Пастушьи собаки в животноводстве.. Страница 22 из 24

710 сообщений
Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

начну с хвоста - про деда. Скорее всего у собаки был негативный опыт общения с похоим по голосу и полу товарищем...
Я когда Зорика брошенного хозяевами взяла ему было 9 лет.. Он полгода кидался на мужчин определеннойнаружности, а уж если у нихз в руках какие-то вещи или инструменты - сатанела собака.. Ничего, привык что НЕ ВСЕ ЛЮДИ ПЛОХИЕ.
Лерка, как Сука, свою ж...бережет - и поэтому предпочитает сваливать...

Про стенания когда вторую собаку гулять - НОРМАЛЬНАЯ РЕВНОСТЬ- у меня весь питомник вопит когда кого-то берешь гулять.

Гуси-гуси га-га-га... рискну предложить пожертвовать гусем и провести процедуру знакомства как я описывала с кошкой...
Шо ж ты хочешь - это ПЕРВЫЕ виденные ею гуси в жизни???
Так что в ситуации со старшей - нет, не совпадает, там ревность, здевсь дикое перевозбуждение от любопытства, желание познакомиться..

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5452

Привет!
Мы суку-дратхаара и кобеля-южака приучали к птицам по методике, которую сообщил нам опытный охотник из Питера. Дать собакам/собаке команду "лежать", собака лежит при хозяине долго и нудно, а птицы просто ходят по ней/ним и щиплют даже за шкурку. Несколько раз повторили и всё. У этих интереса нет. Проводили эти процедуры во время своей возни по хозяйству рядом с птичниками.
Вот с кобелём новым придётся ещё более долго и нудно тренировать толерантность к птице, очень темпераментный и азартный охотник.
Дратхаары едят Акану для спортивных собак, что-то вроде того, нужно высоко энергетический корм им давать, а то худеют и мёрзнут.
Южак тоже на классе премиум. В год на содержание 3-х собак уходит около 110 тысяч. Южак зарабатывает сам, его оклад за охрану 4 тыс. в месяц, сука уже за год себя окупила по кол-ву дичи, кобель пока молодой, но 3 кабана, несколько зайцев и несколько куропаток у него на счету есть, если бы лето и осень были менее жаркими, то тренировок было бы больше и результаты были бы тоже раньше. До весны время есть, на охоту везде зовут, так что кабанов он ещё добудет.

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

россия
: краснодар
21.10.2010 - 14:22
: 21

Диана, здравтвуйте! с Наташей уже здоровалась в личке. методику знаю, пользуюсь, но с Леркой нашей особая история, я чуть раньше описывала - привезла ее 2 месяца назад, оголодавшую, очумевшую, жалкую и безумную. и вот за два месяца она обзавелась личными апартаментами, выгулом в 6 соток, регулярным питанием, окрепла, успокоилась, стала слышать команды, но срывы эмоциональные бывают. собака шикарных кровей и шикарного экстерьера, но начала свою жизнь не в должном внимании и уважении. а я уже к ней привыкла, да ведь и толк есть! ночью она патрулирует территорию птичника, слышу, еще не басом, но уже подлаивает, крыс взялась ловить, да так ловко - прямо ягд-терьер - "большая перспектива". не сомневаюсь, что при таком азарте любой попавшийся ей ночью "под руку" пес и кот будет ... кончен.
после новогодних праздников привезу щенка от очень нравящихся мне родителей, вот он сразу пойдет в птичник - лежать и привыкать к мысли, что это все ему надо будет охранять. и поселить его планирую в "квартирке" под цыплятником.

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

меня всё время поражает что люди живя в деревне собак кормят премиум кормами. Я раньше тоже покупал эти корма , в Сургуте собаки от Чапи морду воротил. Сейчас даю два раза по 900г. драблёнки или пол буханки жлеба да заливаю это сывороткпй. Ротвелер и дратхар с удоволствием хавают жом свикольный, ток Клава жом не ест. От такой диеты даже дратхар растолстел.

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

РЫСЬ

Видите ли в чем дело - если предки собаки хотя бы колена 4-5 содержались на сушняке, то есть ВЕЛИКАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ что сам бобик уже не сможет без проблем потреблять натуральную еду - обменка меняется, работа желудка и кишечника...
То есть лучше все же тогда бобика-то держать именно на сухих (готовых) кормах.
если у собаки предки на смешанном кормлении - тогда естественно выбирать что кому ближе - натуральная еда или готовые корма.
Да и сама обменка, усваиваемость различной еды разная у разных пород - то, что, допустим азиат не только переварит, но и пользу из этого возьмет - какой-то другой породе может пойти во вред...

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

Тоесть если любого из нас отправить к папуасам, то мы должны помереть 100%, потому что сменили координално рацион питания и наш обмен вещест не выдержит. Вся эта еда из пакетика для ленивых хозяив, а премиумы ещо и разводилово. Это как водка за 100р и за 1000р. разница ток в бутылке, а всё гонят из нефти. Вспомните питомники СССР. Том собаки видели мясо ток на бумаги, и сколко победителей выстовок имено питомников было,и рабочих качеств от кашки не теряли. А чебаны как кормят своих собак, собаки мясо ток раз в год видят когда по осени масовый забой да падаль. И не чего все здоровы и веселы.

россия
: краснодар
21.10.2010 - 14:22
: 21

Рысь, здравствуйте! вот Наташа Вам ответила за меня - собаки мои с детства на "сухарях", так приучены, усваивают очень хорошо, при том, что я разбавляю "керамзит" обрезью сырой, яйцами свежими, а уже хлеб - это их любимая еда. как раз пол - буханки на кормление. роты слабы на желудок, им очень важно поддерживать всю жизнь более -менее одинаковый рацион. ну, а мои такими пришли от заводчиков. азиатика я, конечно, буду кормить иначе, как заводчик подскажет . да, а Чаппи - это оч-ч-ень плохо, мы Нестле едим - от Пурины до Догчау.

Рысь пишет:

меня всё время поражает что люди живя в деревне собак кормят премиум кормами. Я раньше тоже покупал эти корма , в Сургуте собаки от Чапи морду воротил. Сейчас даю два раза по 900г. драблёнки или пол буханки жлеба да заливаю это сывороткпй. Ротвелер и дратхар с удоволствием хавают жом свикольный, ток Клава жом не ест. От такой диеты даже дратхар растолстел.

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

РЫСЬ

если к папуасам - то кто-т опомрет, кто-то будет жрать но мучиться, кто-то адаптируется, ибо живой организм не переносит безболезненно смену рациона и смену воды

про чабанов - там мяско - когда забой, когда окот, когда волки порезали (мясо считается нечистым и его отдают собакам) плюс что сами бобики поймали из дичи - а охотники они офигенные!!!

В СССР собак на служебных питомниках кормили ого-го как!!! Эт щас "обхохочешься" со слезами на глазах

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3390
Рысь пишет:

Тоесть если любого из нас отправить к папуасам, то мы должны помереть 100%, потому что сменили координално рацион питания и наш обмен вещест не выдержит. Вся эта еда из пакетика для ленивых хозяив, а премиумы ещо и разводилово. Это как водка за 100р и за 1000р. разница ток в бутылке, а всё гонят из нефти. Вспомните питомники СССР. Том собаки видели мясо ток на бумаги, и сколко победителей выстовок имено питомников было,и рабочих качеств от кашки не теряли. А чебаны как кормят своих собак, собаки мясо ток раз в год видят когда по осени масовый забой да падаль. И не чего все здоровы и веселы.

Питание собак искусственным кормом, меня тоже очень забавляла, до прошлого лета. В прошлом году в Испании
покормили хорошим барбекю 3-х собак разных пород друзей у которых отдыхали(буквально по кусочку): кокер, чихуахуа и пуделя. Пришлось вызывать вет врачей.
Но у нас в России данная проблема касается может бордер колли, тк порода завезенная имхо.

Аватар пользователя Рысь
: Сургут был))) Липецкая обл.
25.01.2009 - 00:44
: 1456

А если такая ситуация по кокойто причине (стихийное бедствие или ещо что) и все остались без корма? 99% породистых собак исчезло в какмто регеоне))))) Собака должна быть адоптирована ко всякой еде а мясо это лакомство. Скоро собак через клизму кормить начьнёте если рекламу путячию пропрут. Вот тогда продавцы анальной смазки наварятся по полной.

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5452

Ребят, давайте жить дружно. Если ваши собаки переносят хорошо ту или иную еду, то и зашибись, я радуюсь. Я пробовала - не идёт моим натуралка, мыть южаку попу на морозе (шерсть до 25 см длиной) - занятие неинтересное, поэтому мне проще готовыми сухарями, раз с ними всё как по нотам. Участок от поноса убирать не надо.
Светлана, а может с ротвейлером и пойдёт охрана птичников без дратхаара? Я всгда против заведения собак не по специальности.
Кстати, этой весной была у немецкого миллионера в гостях. Так вот он держит много породистых лошадей и пони, глава клуба в этих землях. У него конюшни обслуживает терьер, очень приятный по характеру. К сожалению, породу я не расслышала, только "терьер", мне не до этого было. Собачка мелкая, размером с йорка, окрас рыжевато-пшеничный. Я думала, шавка сначала, но оказалось породистая псинка. Она занимается отловом грызунов в конюшнях. Однако как обычно у них животное большую часть времени в вольере, выпускается на работу только в определённые часы. Поищу потом фотку, потом размещу, сейчас дети зовут, где-то пожар.

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

по корму - ДИАНА - совершенно согласна...
тем более учитывая вышесказанное мной и Андреем - перевод на натурал для многих собак может закончиться леталкой...

Терьер - скорее всего это и есть ПШЕНИЧНЫЙ ТЕРЬЕР
а есть еще и скотч-терьер пшеничного окраса...
Они очень некрупные, (собака "Клякса")
Естьеще ирландский терьер (у Д.Лондона, помните)
но он прилично крупнее...
Но вот я не уверена что они могут жить на улице..хотя - краснодар - вроде как тепло

Аватар пользователя roman33
: Краснодарский край. Отрадненский район
03.07.2009 - 22:17
: 3346
Рысь пишет:

А если такая ситуация по кокойто причине (стихийное бедствие или ещо что) и все остались без корма? 99% породистых собак исчезло в какмто регеоне))))) Собака должна быть адоптирована ко всякой еде а мясо это лакомство. Скоро собак через клизму кормить начьнёте если рекламу путячию пропрут. Вот тогда продавцы анальной смазки наварятся по полной.

Рысь прав! Жму твою когтистую лапу! huh Из за лени и глупости, губят будущее. bang Интересно, что на рекламу ведутся даже серьёзные заводчики со стажем. Люди тоже подсаживаются на полу фабрикаты из ГМ. cry

россия
: краснодар
21.10.2010 - 14:22
: 21

ДИАНА,
здравствуйте! а может, Вы и правы - во всяком случае, эксперимент с ротами продолжается и становится все интересней и интересней. тем более что гуси стали демонстрировать личностное отношение к своим хвостатым соседям - прямо хоть сериал снимай.
терьер - это вряд ли, хотя за описание немецкой конюшни большое спасибо! фотку пришлите ПРЕОБЯЗАТЬЕЛЬНО, очень интересно.
так вот, если и решусь на кого, то вернусь к азиатам - уж очень интересно с Наташей общаться.
Диан, а может Вы еще фотки своих собакевичей вышлите?

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

мне тоже с Вами со всеми очень тепло, уютно, информативно!!!

Вот возникло наблюдение и из него вопрос - только не знаю куда - оставлю здесь...
Практически у всех РАЗНОПОРОДНЫЕ стаи... (Ну, просто с одной пороой - проще - сейчас поймете что имею в виду)

ПРИ ВАШЕМ ПОЛНОМ НЕВМЕШАТЕЛЬСТВЕ - КАК РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ РОЛИ В ТАКИХ СТАЯХ???
Ну как пример - "мини-стая" из пород антиподов - кобель немецкой овчарки 8 мес и кобель среднеазиатской овчарки 7 лет Хорват и Уокер

случай1
Пасутся козы во дворе - ну, пасутся...гм... стог сена объедают... я снег разгребаю.. Уокер в этом стогу лежит сверху. Хорват носится по двору. К воротам подходит чужой бобик - Уокер несется к воротам с рыком,Хорват сначала понесся за ним, потом оберутся -посмотрел на коз, и загнал их в гараж и стоял не выпускал их.. Когда бобик был прогнан - каждый опять вернулся на свое место

случай2
Во дворе Хорват и Уокер. Звонок в калитку.
Уокер МОЛЧА кидается, по его поведению видно что пришли с бобиком, но при этом он пасет и хозяйку. Хорват же четко С РЫКОМ пасет ТОЛЬКО хозяйку бобика.
(местная алкашка пришла денег занять, была изгнана вежливыми словами и невежливым рёвом разозленных псов)

Аватар пользователя Диана Фердинандовна
Россия, РТ
: Любимый город
10.06.2009 - 14:23
: 5452

Привет!
Я фотки обязательно размещу про собак, про терьера у немцев, фотки их подсобных помещений, очень интересно. Позже только, мы с сыном в Москве застряли, выехать не можем.
Посмотрела фотки того немецкого пёсика, это не пшеничный терьер, то был маленький пёсик, как йоркшир. Я может позвоню им, да и спрошу.
Светлана,
С ротвейлером надо продолжать, я согласна. Это интересно. Суки вообще большие умницы.
Азиаты мне тоже нравятся. Вообще люблю больших собак и средних. Маленьких не очень понимаю.
Однако я заметила, что монопородный зоопарк проще держать в частном хозяйстве, поведение питомцев более предсказуемое. Теперь же южак помогает дратхаарам хулиганить, и вместе они - страшная сила! :)) Некоторые породные качества южака дратхаару не нужны. Кобель-драт охраняет участок от людей и охраняет детей от соседей, но это не его "работа", это вообще ненужное и напряжное качество для "охотника". Южак же обычно не суёт свой нос в хозяйские дела, однако с появлением дратов, он может выбить калитку в сад, где они будут носиться, есть ягоды, топтать саженцы. Короче "творят".

Меня радует, что у большинства людей на этом портале нормальные, естественные и правильные ориентиры, что мы не стали биороботами современного дня.
Наши козы
http://fermer.ru/blogpost/177708
Татария, нам сюда!
http://fermer.ru/forum/obshchenie-regiono

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ - ВСЕХ ВАС, ВАШИХ РОДНЫХ, ДРУЗЕЙ, И, КОНЕЧНО ЖИВНОСТЬ НАШУ !!!

СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, ЛЮБВИ, ТЕПЛА, БЛАГОПОЛУЧИЯ!!!

Аватар пользователя ЛОля
Россия
: Кострома
05.05.2010 - 12:52
: 67

У нас живут суки только, мы правда к живности их не пускаем. Но вот что странно, породы охотничьи, а на живность (у нас утки, куры и гуси в отдельном большом вольере со своими домиками) внимания не обращают совсем пока мы сами к птице не зайдём. Вот если мы внутри птичьего вольера то да, охота, лай, стойка. А если нас там нет то тишина, собаки не обращают внимание на птицу совсем как бы та не кукарекала, крякала, гоготала.

Аватар пользователя Clair
Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7226

Салют всем! У нас тоже была охотничья, хотя, больше декоративная - американский кокер спаниель. Обучали её только основным командам: место, ко мне, сидеть, лежать, искать, дай лапу, ну ещё плавать и "уходи" - это, чтобы согнать можно было, когда полы мою blush2 Команде "голос" не обучала, посчитала, что в ней нет необходимости.
Собака - прелесть, умница, красавица, прямо как в той песне: "не лает, не кусается, на прохожих не бросается, и на кошек - ноль внимания..." Хватит пальцев на одной руке, чтобы посчитать, сколько раз он лаял - только в исключительных случаях: ночью я проснулась от того, что пёс бегал от двери в комнату и обратно; увидев, что я проснулась, он истошно залаял; я вскочила, и к двери... оказалось, что этажом ниже дрались люди, и Джим посчитал, что должен вступиться. Неожиданно для нас он стал проявлять охранные качества: однажды проходивший мимо стаф, рыкнул в нашу сторону, Джим в этот момент был в стороне, но заметив, что нам угрожают, бросился на стафа и вцепился ему в горло - еле разняли.
Переехали мы жить в частный дом и поведение собаки изменилось: он стал гонять кошек, которые появлялись на нашем участке, лаять на чужих детей, которые залазали на наш забор, бросаться на собак, которые просто заходили на его территорию. Когда мы гуляли среди многоэтажек, он никогда не убегал далеко от хозяина, разгонял голубей, а здесь стал сгонять домашнюю птицу в кучу и постоянно убегать, иногда прибегал сам, но часто приходилось искать. Однажды его так и не нашли.
Теперь вот задумались о приобретении собаки. Почитала эту тему, и скажу своё мнение об азиатах. У друзей в квартире живёт целых три таких собаки, не вполне адекватных - на людей они не бросаются, но проходящих мимо собак без внимания не оставляют, а удержать такого телёнка мне, например, не под силу. Слушаются они только хозяина, и когда он в командировке, хозяйка даже на диванчик не может присесть - не пускают.
Конечно, здесь много факторов влияют на поведение собаки: воспитание, наследственность, среда обитания и природные качества - интеллект, характер, психика и т.п. Даже среди однопомётников могут быть умные, бестолковые, трусливые и смелые, зависимые и самодостаточные.
Считаю, что азиат не для меня, я со страху его сама покусаю blush2 Хотя, прошла тут в Инете тест какая собака подходит Вам по психотипу, оказалось, что азиат мне подходит. Но тем не менее, мы остановили свой выбор на колли: волков у нас нет, собака нужна для защиты территории от кошек, других собак и цыган, которые имеют обыкновение заходить на территорию и даже в дом. Как ни странно, но остановить людей, с позволения сказать, этой национальности, может только собака - ни людей, ни милицию они не боятся, зато от нашего спаниеля драпали так, что и пятки не успеваешь заметить lol . А он, всего то и хотел, обнюхать, да руки облизать face
Ну и ещё хочется обучить собаку команде "ищи", нам она очень пригодилась: муж таким образом искал меня по участку, а я детей, которые сидят где-нибудь под кустом, мимо них раз 20 пройдёшь и не заметишь lol , а пёс в секунду их палит super .
Так что если у кого есть какие-либо предложения, замечания, с удовольствием почитаю.

Приусадебное птицеводство может давать и удовольствие, и продовольствие.

Аватар пользователя Clair
Россия
: Саратов
06.10.2008 - 14:20
: 7226

А мы вот какую взяли собаку

Файлы: 
  • dsc01110.jpg

Приусадебное птицеводство может давать и удовольствие, и продовольствие.

: россия
04.10.2011 - 19:50
: 641

здравствуйте !!! много всего написано но все же кто лучше пасет азиат кавказец или монголятка??? может трех вместе пробовать ? у товарища была высокая подвижная кавказка скорее всего степного типа так она лучше восточников и немцев работала мы с ней ни когда не боялись в лесу когото потерять и на дальнии расстояния отлично ходила льшь бы стадо увидела ! к сожалению после нее не то что по работе но и потипу похожих не встречал у самого овчарки все время были или их помеси ! про келпи и похожие породы не знаю .но если у нас овчарке порой приходится бежать от разяренной коровы то не представляю как малденькие породы справятся . весь интэрнет перекопал все кавказцы какието массивные приземистые А та была высокая подтянутая типа алабая но с пушистым хвостом и сравнительно узкой головой серо дымчатой масти

: россия
04.10.2011 - 19:50
: 641

и вообще хотелось бы увидеть кавказскую овчарку чисто степного типа рабочаю а не выставочно декоративную

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

ВЕТЕР78

Пасут лучше всего именно пастушьи собаки -начиная с бордер-колли, шоталндские овчарки, шетландские овчарки (бывает не забыли ремесло), пули, пуми, немецкие овчарки , келпи, и прочая именно "пасущая" братия...
Им это "по роду деятельности" предписано...

Молоссы и иже с ними (азиаты, кавказцы, шарпланинцы, бмв, южнорусские овчарки, кувач и т.д.) чаще все же именно скорее ОХРАННО-СОПРОВОДИТЕЛЬНЫЕ, а потом уже пастушьи, и то не все..
Им "по роду деятельности" более предписано охранять - от хищников, от людей, и СОПРОВОЖДАТЬ движимое имущество, а уже потом - ПОМГАТЬ в пастьбе, подгоне, розыску отставших... Некоторые из них это делают, некоторые делают с неохотой, некоторые делают отлично...некоторые "вообще НЕ"

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

ну и очень многое зависит от условий выращивания собаки, от хозяина, от чабана (пастуха) - ежели пастух и хозяин - разные люди

: россия
04.10.2011 - 19:50
: 641

спасибо!!! я это знаю ! сам работал с собакими молодых пускал с рабочими но ведь в этой теме вы изначально обсуждаете именно пастушби качества данных пород разве не так

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3390
"ak-ula" пишет:

Пасут лучше всего именно пастушьи собаки -начиная с бордер-колли,

Согласен на все 100, держу алабаев,кавказку и пастушьих , в голову не придет загонять овец алабаями...

Россия
: ДВ регион
17.04.2010 - 17:20
: 30

Сейчас на сайте "охотников " есть обьявление о продаже помета келпи (ссылки к сожалению делать не умею) родители из Ставропольского НИИ, щены в Краснодарском крае. Я для своего стада коз и овец тоже выбрала келпи, да еще южака для охраны заведу. Кавказцы (опыт был) и среднеазиаты хороши на просторах, а не в густо-населенных районах.

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

николаевна

Весь вопрос в том какие у кого задатки, и кого как воспитать!!
Отары в Средней Азии и на Кавказе всегда перегонялись через селения - и ничего, никто никого не ел...
потому что обе стороны знали как себя вести

но келпи и южаки - хорошее сочетание! Главное чтобы однополые не пересекались!!

Аватар пользователя ak-ula
Россия
: Москва - Владимирская область Киржачский район
29.01.2009 - 23:07
: 4045

АНДРЕЙ-ПОДМОСКОВЬЕ

ух ты, еще и кавказка??
Надо точно д тебя доехать, а то все никак, тогда собиралась - и сорвалось

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 3390

С\х сезон заканчивается, сейчас буду посвободней, приезжай