорогой .. если она грунтовка ... дискуйте если есть кого нанять с дисками тяжелыми БДТ весной как высохнет дорога и накатывайте ... для джипа хватит а там зима и так каждый год ...рублей 5 в год обойдется ... не нервов не проблем ...
Доброй ночи Всем. Позвольте и я предложу свое мнение-что если вспахать эту дорогу ВСВАЛ начиная с середины и несколько раз по одной полосе. Середина дороги поднимется,а по краям образуется приличная канава(кювет). Остается только разровнять и утрамбовать.На очень маленькое расстояние я так делал,а может и на большом у Вас получится.
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 7 месяцев назад
Пока я думала, перед выборами дорогу отсыпали Иногда мне везет. Остался небольшой кусочек до моего непосредственно участка (через деревню ездить не хочу, ну их, злые они). Буду делать - выложу отчет. Пока отложили до весны
Рада за вас, поздравляю! А мы пока решили не делать дорогу, чтобы меньше любопытного народа к нам совалось. Нам есть на чем проехать, и ладно пока, а там посмотрим.
:Владимирская область, Александровский район, с. Махра
Регистрация: 14.03.2011 - 21:24
: 913
Не в сети
Заходил: 3 года 7 месяцев назад
"Фрау" пишет:
А мы пока решили не делать дорогу, чтобы меньше любопытного народа к нам совалось.
И это правильно. Пообщавшись с местными жителями, понимаешь, что чем меньше они тебя видят, тем лучше. Ну не буду засорять тему, но по-моему деревенские начинают меня тихо ненавидеть. Хорошо пока что тихо.
В прошлом году я столкнулся с технологией грунтовых дорог. Которая позволяет обойтись без ПГС, и щебня.
Во время Въетнамской войны, американской технике было сложно продвигаться по бездорожью. Ученым была поставлена задача разработать легкую и доступную технологию. С чем они и справились.
Каким-то образом выгнали из Свеклы нужный жидкий элемент. Который и является самым главным компонентом в строительстве грунтовых дорог.
Строительство заключается в том, что нужно снять с поверхности плодородный слой. Потом снять и опять застелить землю (делают по разному, кто-то грейдером, кто-то рыхлит грунт сантиметров на 20 или больше, все зависит от целей и планируемой нагрузки)
Потом берут этот свекольный концентрат и разбавляют его водой 1 литр на 5 - 10 тыс. литров воды. И как следует проливают эту дорогу. После чего запускают по ней каток (или трамбовалку-трамбовку, для уплотнения).
После высыхания эти 20 см. грунта выдерживают нагрузку от 5 до 15 т. на ось (все зависит от качества и уплотнения грунта).
Срок службы такой дороги ... дай бог памяти... от 20 до 50 лет. НЕ все грунты подходят, очень хорошо когда есть в них глина.
И так к слову....Знакомый мой из США работает в фирме которая реализует эту жидкость по всему миру. Когда они пришли с этим в Россиию, чиновники им отказали. Не верят.... а неофициально сказали, что нам это не выгодно, нам нужно, что бы карьеры работали, что бы асфальт делали и деньги были бы. А ведь с глиной у нас грунта много и дороги грунтовые можно было б делать реально дешовыми и долговечными. Если такое покрытие лопается, то ремонт элементарный, в щель заливается разведенный до болтанки с этим раствором грунт с обочины и опять "монолит")
В Штатах с этим составом пруды и озера делают. А полосы утрамбованные в несколько слоев выдерживают больше нагрузку, т.е. нагрузгу от самолетов выдерживают, но это уже военная тематика.
Каким-то образом выгнали из Свеклы нужный жидкий элемент. Который и является самым главным компонентом в строительстве грунтовых дорог.
вопрос-что за компонент и как его добыть.
"Юрий_Юрий" пишет:
.Знакомый мой из США работает в фирме которая реализует эту жидкость по всему миру
цена вопроса?может цена литра концентрата как небоскрёб в штатах стоит.допустим до моего дома участок грунтовки на глине с песчаной подсыпкой 250 метров и до большой дороги с бетонкой ещё 350метров(600 всего)-чего и сколько надо и чего это будет стоить-вопрос насущный.задрало каждую весну не проехать по улице.всю зиму и снег убираю и к весне стараюсь убрать накатанный но как земля отходит то легковые тонут.грузовые отсутствуют.трактор колёсный идет без разрушения дороги-колею не режет,наоборот стараемся после легковых колеи замять.
да еще есть технология . где грунт снимают и перемешивают с какойто бодягой из смеси гипса и еще чего то и типа это обходится дешеле .вообщем щас чего только не пропихивают . но щебень 40-70 и песок пока в приоритете для грунтоврк .
Доброго времени.
Замотался, некогда было. Только сейчас заглянул сюда.
Продавал он толи за 170, толи за 250 баксов литр. Уж прошу прощения, не помню точно. После того как наше предприятие отказалось от этого дела, прекратились у меня с ним контакты. Но нужно полазить, запись должна остаться, займусь этим.
Он привозил образец, хотел у себя на участке дорожки сделать. Но руководство как обычно заныкало это дело и мне не досталось.
Если найду с ним контакт, то спрошу о возможности привоза.
Что еще можно сказать по этому поводу.... разложить его на сосавляющие и воссоздать аналог который будет идентичный пока не получилось. (Они хортели здесь под другой маркой "замутить" с аналогом, но испытания не прошло)
Но сказать удалось ли нашим сделать такое же качество о котором спрашиваете
По поводу грейдерного отаала поняла
. Мне мужики на работе тоже самое сказали. Поищу еще.
И конечно, очень разумно приходить к главе на прием с готовыми предложениями. Начать может с автодора? Хотя уже благодаря этой теме картина все яснее. По крайней мере можно распланировать с чего начинать.
Лучше, наверное, начать с устаканивания вопроса с собственниками земель, по которым дорога пойдёт.
И определиться, делать всё официально, или полуофициально
со старостой деревни поговорите а то ведь не только вам дорога нужна .. пусть соберет сход и обращение официальное составит за подписями сельчан и с этим потом и идите к председателю .. оно так попроще ...не всех щас прокуратурой испугаешь .. если нет денег в бюджете то их от превлечения прокурора не прибавится ... да и себе проблем прибавите ... на будущее ... а так ямы щебнем крупным засыпте но то не надолго если дорога общая ...
Если выбор упадет на официальное решение вопроса, то будьте готовы к ответу - денег нет. Потому, как официально придётся проводить конкурс на выбор подрядчиков. Итог: космический ценник (в котором, будут деньги не только на строительство дороги, но и «зарплата» подрядчика, а так же «бонусы» должностных лиц - которые обычно перекрывают все рамки приличия)
как по телеку с мостом ... ремонт 13 млн руб .. сами коммерсанты зделали за 500000руб .. во разница ..
Бонусы должностных - совсем не обязательно, а вот прочие затраты - это да. Сам проект, инженерные изыскания к нему (геодезия, геология, как минимум). Ну и сбор прочей ИРД - тоже время, силы, и определённые затраты.
Если бюджетное финансирование/софинансирование, тогда да. А так - никто не возбраняет делать своими силами, хоть лопатой. Главное, чтобы в итоге объект соответствовал проектной документации.
Почва у соседей, как и у нас, суглинки и глина. Щебень утонет, как осень настанет (С поправкой на слой). Для справки: у нас тонна щебня стоит 700р без доставки (в камаза «совка» 15т влезает около 10 кубов)
С нервами согласен.:)
Не знаю, как быть. Я на самом деле так и хотела, но знающие люди отговаривают - деньги в землю зарывать. Щебень уйдет в грунт и ничего не останется
.
Это тоже учитывается. С одной жительницей деревни у меня связь имеется, она знает телефон старосты, попробую в ближайшее время связаться, обсудить вопрос. Думаю что деревня будет очень "ЗА".Однако все упрется в финансы (предчуствую)
.
Думаю, что официальное решение вопроса нам не светит. Скорее всего ляжет все на меня, так как я лицо наиболее заинтересованное и инициативное (жила деревня без дороги 100 лет)
По поводу собственников земель - придется повозиться чтобы сведения добыть. Благо сейчас вся информация доступна через сайт Росреестра.
. Сегодня посмотрю на публичной кадастровой карте
вобщем колеса на джип грязевые .. лебедку и лом с кувалдой ... (шучу) ну или трактор дома чтоб дернуть 1 км всего то ...
у нас щебень 700р куб но доставка сьедает еще 500 р с куба минимум .. если поьезда нет но мелкими партиями по 4 куб выходит газ-53 6000 р 4 куб
Да дорого это все конечно. Надо сильно думать. Одной не потянуть.
На публичной кадастровой карте часть земель - лесхоз, часть земель - частная собственность, часть неопределенная - просто кадастровый квартал. По цвету выделяется как сельхозка, но не сельхозка я знаю точно, потому что в том районе уже нет невыдененных с/х паев, т.е. вся колхозная земля выделена.
Можно ваще на тракторе ездить
. У меня миник с гидроусилителем и отапливаемой кабиной, а скоро я получаю тракторные права. Эх прокачу!!! Деревня ЖЖЕТ 
Я то собираюсь ездить на легковушке но и трактор однако. Донг фенг 244. Китайский миник. Проблема в том что будут ездить на больших тракторах, я так думаю. Может как то попытаться перегородить.
Но ведь поломают все и будут ездить. Местные из соседних деревень трактористы ездят лес тырят
тогда выход только плиты .. б.у дорожные .. но это очеееень дорого ..
поздно прикупать ... у нас уже все прикупили лет так 8 назад и вывезли одни барханы стоят и те то почти сняли на перегной ... его там много было ...
У нас м2 плиты стоит 1000р. В среднем одна дорожная плита стоит 3000р без доставки. Плиты так же следует укладывать на песчаную подушку и траншеи рыть придется.
Читал, что в Китае все дороги строят из плит. В неделю там дорог строят столько, сколько в России за год. Технология простая: снимают верхний слой почвы, завозят вместо него песок, выравнивают грейдером, кладут плиты типа аэродромных, скрепляют их между собой, сверху асфальт. Такую дорогу не надо каждую весну ремонтировать.
А вообще затратное это дело, и одним мини-трактором никак не обойтись. Хотя никто не упомянул про варианты врЕменных дорог. Такие делают и из тонкомера и даже из горбыля. Но все равно 1,5 км дороги кошелек не слабо опустошат.
вобщем голову не забивайте дорогой .. если она грунтовка ... дискуйте если есть кого нанять с дисками тяжелыми БДТ весной как высохнет дорога и накатывайте ... для джипа хватит а там зима и так каждый год ...рублей 5 в год обойдется ... не нервов не проблем ...
Доброй ночи Всем. Позвольте и я предложу свое мнение-что если вспахать эту дорогу ВСВАЛ начиная с середины и несколько раз по одной полосе. Середина дороги поднимется,а по краям образуется приличная канава(кювет). Остается только разровнять и утрамбовать.На очень маленькое расстояние я так делал,а может и на большом у Вас получится.
Пока я думала, перед выборами дорогу отсыпали
Иногда мне везет. Остался небольшой кусочек до моего непосредственно участка (через деревню ездить не хочу, ну их, злые они). Буду делать - выложу отчет. Пока отложили до весны 
Рада за вас, поздравляю! А мы пока решили не делать дорогу, чтобы меньше любопытного народа к нам совалось. Нам есть на чем проехать, и ладно пока, а там посмотрим.
КАК Я ВАС ПОНИМАЮ . у нас всю территорию з---ли в прямом и переносном смысле особенно ту что к шоссе примыкает .
И это правильно. Пообщавшись с местными жителями, понимаешь, что чем меньше они тебя видят, тем лучше. Ну не буду засорять тему, но по-моему деревенские начинают меня тихо ненавидеть. Хорошо пока что тихо.
меня местные уже тихо не навидят .хотя я и сам местный и вроде от села в 600 м нахожусь
да и на---ть на них .
В прошлом году я столкнулся с технологией грунтовых дорог. Которая позволяет обойтись без ПГС, и щебня.
Во время Въетнамской войны, американской технике было сложно продвигаться по бездорожью. Ученым была поставлена задача разработать легкую и доступную технологию. С чем они и справились.
Каким-то образом выгнали из Свеклы нужный жидкий элемент. Который и является самым главным компонентом в строительстве грунтовых дорог.
Строительство заключается в том, что нужно снять с поверхности плодородный слой. Потом снять и опять застелить землю (делают по разному, кто-то грейдером, кто-то рыхлит грунт сантиметров на 20 или больше, все зависит от целей и планируемой нагрузки)
Потом берут этот свекольный концентрат и разбавляют его водой 1 литр на 5 - 10 тыс. литров воды. И как следует проливают эту дорогу. После чего запускают по ней каток (или трамбовалку-трамбовку, для уплотнения).
После высыхания эти 20 см. грунта выдерживают нагрузку от 5 до 15 т. на ось (все зависит от качества и уплотнения грунта).
Срок службы такой дороги ... дай бог памяти... от 20 до 50 лет. НЕ все грунты подходят, очень хорошо когда есть в них глина.
И так к слову....Знакомый мой из США работает в фирме которая реализует эту жидкость по всему миру. Когда они пришли с этим в Россиию, чиновники им отказали. Не верят.... а неофициально сказали, что нам это не выгодно, нам нужно, что бы карьеры работали, что бы асфальт делали и деньги были бы. А ведь с глиной у нас грунта много и дороги грунтовые можно было б делать реально дешовыми и долговечными. Если такое покрытие лопается, то ремонт элементарный, в щель заливается разведенный до болтанки с этим раствором грунт с обочины и опять "монолит")
В Штатах с этим составом пруды и озера делают. А полосы утрамбованные в несколько слоев выдерживают больше нагрузку, т.е. нагрузгу от самолетов выдерживают, но это уже военная тематика.
вопрос-что за компонент и как его добыть.
цена вопроса?может цена литра концентрата как небоскрёб в штатах стоит.допустим до моего дома участок грунтовки на глине с песчаной подсыпкой 250 метров и до большой дороги с бетонкой ещё 350метров(600 всего)-чего и сколько надо и чего это будет стоить-вопрос насущный.задрало каждую весну не проехать по улице.всю зиму и снег убираю и к весне стараюсь убрать накатанный но как земля отходит то легковые тонут.грузовые отсутствуют.трактор колёсный идет без разрушения дороги-колею не режет,наоборот стараемся после легковых колеи замять.
да еще есть технология . где грунт снимают и перемешивают с какойто бодягой из смеси гипса и еще чего то и типа это обходится дешеле .вообщем щас чего только не пропихивают . но щебень 40-70 и песок пока в приоритете для грунтоврк .
Может вот это?
http://star-k.com.ua/agrozin.php
Доброго времени.
Замотался, некогда было. Только сейчас заглянул сюда.
Продавал он толи за 170, толи за 250 баксов литр. Уж прошу прощения, не помню точно. После того как наше предприятие отказалось от этого дела, прекратились у меня с ним контакты. Но нужно полазить, запись должна остаться, займусь этим.
Он привозил образец, хотел у себя на участке дорожки сделать. Но руководство как обычно заныкало это дело и мне не досталось.
Если найду с ним контакт, то спрошу о возможности привоза.
Что еще можно сказать по этому поводу.... разложить его на сосавляющие и воссоздать аналог который будет идентичный пока не получилось. (Они хортели здесь под другой маркой "замутить" с аналогом, но испытания не прошло)
Но сказать удалось ли нашим сделать такое же качество о котором спрашиваете
Не могу. Я не занимался так дотошно этим вопросом. Но слышал, что еще кто-то в питере предпринимал попытки.