Поменяйте в своём тексте "русских" и "кавказцев" местами -- ничего не изменится, .
И если вы жили на Кавказе, то прекрасно знаете, какие безобразия там творят русские. :
Вы меня провоцируете.... Русские более неприспособленные к алкоголю,безобразия творят нарушая местные устои только кавказцы,Заменить слово русские на казаки всё изменит даже на месте (учтите я не казак ) и вообще вы не знаете не только цены местности,но и души русского человека.
Я думаю, всероссийское объединение фермеров и петиции президенту этих проблем не решат.
Такое глобальное объединение на данном этапе, как мне кажется, нужно только крупному бизнесу, промышленным производителям продукции.
Вы 1 в 1 изложили консолидированную позицию агро-генералов и акул агробизнеса.
МИЛИАН, итак, вернёмся к самому началу -- к определениям.
Далее, идём от определения. Если, по-вашему, фермерство -- это образ жизни, а не способ ведения бизнеса, то на каком основании государство должно поддерживать именно его, а не, скажем, ремесленников (тоже традиционный уклад) или попов? Ах пардон, попов мы уже поддерживаем дальше некуда... Тогда проституток? На проституток спрос не меньше, чем на фермерскую продукцию. Да и уклад... древнейший. И на Западе (на который принято ссылаться) проституция кое-где легализована. Не знаю, правда, как в Норвегии.. У нас же Норвегия в последних примерах ходила?
ПыСы. Заинтересовалась вопросом, полезла в Яндекс. Первая же ссылка: "Проституция в Норвегии оказалась неистребимой. В Норвегии закон, который запретил покупку в стране сексуальных услуг, дал в этой скандинавской стране кратковременный эффект." Да, и у них не всё ладно с поддержанием традиционных укладов, ишь ты...
МИЛИАН, итак, вернёмся к самому началу -- к определениям.
* Далее, идём от определения. Если, по-вашему, фермерство -- это образ жизни, а не способ ведения бизнеса, то на каком основании государство должно поддерживать именно его, а не, скажем, ремесленников ...
** Тогда проституток? На проституток спрос не меньше, чем на фермерскую продукцию.
* У Вас снова проблемы с логикой. Это агро-бизнес зачем поддерживать, если это бизнес ?
(Но моё мнение, что и он заслуживает определённой поддержки). А праведный образ жизни нуждается в поддержке всегда!!! - иначе государство деградирует до уровня зоны, свободной от общечеловеческих ценностей...
** У Вас проблемы с озабоченностью... Сравнение легкомысленно...
Проституция - это и неправедный образ жизни, который нужно лечить,
и недостойный бизнес, который нужно купировать...
ЗЫ. Что уместно на сайте знакомств, не всегда в тему на Фермер.Ру
И Вы туда же... При чём тут национальность фермера ?
Тоже считаю не причем, также как национальность работников КФХ, главное профессионализм работника в порученном деле... в этом вопросе консолидировались
"MILIAN" пишет:
Я предлагаю разделить понятия фермерства и агробизнеса...
Уточню,
1.фермерство, не считаете бизнесом?(ru.wikipedia.org/wiki/Предпринимательство - Translate this page
Бизнес (англ. business — «дело», «предприятие») — деятельность, направленная на получение прибыли; любой вид деятельности, приносящий доход ...).
2. Фермерство не "агро"?
агро-Словообразовательная единица (префикс). при добавлении к разным частям речи образует слова со значением сельскохозяйственный .
"Азрет и Мария" пишет:
итак, вернёмся к самому началу -- к определениям.
Начинайте определения с языковой семантики , иначе с определениями не определимся
"MILIAN" пишет:
Я предлагаю для КФХ разумно ограничить численность наёмного персонала.
Зачем? Сейчас фермерство требует ассортимента, 2-3 работниками этого не добьешься, зачем загонять себя в угол кол-вом персонала.
Пример на своем хоз-ве иллюстрация для наглядности : в прошлом году полностью потребность своего хоз-ва в сене закрыл, а это 150т. за короткий срок, чтобы не попасть под дождь . Закрыл потребность в корнеплодах в своем хоз-ве, кормовая свекла ,картофель, морковь. Другая продукция овощи. При этом животных в моем хоз-ве тоже приходилось ежедневно обслуживать, тк главный профиль хоз-ва животноводство. Только мне, жене, детям многовато работы будет... Роды у коровы(тяжелые) принимал, на тракторе сено заготавливал, пришлось пасти с 5:00, тк считал тракторист профи вспашет лучше , чем я и тд и тп
А сколько работ еще в прошлом году не было сделано ...
:д.Кирьяновщина Лодейнопольский район Ленинградская область
Регистрация: 06.03.2009 - 07:58
: 351
Не в сети
Заходил: 5 лет 12 месяцев назад
Такая же ситуация и в животноводстве. Сейчас маленьких свиноводов душат, а флаг в руки крупным комплексам. Вроде бы благое дело делают - борются с африканской чумой.
Если только на уровне Резника и Падвы... за счет привлечения внимания общественности к проблеме.
На них Иван денег точно не хватит.
Есть вопросы адвокатами не решаемые в нашем гос-ве, до 2000-х, так не считал с огромным удовольствием выигрывал суды.
Сейчас только по мелким вопросам, типа ДТП...
Как пришли во главу гос-ва юристы всё . Государство с правового в понятийное перешло....
Есть вопросы адвокатами не решаемые в нашем гос-ве, до 2000-х, так не считал с огромным удовольствием выигрывал суды.
... Государство с правового в понятийное перешло....
Подписываюсь! Чиновников могут поправить только старшие чиновники. А "независимые" суды повязаны ... закрытой клановостью, законной безответственностью за принимаемые решения, и ., в т.ч. ... запредельными ЗП - при которых спокойнее не идти против ветра...
Я предлагаю разделить понятия фермерства и агробизнеса...
"MILIAN" пишет:
Я предлагаю для КФХ разумно ограничить численность наёмного персонала.
Зачем? Сейчас фермерство требует ассортимента, 2-3 работниками этого не добьешься, зачем загонять себя в угол кол-вом персонала.
"MILIAN" пишет:
НО, при этом (чтобы цветная мышастая кошка) не давила цыплят...
Везде должна присутствовать рациональность...
Разумно ограничить - в этом как раз и заключена рациональность по защите интересов хозяйских цыплят, а не запрет на ловлю мышей ... :))
И давайте не будем вместо определения терминологии заниматься подменой понятий (или словоблудием), даже если это уже стало 90- летней "законной традицией".
Фермерство - это в такой же степени бизнес, как крестьянство, ремесленничество, ... - традиционное семейное занятие, сочетающие непосредственный труд с образом жизни. Извлечение прибыли в таких формах хозяйствования на 2 плане. А на первом - надёжность и уверенность в завтрашнем дне...
Агробизнес - это Агро - Бизнес!!!, главная цель которого - извлечение прибыли.
У него есть преимущества в краткосрочной перспективе, НО как и любой бизнес, он объективно стремиться к зачистке территорий от ... "лишних людей"... Оно НАМ надо ???
НИЗЯ отдавать деревню на откуп бизнесменам...
Какими бы они не были белыми и пушистыми, они её сначала скупят, заселят рабами, отожмут и высушат, ... - а далее (не они , так их дети) - или заложат, или проиграют, или просто им надоест ЭТОТ агро- бизнес ...
Вот и предлагается, не запретить, а разумно ограничить-разграничить - семейное фермерство от нормального агробизнеса... Это нормальный выход из сегодняшнего фермерского тупика...
Фермерство - это в такой же степени бизнес, как крестьянство, ремесленничество, ... - традиционное семейное занятие, сочетающие непосредственный труд с образом жизни. Извлечение прибыли в таких формах хозяйствования на 2 плане. А на первом - надёжность и уверенность в завтрашнем дне...
.
Знацца фермер в первом поколении - не фермер? Фермер работающий с наемниками не фермер?
Надежность и увереность - не коррелирует с извлечением прибыли?
Сейчас маленьких свиноводов душат, а флаг в руки крупным комплексам.
"Андрей-Подмосковье" пишет:
"Азрет и Мария" wrote:
без хорошего адвоката Вам не выиграть дело.
Если только на уровне Резника и Падвы... за счет привлечения внимания общественности к проблеме.
На них Иван денег точно не хватит.
"MILIAN" пишет:
Андрей-Подмосковье wrote:
Есть вопросы адвокатами не решаемые в нашем гос-ве, до 2000-х, так не считал с огромным удовольствием выигрывал суды.
... Государство с правового в понятийное перешло....
Подписываюсь! Чиновников могут поправить только старшие чиновники. А "независимые" суды повязаны ... закрытой клановостью, законной безответственностью за принимаемые решения, и ., в т.ч. ... запредельными ЗП - при которых спокойнее не идти против ветра...
Вот! На основе исследуемой темы коллективно пришли к правильным выводам.
МИЛИАН, итак, вернёмся к самому началу -- к определениям.
* Далее, идём от определения. Если, по-вашему, фермерство -- это образ жизни, а не способ ведения бизнеса, то на каком основании государство должно поддерживать именно его, а не, скажем, ремесленников ...
** Тогда проституток? На проституток спрос не меньше, чем на фермерскую продукцию.
* У Вас снова проблемы с логикой. Это агро-бизнес зачем поддерживать, если это бизнес ?
(Но моё мнение, что и он заслуживает определённой поддержки). А праведный образ жизни нуждается в поддержке всегда!!! - иначе государство деградирует до уровня зоны, свободной от общечеловеческих ценностей...
** У Вас проблемы с озабоченностью... Сравнение легкомысленно...
Проституция - это и неправедный образ жизни, который нужно лечить,
и недостойный бизнес, который нужно купировать...
ЗЫ. Что уместно на сайте знакомств, не всегда в тему на Фермер.Ру
К вопросу о праведности: формально, церковь у нас отделена от государства (хотя государство всячески и поддерживает одну-единственную секту, пардон, конфессию, но речь не об этом). Под знаменем поддержки праведного образа жизни и борьбы с неправедным творились самые ужасные злодеяния в истории. Ибо кто будет делить на чистых и нечистых? Советский Союз накопил богатый опыт по идеализации пролетарского образа жизни (тоже -- "праведного"). Мы знаем, во что это вылилось на самом деле.
Я против идеализации жизни в деревне, особенно под флагом поддержки фермеров.
А бизнес (не только фермерский) надо поддерживать на государственном уровне, потому что в современных условиях невозможно стихийное формирование устойчивой экономики, да ещё и без социальных конфликтов. О государственной безопасности и необходимости долгосрочного планировании развития я даже упоминать не буду, ну его нафиг объяснять связь всех этих аспектов.
Я предлагаю разделить понятия фермерства и агробизнеса...
"MILIAN" пишет:
Я предлагаю для КФХ разумно ограничить численность наёмного персонала.
Зачем? Сейчас фермерство требует ассортимента, 2-3 работниками этого не добьешься, зачем загонять себя в угол кол-вом персонала.
"MILIAN" пишет:
НО, при этом (чтобы цветная мышастая кошка) не давила цыплят...
Везде должна присутствовать рациональность...
Разумно ограничить - в этом как раз и заключена рациональность по защите интересов хозяйских цыплят, а не запрет на ловлю мышей ... :))
И давайте не будем вместо определения терминологии заниматься подменой понятий (или словоблудием), даже если это уже стало 90- летней "законной традицией".
Фермерство - это в такой же степени бизнес, как крестьянство, ремесленничество, ... - традиционное семейное занятие, сочетающие непосредственный труд с образом жизни. Извлечение прибыли в таких формах хозяйствования на 2 плане. А на первом - надёжность и уверенность в завтрашнем дне...
Агробизнес - это Агро - Бизнес!!!, главная цель которого - извлечение прибыли.
У него есть преимущества в краткосрочной перспективе, НО как и любой бизнес, он объективно стремиться к зачистке территорий от ... "лишних людей"... Оно НАМ надо ???
НИЗЯ отдавать деревню на откуп бизнесменам...
Какими бы они не были белыми и пушистыми, они её сначала скупят, заселят рабами, отожмут и высушат, ... - а далее (не они , так их дети) - или заложат, или проиграют, или просто им надоест ЭТОТ агро- бизнес ...
Вот и предлагается, не запретить, а разумно ограничить-разграничить - семейное фермерство от нормального агробизнеса... Это нормальный выход из сегодняшнего фермерского тупика...
Т.е. вы предлагаете вернуться к советской модели -- запретить людям работать на прибыль, взамен этого держать их на дотациях. Это ли не рабство, причём самое унизительное? Подобная политика уже привела к полному развалу деревни. Хотя на словах, на бумаге -- ах, как хорошо звучит! Но -- без развития частного агро-бизнеса aka фермерство нереализуемо.
По поводу Ивана -- так вот и я об этом же говорю. И берестяные грамоты Президенту от имени крестьян всея Руси не содержат ни единого слова о реальной, самой основной проблеме Ивана aka крестьянина, без решения которой ему никакие федерально объявленные (но, замечу, отсутствующие в денежном эквиваленте) субсидии не нужны. Или о чём там ещё просят Объединённые Крестьяне Всея Руси. Вот об этом я и говорю.
......о чём там ещё просят Объединённые Крестьяне Всея Руси......
Василий Мельниченко, председатель успешного фермерского хозяйства, выступил на Московском экономическом форуме и в одночасье стал знаменитым. Его фраза «В России уровень бреда превысил уровень жизни»
Приветствую всех.
Если по простому сказать.
Агробизнесмен - это практически чистый бизнесмен, и ему пофигу на этот его бизнес как таковой. Пока выгода есть - будет агробизнес. Здесь на первом месте прибыль. Агробизнес начинается с определенного уровня оборота средств. Нельзя назвать фермером бизнесмена, который видел свое производство всего два раза. У него другие заботы. Поэтому соглашусь что нужно разделить агробизнес и фермерство законодательно.(это как предприятие и среднее и малое предприятие, или как предприятие находящееся например в Омской области, а зарегистрированное в Москве и платящее налоги в бюджет Москвы и предприятие находящееся в нской области и платящее в местный бюджет)
А фермер это образ жизни, он нюхает г но и радуется результату своего труда.
А фермер это образ жизни, он нюхает г но и радуется результату своего труда.
И бизнесом (в переводе -- делом) не занимается вообще. А живёт исключительно на подачки государства.
Вы уж доводите свою мысль до логического конца. Какие "результаты труда", если агробизнесом вы ему запретили заниматься???
А фермер это образ жизни, он нюхает г но и радуется результату своего труда.
И бизнесом (в переводе -- делом) не занимается вообще. А живёт исключительно на подачки государства.
Вы уж доводите свою мысль до логического конца. Какие "результаты труда", если агробизнесом вы ему запретили заниматься???
Я считаю, фермерство - это бизнес. Но до определенного объема оборота средств. Если у тебя три фермы в разных областях страны, и ты бываешь там раз в пол года или еще хуже наблюдаешь их в это время из окна автомобиля или вообще тебе пофигу, главное чтоб все работало и приносило хорошую прибыль, то трудно назвать тебя фермером.
Что тут непонятного? Фермерство - это бизнес. Скорее частный бизнес.
И давайте не будем вместо определения терминологии заниматься подменой понятий
Не будем. Придерживаемся существующей семантики. Ведь каждый видит, что он хочет видеть, а семантика языка придерживает, как бы говорит, нет брат здесь врешь ... по семантике здесь так и сразу становиться понятно, где правда
"MILIAN" пишет:
Извлечение прибыли в таких формах хозяйствования на 2 плане. А на первом - надёжность и уверенность в завтрашнем дне...
Где,где эти хозяйства, так хочу посмотреть, дайте адрес по точнее...
"MILIAN" пишет:
Агробизнес - это Агро - Бизнес!!!, главная цель которого - извлечение прибыли.
Не всегда так, для наглядности на собственном примере: у нас в районе на мою землю претендовала ещё одна агрофирма "Агросоюз" много тысяч Га скупили по Подмосковью, а здесь на моём участке, как то не заладилось. Сейчас , окружен её многотысячными ГА не обрабатываемыми и где здесь прибыль?
"MILIAN" пишет:
НИЗЯ отдавать деревню на откуп бизнесменам...
Да не нужны эти деревни никаким бизнесменам, сами себя пугаете... Стоят дома разваливаются, а бабушки вспоминают , как здесь раньше было... Уже и электричества нет и дороги зимой не чистят... В одной деревне ,30км от меня застряла моя машина летом у домика замшелого... Зашел лопату попросить, лежит бабушка,говорит ждет смерти. .. Один раз в день встает покушать, что внуки в холодильник привезли на выходные...
"MILIAN" пишет:
Какими бы они не были белыми и пушистыми, они её сначала скупят, заселят рабами, отожмут и высушат, ... - а далее (не они , так их дети) - или заложат, или проиграют, или просто им надоест ЭТОТ агро- бизнес ...
Вот и предлагается, не запретить, а разумно ограничить-разграничить - семейное фермерство от нормального агробизнеса...
Зам пред одного крупного московского банка сказала в 2004, да земли в России, хоть чем жри, а сейчас скупка меж банков идет и куда они потом её девать будут... Сейчас время потом и наступило, периодически , то тот то другой банк предлагают, не по зубам видать оказалась, затратный ресурс... Землю, чтоб в порядок провести ещё столько в неё вложиться надо и денег и труда...
А пугалки ваши и не пугают ни кого...
Я считаю, фермерство - это бизнес. Но до определенного объема оборота средств.
Фермерство - это бизнес.
Согласна. При больших оборотах -- это уже промышленное производство продуктов питания (тоже вид агробизнеса, плавно переходящего в химическую промышленность :) ).
А образ жизни -- не более чем следствие определённой формы агробизнеса. Которую мы называем "фермерским бизнесом" или "фермерским агробизнесом", если хотим масло сделать помаслянистее.
Своими возражениями Вы только подтверждаете ненормальность сложившейся ситуации.
Фермерство и агро-бизнес - это не одно и тоже, как ни крути..., в т.ч. и "семантику???".
За исключением, понятий и формулировок закона о К(Ф)Х ...
Фермерство - синоним хозяйства семейного типа, где вся семья - фермеры.
Адреса такого фермерства по всей Европе и Северной Америке.
Именно такое фермерство целеустремлённо дотируется в развитых странах.
ТО , что агро-бизнесу и нафиг не нужны деревни, не нужны "местные лодыри", ... -
а нужны только гастарбайтеры и ... ГОСПОДДЕРЖКА НА УРОВНЕ ВТО - не секрет...
Вопрос - нафиг тогда нужны такие бизнесмены ???
Вкладчики Вы наши, после которых даже трава не растёт...
Это не про всех, а про тех, которые хотят и страну накормить - как бизнесмены,
и ... "рыбку съесть" - как фермеры...
Пока по закону можно сидеть сразу на 2 стульях... Но жить так дальше низя !!!
Вымрем ВСЕ вместе, как народ... Это не пугалки - это горькая реальность!
Пора уже и нужно определяться ...
Мария! Вы такая же фермерша, как я - турецкий подданый...
ЗЫ У известного оратора - Черчиля в текстах на полях карандашом делались пометки:
" Не убедительно... Повысить голос!!!"
Вы, агро-бизнес-вумен, только этим и занимаетесь...
Извиняйте ...
МИЛИАН, глупости говорите. Не может муж быть фермером, а его жена -- уже агробизнес-вумен-корпорейшн. Имея изначально ложную позицию, вы пришли к нонсенсу. И дальше будете противоречить сами себе, это неизбежно. Наша семья не вписывается в ваше определение семейного бизнеса? Тем хуже для вашего определения семейного бизнеса :)
Не может муж быть фермером, а его жена -- уже агробизнес-вумен-корпорейшн.
А почему нет? У нас часто бывает так. Я несколько таких фермеров знаю. А иначе на какие шиши, извините, фермерствовать
Нет, мы с мужем ведём ОДНО хозяйство. А "шиши" у нас, как и у всех обычных людей, от кредитов, займов и инвестора, ибо свои сбережения по сравнению с ними мизерны. А деньги нужны, ибо мы не укладом своим наслаждаемся, а семейную ферму, она же агробизнес, строим.
Впрочем, вариант, когда муж -- фермер, а жена -- учительница, тоже почему-то не подпадает под определение МИЛИАНА. И кто в этом случае муж, вообще остаётся загадкой...
БОРЬБА КРЕСТЬЯН ЗА СВОИ ПРАВА, В НАЧАЛЕ ХХI ВЕКА, В БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ.
Сегодня был в суде. Изучал материалы дела.
Как я уже говорил, от имени Грушко было два извешения в газете. На первое извещение Департаментом зем. и им. отношений было дано возражение, затем оно было снято. Второе дополнительное извещение было подано с другими координатами на выдел и прошло просто так.
Попытаюсь объяснить простыми словами суть произошедшего.
Владельцам кирпичного завода (жители города Белгород, соучредители, руководитель Дмитриев А.В. исполнительный директор Агарков П.А.) нужно было прибрать к рукам прилегающую к заводу территорию (земли общедолевой собственности бывшего колхоза "Дружба"). Для проведения сделки им нужен был дольщик колхоза. Такой человек, Грушко П.П. находясь на пенсии, подрабатывал у них на заводе. Грушко имел два пая и в течении десяти лет сдавал их в аренду фермеру в соседнем селе Безымено. По договоренности с Грушко, владельцы завода купили на его имя два сомнительных пая у Диденко М.И.(жительницы г, Ростов-на-Дону 48 года рождения) и у Николаенко Н.А. (жителя г.Ярославль 39 года рождения). Договор купли продажи оформлен один на двоих.
В районном росреестре, выдано на Грушко одно объединенное свидетельство.
На основании четырех паев (два Грушко и два купленных), кадастровым инженером Зимовец оформляется три межевых плана на земельные участки№31, №32, №33 село Гора-Подол.
Оформляют продажу №31 и № 32 на Агаркова, №33 на Дмитриева.
Дольщиков о намерении продать земельные участки не уведомляли. Декларацию о доходе с перекупленных паев не подавали.
Участок №33 используется под разработку глиняного карьера (нарушено целевое использование).
Буду подавать аппеляцию.
МИЛИАН, глупости говорите. Не может муж быть фермером, а его жена -- уже агробизнес-вумен-корпорейшн. Имея изначально ложную позицию, вы пришли к нонсенсу. И дальше будете противоречить сами себе, это неизбежно. Наша семья не вписывается в ваше определение семейного бизнеса? Тем хуже для вашего определения семейного бизнеса :)
Уже в который раз в каждой строчке наблюдаю отсутствие логики, (граничащее с глупостью :))) ...
1. У нормального фермера жена, как правило, фермерша.
У нашего фермера-работодателя жена, как правило, живёт в городе и может быть кем угодно, кроме хозяйки-фермерши. Чья же позиция изначально ложная и кто из нас противоречит сам себе?
2. Ваша семья вписывается и в моё и в Ваше понимание семейного бизнеса, но не вписывается в моё определение фермерства - как хозяйства семейного типа. (Ну какая Вы фермерша ? Не смешите ! ... ).
3. НО я не давал определения семейному бизнесу - это Вы от моего имени присваиваете мне собственные глупые, трактовки и сами с ними "гениально" и навязчиво спорите ...
Если Ваша цель - достать, то Вы её достали... Поздравляю!
Вы меня провоцируете.... Русские более неприспособленные к алкоголю,безобразия творят нарушая местные устои только кавказцы,Заменить слово русские на казаки всё изменит даже на месте (учтите я не казак ) и вообще вы не знаете не только цены местности,но и души русского человека.
Вы 1 в 1 изложили консолидированную позицию агро-генералов и акул агробизнеса.
МИЛИАН, итак, вернёмся к самому началу -- к определениям.
Далее, идём от определения. Если, по-вашему, фермерство -- это образ жизни, а не способ ведения бизнеса, то на каком основании государство должно поддерживать именно его, а не, скажем, ремесленников (тоже традиционный уклад) или попов? Ах пардон, попов мы уже поддерживаем дальше некуда... Тогда проституток? На проституток спрос не меньше, чем на фермерскую продукцию. Да и уклад... древнейший. И на Западе (на который принято ссылаться) проституция кое-где легализована. Не знаю, правда, как в Норвегии.. У нас же Норвегия в последних примерах ходила?
ПыСы. Заинтересовалась вопросом, полезла в Яндекс. Первая же ссылка: "Проституция в Норвегии оказалась неистребимой. В Норвегии закон, который запретил покупку в стране сексуальных услуг, дал в этой скандинавской стране кратковременный эффект." Да, и у них не всё ладно с поддержанием традиционных укладов, ишь ты...
* У Вас снова проблемы с логикой. Это агро-бизнес зачем поддерживать, если это бизнес ?
(Но моё мнение, что и он заслуживает определённой поддержки). А праведный образ жизни нуждается в поддержке всегда!!! - иначе государство деградирует до уровня зоны, свободной от общечеловеческих ценностей...
** У Вас проблемы с озабоченностью... Сравнение легкомысленно...
Проституция - это и неправедный образ жизни, который нужно лечить,
и недостойный бизнес, который нужно купировать...
ЗЫ. Что уместно на сайте знакомств, не всегда в тему на Фермер.Ру
Тоже считаю не причем, также как национальность работников КФХ, главное профессионализм работника в порученном деле... в этом вопросе консолидировались
Уточню,
1.фермерство, не считаете бизнесом?(ru.wikipedia.org/wiki/Предпринимательство - Translate this page
Бизнес (англ. business — «дело», «предприятие») — деятельность, направленная на получение прибыли; любой вид деятельности, приносящий доход ...).
2. Фермерство не "агро"?
агро-Словообразовательная единица (префикс). при добавлении к разным частям речи образует слова со значением сельскохозяйственный .
Начинайте определения с языковой семантики , иначе с определениями не определимся
Зачем? Сейчас фермерство требует ассортимента, 2-3 работниками этого не добьешься, зачем загонять себя в угол кол-вом персонала.
Пример на своем хоз-ве иллюстрация для наглядности : в прошлом году полностью потребность своего хоз-ва в сене закрыл, а это 150т. за короткий срок, чтобы не попасть под дождь . Закрыл потребность в корнеплодах в своем хоз-ве, кормовая свекла ,картофель, морковь. Другая продукция овощи. При этом животных в моем хоз-ве тоже приходилось ежедневно обслуживать, тк главный профиль хоз-ва животноводство. Только мне, жене, детям многовато работы будет... Роды у коровы(тяжелые) принимал, на тракторе сено заготавливал, пришлось пасти с 5:00, тк считал тракторист профи вспашет лучше , чем я и тд и тп
А сколько работ еще в прошлом году не было сделано ...
Везде должна присутствовать рациональность...
Такая же ситуация и в животноводстве. Сейчас маленьких свиноводов душат, а флаг в руки крупным комплексам. Вроде бы благое дело делают - борются с африканской чумой.
Если только на уровне Резника и Падвы... за счет привлечения внимания общественности к проблеме.
На них Иван денег точно не хватит.
Есть вопросы адвокатами не решаемые в нашем гос-ве, до 2000-х, так не считал с огромным удовольствием выигрывал суды.
Сейчас только по мелким вопросам, типа ДТП...
Как пришли во главу гос-ва юристы всё . Государство с правового в понятийное перешло....
Подписываюсь! Чиновников могут поправить только старшие чиновники. А "независимые" суды повязаны ... закрытой клановостью, законной безответственностью за принимаемые решения, и ., в т.ч. ... запредельными ЗП - при которых спокойнее не идти против ветра...
Разумно ограничить - в этом как раз и заключена рациональность по защите интересов хозяйских цыплят, а не запрет на ловлю мышей ... :))
И давайте не будем вместо определения терминологии заниматься подменой понятий (или словоблудием), даже если это уже стало 90- летней "законной традицией".
Фермерство - это в такой же степени бизнес, как крестьянство, ремесленничество, ... - традиционное семейное занятие, сочетающие непосредственный труд с образом жизни. Извлечение прибыли в таких формах хозяйствования на 2 плане. А на первом - надёжность и уверенность в завтрашнем дне...
Агробизнес - это Агро - Бизнес!!!, главная цель которого - извлечение прибыли.
У него есть преимущества в краткосрочной перспективе, НО как и любой бизнес, он объективно стремиться к зачистке территорий от ... "лишних людей"... Оно НАМ надо ???
НИЗЯ отдавать деревню на откуп бизнесменам...
Какими бы они не были белыми и пушистыми, они её сначала скупят, заселят рабами, отожмут и высушат, ... - а далее (не они , так их дети) - или заложат, или проиграют, или просто им надоест ЭТОТ агро- бизнес ...
Вот и предлагается, не запретить, а разумно ограничить-разграничить - семейное фермерство от нормального агробизнеса... Это нормальный выход из сегодняшнего фермерского тупика...
Знацца фермер в первом поколении - не фермер? Фермер работающий с наемниками не фермер?
Надежность и увереность - не коррелирует с извлечением прибыли?
Вот! На основе исследуемой темы коллективно пришли к правильным выводам.
К вопросу о праведности: формально, церковь у нас отделена от государства (хотя государство всячески и поддерживает одну-единственную секту, пардон, конфессию, но речь не об этом). Под знаменем поддержки праведного образа жизни и борьбы с неправедным творились самые ужасные злодеяния в истории. Ибо кто будет делить на чистых и нечистых? Советский Союз накопил богатый опыт по идеализации пролетарского образа жизни (тоже -- "праведного"). Мы знаем, во что это вылилось на самом деле.
Я против идеализации жизни в деревне, особенно под флагом поддержки фермеров.
А бизнес (не только фермерский) надо поддерживать на государственном уровне, потому что в современных условиях невозможно стихийное формирование устойчивой экономики, да ещё и без социальных конфликтов. О государственной безопасности и необходимости долгосрочного планировании развития я даже упоминать не буду, ну его нафиг объяснять связь всех этих аспектов.
Т.е. вы предлагаете вернуться к советской модели -- запретить людям работать на прибыль, взамен этого держать их на дотациях. Это ли не рабство, причём самое унизительное? Подобная политика уже привела к полному развалу деревни. Хотя на словах, на бумаге -- ах, как хорошо звучит! Но -- без развития частного агро-бизнеса aka фермерство нереализуемо.
По поводу Ивана -- так вот и я об этом же говорю. И берестяные грамоты Президенту от имени крестьян всея Руси не содержат ни единого слова о реальной, самой основной проблеме Ивана aka крестьянина, без решения которой ему никакие федерально объявленные (но, замечу, отсутствующие в денежном эквиваленте) субсидии не нужны. Или о чём там ещё просят Объединённые Крестьяне Всея Руси. Вот об этом я и говорю.
Василий Мельниченко, председатель успешного фермерского хозяйства, выступил на Московском экономическом форуме и в одночасье стал знаменитым. Его фраза «В России уровень бреда превысил уровень жизни»
http://mn.ru/society/20130405/342892640.html
Приветствую всех.
но и радуется результату своего труда.
Если по простому сказать.
Агробизнесмен - это практически чистый бизнесмен, и ему пофигу на этот его бизнес как таковой. Пока выгода есть - будет агробизнес. Здесь на первом месте прибыль. Агробизнес начинается с определенного уровня оборота средств. Нельзя назвать фермером бизнесмена, который видел свое производство всего два раза. У него другие заботы. Поэтому соглашусь что нужно разделить агробизнес и фермерство законодательно.(это как предприятие и среднее и малое предприятие, или как предприятие находящееся например в Омской области, а зарегистрированное в Москве и платящее налоги в бюджет Москвы и предприятие находящееся в нской области и платящее в местный бюджет)
А фермер это образ жизни, он нюхает г
И бизнесом (в переводе -- делом) не занимается вообще. А живёт исключительно на подачки государства.
Вы уж доводите свою мысль до логического конца. Какие "результаты труда", если агробизнесом вы ему запретили заниматься???
Подкину веток в огонь :) А есть страны где это по другому?
Я считаю, фермерство - это бизнес. Но до определенного объема оборота средств. Если у тебя три фермы в разных областях страны, и ты бываешь там раз в пол года или еще хуже наблюдаешь их в это время из окна автомобиля или вообще тебе пофигу, главное чтоб все работало и приносило хорошую прибыль, то трудно назвать тебя фермером.
Что тут непонятного? Фермерство - это бизнес. Скорее частный бизнес.
Не будем. Придерживаемся существующей семантики. Ведь каждый видит, что он хочет видеть, а семантика языка придерживает, как бы говорит, нет брат здесь врешь ... по семантике здесь так и сразу становиться понятно, где правда
Где,где эти хозяйства, так хочу посмотреть, дайте адрес по точнее...
Не всегда так, для наглядности на собственном примере: у нас в районе на мою землю претендовала ещё одна агрофирма "Агросоюз" много тысяч Га скупили по Подмосковью, а здесь на моём участке, как то не заладилось. Сейчас , окружен её многотысячными ГА не обрабатываемыми и где здесь прибыль?
Да не нужны эти деревни никаким бизнесменам, сами себя пугаете... Стоят дома разваливаются, а бабушки вспоминают , как здесь раньше было... Уже и электричества нет и дороги зимой не чистят... В одной деревне ,30км от меня застряла моя машина летом у домика замшелого... Зашел лопату попросить, лежит бабушка,говорит ждет смерти. .. Один раз в день встает покушать, что внуки в холодильник привезли на выходные...
Зам пред одного крупного московского банка сказала в 2004, да земли в России, хоть чем жри, а сейчас скупка меж банков идет и куда они потом её девать будут... Сейчас время потом и наступило, периодически , то тот то другой банк предлагают, не по зубам видать оказалась, затратный ресурс... Землю, чтоб в порядок провести ещё столько в неё вложиться надо и денег и труда...
А пугалки ваши и не пугают ни кого...
Согласна. При больших оборотах -- это уже промышленное производство продуктов питания (тоже вид агробизнеса, плавно переходящего в химическую промышленность :) ).
А образ жизни -- не более чем следствие определённой формы агробизнеса. Которую мы называем "фермерским бизнесом" или "фермерским агробизнесом", если хотим масло сделать помаслянистее.
Своими возражениями Вы только подтверждаете ненормальность сложившейся ситуации.
Фермерство и агро-бизнес - это не одно и тоже, как ни крути..., в т.ч. и "семантику???".
За исключением, понятий и формулировок закона о К(Ф)Х ...
Фермерство - синоним хозяйства семейного типа, где вся семья - фермеры.
Адреса такого фермерства по всей Европе и Северной Америке.
Именно такое фермерство целеустремлённо дотируется в развитых странах.
ТО , что агро-бизнесу и нафиг не нужны деревни, не нужны "местные лодыри", ... -
а нужны только гастарбайтеры и ... ГОСПОДДЕРЖКА НА УРОВНЕ ВТО - не секрет...
Вопрос - нафиг тогда нужны такие бизнесмены ???
Вкладчики Вы наши, после которых даже трава не растёт...
Это не про всех, а про тех, которые хотят и страну накормить - как бизнесмены,
и ... "рыбку съесть" - как фермеры...
Пока по закону можно сидеть сразу на 2 стульях... Но жить так дальше низя !!!
Вымрем ВСЕ вместе, как народ... Это не пугалки - это горькая реальность!
Пора уже и нужно определяться ...
МИЛИАН, о Господи, а что значит "вся семья -- фермеры"??? ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ АГРАРНЫМ БИЗНЕСОМ!!!!
Извините, шо громко. Мне кажется, меня не слышат! :)
Мария! Вы такая же фермерша, как я - турецкий подданый...
ЗЫ У известного оратора - Черчиля в текстах на полях карандашом делались пометки:
" Не убедительно... Повысить голос!!!"
Вы, агро-бизнес-вумен, только этим и занимаетесь...
Извиняйте ...
МИЛИАН, глупости говорите. Не может муж быть фермером, а его жена -- уже агробизнес-вумен-корпорейшн. Имея изначально ложную позицию, вы пришли к нонсенсу. И дальше будете противоречить сами себе, это неизбежно. Наша семья не вписывается в ваше определение семейного бизнеса? Тем хуже для вашего определения семейного бизнеса :)
А почему нет? У нас часто бывает так. Я несколько таких фермеров знаю. А иначе на какие шиши, извините, фермерствовать
Нет, мы с мужем ведём ОДНО хозяйство. А "шиши" у нас, как и у всех обычных людей, от кредитов, займов и инвестора, ибо свои сбережения по сравнению с ними мизерны. А деньги нужны, ибо мы не укладом своим наслаждаемся, а семейную ферму, она же агробизнес, строим.
Впрочем, вариант, когда муж -- фермер, а жена -- учительница, тоже почему-то не подпадает под определение МИЛИАНА. И кто в этом случае муж, вообще остаётся загадкой...
БОРЬБА КРЕСТЬЯН ЗА СВОИ ПРАВА, В НАЧАЛЕ ХХI ВЕКА, В БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ.
Сегодня был в суде. Изучал материалы дела.
Как я уже говорил, от имени Грушко было два извешения в газете. На первое извещение Департаментом зем. и им. отношений было дано возражение, затем оно было снято. Второе дополнительное извещение было подано с другими координатами на выдел и прошло просто так.
Попытаюсь объяснить простыми словами суть произошедшего.
Владельцам кирпичного завода (жители города Белгород, соучредители, руководитель Дмитриев А.В. исполнительный директор Агарков П.А.) нужно было прибрать к рукам прилегающую к заводу территорию (земли общедолевой собственности бывшего колхоза "Дружба"). Для проведения сделки им нужен был дольщик колхоза. Такой человек, Грушко П.П. находясь на пенсии, подрабатывал у них на заводе. Грушко имел два пая и в течении десяти лет сдавал их в аренду фермеру в соседнем селе Безымено. По договоренности с Грушко, владельцы завода купили на его имя два сомнительных пая у Диденко М.И.(жительницы г, Ростов-на-Дону 48 года рождения) и у Николаенко Н.А. (жителя г.Ярославль 39 года рождения). Договор купли продажи оформлен один на двоих.
В районном росреестре, выдано на Грушко одно объединенное свидетельство.
На основании четырех паев (два Грушко и два купленных), кадастровым инженером Зимовец оформляется три межевых плана на земельные участки№31, №32, №33 село Гора-Подол.
Оформляют продажу №31 и № 32 на Агаркова, №33 на Дмитриева.
Дольщиков о намерении продать земельные участки не уведомляли. Декларацию о доходе с перекупленных паев не подавали.
Участок №33 используется под разработку глиняного карьера (нарушено целевое использование).
Буду подавать аппеляцию.
-----------------
Уже в который раз в каждой строчке наблюдаю отсутствие логики, (граничащее с глупостью :))) ...
1. У нормального фермера жена, как правило, фермерша.
У нашего фермера-работодателя жена, как правило, живёт в городе и может быть кем угодно, кроме хозяйки-фермерши. Чья же позиция изначально ложная и кто из нас противоречит сам себе?
2. Ваша семья вписывается и в моё и в Ваше понимание семейного бизнеса, но не вписывается в моё определение фермерства - как хозяйства семейного типа. (Ну какая Вы фермерша ? Не смешите ! ... ).
3. НО я не давал определения семейному бизнесу - это Вы от моего имени присваиваете мне собственные
глупые,трактовки и сами с ними "гениально" и навязчиво спорите ...Если Ваша цель - достать, то Вы её достали... Поздравляю!