Вы здесь

Птицевод - птицеводу.. Страница 329 из 332

Перейти к полной версии/Вернуться
9936 сообщений
Россия
: Костерево
15.05.2019 - 21:16
: 43
Ятобка пишет:

...в этом году такой же эффект дал бестовский кк для яичных цыплят.. при переходе на другой запах ушел.. вернее - он остается, но не такой.. пуриной не кормим уже года три.. может сейчас он стал другой.. не знаю..

...советы ее всегда к месту и по делу...

..

Ясно. Я в этом году перешел на Мегу. Чуть дешевле всё таки. А советы, да, давайте лучше делится опытом. В вопросе "натуральности" мы врятли друг друга переубедим. Мне лично очень интересен опыт более опытных птицеводов.

Россия
: Костерево
15.05.2019 - 21:16
: 43
ВладиМих]<p>[quote=Татьяна 56 пишет:


ВладиМих пишет:

Посоветуйте с чего, вернее, что приобрести. Планирую 3-5 курочек и в кампанию к ним петушка, чтобы иметь 2-4 яйца в день

Да с чего хотите с того и начинайте,

Спасибо! [изображение] [изображение] [изображение]

Вопрос ваш довольно сложный. Тут надо исходить не из того, чего вам хочется, а что есть в наличии. Походите по соседям, поспрашивайте. Где кур брали, у кого, как они им? Ну, а если такой возможности нет, возьмите молодок-кроссов (Ломан Браун, Хайсексы). У меня соседка хвалит леггорнов. Мелкие они такие, как голуби, по сравнению с моими. Но несутся, говорит, хорошо и яйцо крупное. И петуха берите их же породы, не крупного

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
Chechako пишет:

А в чём натуральность когда куры в клетке и на комбикорме! Точно такое же в магазине можно купить!
Как там говорит Анна Львовна - комбикорм придуман для ленивых хозяев!
Надежда Николаевна всё верно написала! good

Надежда Зд пишет:

Хрен редьки не слаще.
А слабо вырастить побольше картошки, кукурузы, фасоли и прочего огородного, сена накосить, яблок насушить? И таким образом значительно разбавить (возможно) химически обработанной зерно, анализ на которое можно и запросить у продавца.

Даже не имея своего зерна, рацион кур можно разнообразить и улучшить, мелким некондиционным картофелем, кормовой и сахарной свёклой, морковью, тыквой, кабачками, кукурузой, и падалицей яблок и других фруктов в сезон.
А ещё есть комовая капуста, брюква, репа, турнепс, куизику, топинамбур, не говоря уже про зелень разнообразную с огорода.
А ещё мы сушим крапиву, клеверное сено. Перепадает птице и сено из лугового разнотравья что сушим для скотины. Сенная труха запаренная и смешанная с отварной вареной картошкой, размолом и отрубями мешанка которую любят водоплавающие, индейки и мясные куры. smile3

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Chechako пишет:

Ясно. Я в этом году перешел на Мегу. Чуть дешевле всё так

тоже понравился.. по виду качественный, приятно пахнет.. мы купили для цыплят и утят этого производителя.. , мешаем его с пк 3..

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777
Chechako пишет:

У меня соседка хвалит леггорнов. Мелкие они такие, как голуби, по сравнению с моими. Но несутся, говорит, хорошо и яйцо крупное.

Леггорн - порода яичного направления, мелкая и тушка с нее никакая. Про "крупное яйцо" у этой породы приукрас. Или это не леггорн. У леггорна стандартное яйцо 55-58 г. При отсутствии селекции на яйцо и того мельче. Ну и высокая яйценоскость лишь в первый сезон.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
Надежда Зд пишет:

Леггорн - порода яичного направления, мелкая и тушка с нее никакая. Про "крупное яйцо" у этой породы приукрас. Или это не леггорн. У леггорна стандартное яйцо 55-58 г. При отсутствии селекции на яйцо и того мельче. Ну и высокая яйценоскость лишь в первый сезон.

Надежда Николаевна, это гибриды-кроссы типа Хайсекс или Хай-лайн, Декалб.
Я брала хайсексов, несутся хорошо вес яйца 65-75 и даже 80 гр. у переярых. Несутся хорошо в первые два года, вес взрослых кур 1.7-1.9 кг... Метисы от них замечательные и в 10 месяцев яйца несут весом 63-64 гр. с кремовой окраской скорлупы.
А вот итальянские куропатчатые несут такое яйцо как Вы и написали вес яйца 55-60 гр., у переярых у части кур до 62 гр., но не больше. Несутся хорошо и долго.

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777
Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
Надежда Зд пишет:

про хамство это когда вам в личку прилетит мат и угрозы (за неимением грамотных аргументов в теме).

Надежда Николаевна, вот уж поистине тонко подмечено.
Когда нет аргументов и крыть не чем пишут в личку угрозы и матершину, видимо злятся что ни тучных стад кур нет, ни инкубаторов многотысячных, осталась только мнимая "важность". Но уже и это никому не интересно. Так и пытаются вытеснить с форума тех кто практик и кто делиться опытом.
Я думаю те кто постарше, как и я понят, что кур раньше кормили не только зерном! А комбикормом в ЛПХ массово начали пользоваться всего лишь лет 20 как, не более.
Стоит помнить что советские породы и линии кур всегда ценились за стрессоустойчивость и приспособленность к местным кормам и фуражированию.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Ятобка пишет:

уже выше писали, что делиться мнениями, а не стараться унижать друг друга.

Вот я и поделилась своим мнением о вашем опыте. Мой вывод (если вы не поняли) опыт, вероятнее всего, проводился в неравных условиях, измерения проводились некалиброванным инструментом - следовательно доверять его данным не следует. А что дальше вы напридумывали это ваши проблемы.
Кстати могу заметить еще одно - если в стандартном брудере с площадью 0.54 кв.м. (0.6*0,9) на сетке содержится 50 недельных цыплят, то по примерное ежедневное количество помета исходя их съеденного ими корма будет приблизительно равно помету от 2 взрослых кур (5гр*50=250 гр и 140 гр*2= 280 гр). Так что можете провести более корректный опыт по изучению запаха помета от цыплят которых кормят комбикормом и кур которых вы кормите зерном, в ваших условиях. Мне вот очень интересно какой результат будет.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581

Большинство живет в реальных современных условиях, значительно отличающихся от того что было 20, а тем более 50 лет назад. И потому далеко не лентяи если содержат еще и домашнюю птицу. И их опыт это тоже опыт. Опыт содержания птиц в условиях когда нет возможности обеспечить им вольный выпас для фуражирования. А держать или не держать птичек это имеет право решать каждый самостоятельно.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020

Для тех кто не понимает или не слышит повторю - в чём разница яйца от кур содержащихся в ЛПХ в клетках на комбикорме от яйца кур содержащихся на птицефабрике!?

Татьяна 56 пишет:

Большинство живет в реальных современных условиях, значительно отличающихся от того что было 20, а тем более 50 лет назад. И потому далеко не лентяи если содержат еще и домашнюю птицу.

Улыбнули!
Европа и Америка вернулась к содержанию птицы 50-60-х!! Т.к. эти методы на данный момент считаются лучшими!!
Содержать птицу в клетке и получать тот же продукт что и выдаёт птицефабрика и убирать какашки и таскать мешки с комбикормом! Увольте! Это получается работа ради работы - садомазохизм какой-то над собой. Зачем!? Ах, да, поставить галочку - я развожу кур! laugh

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Olga Vladimirivovna пишет:

Для тех кто не понимает или не слышит повторю - в чём разница яйца от кур содержащихся в ЛПХ в клетках на комбикорме от яйца кур содержащихся на птицефабрике!?

Вы никак не усвоите что жизнь многообразна и у каждого человека есть свои собственные обстоятоятельства и предпочтения. И каждый сам волен выбирать что делать и как ему жить. Кстати редко кто содержит кур только на одном комбикорме. Обязательно присутствуют добавки, свежие воздух и вода.

Olga Vladimirivovna пишет:

Европа и Америка вернулась к содержанию птицы 50-60-х!! Т.к. эти методы на данный момент считаются лучшими!!

Кто-то спорит что содержание на вольном выгуле лучше?
Кстати знаете чем содержание на вольном выгуле отличается от содержания при кормления зерном о ограниченном солярии?

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
Татьяна 56 пишет:

Вы никак не усвоите что жизнь многообразна и у каждого человека есть свои собственные обстоятоятельства и предпочтения. И каждый сам волен выбирать что делать и как ему жить.

Вы опять улыбаете!
Куры на комбикорме - лет 20 только как содержаться стали у нас в стране!! А более 2000 лет их содержали на отходах зерна и том что найдут сами на выгуле и они плодились и размножались и даже породы выводились местные. Парадокс, правда )))
Остальное напомнило мне анекдот про немытую шею - "да ешьте Вы что хотите, только вы её мойте!"

Татьяна 56 пишет:

Кстати редко кто содержит кур только на одном комбикорме. Обязательно присутствуют добавки, свежие воздух и вода.

Люди пишут - кормлю комбикормом разу в клетке! Ни отнять ни прибавить!!
Свежий воздух и вода есть на птицефабрике тоже. В каждом птичнике работает система вентиляции и вода из водопровода подаётся или водонапорной башни, как где устроено.

Татьяна 56 пишет:

ограниченном солярии?

Писали про клетки, а не про выгул с солярием!
Ну и писалось выше о породистой птице, а Вы попробуйте вырастить юрловских цыплят на комбикорме да в клетках или без выгула в тесном солярии ))) расскажете ли о результатах!? Сомневаюсь !

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Татьяна 56 пишет:

Вот я и поделилась своим мнением о вашем опыте.

добрый день всем..

Татьяна 56]опыт, вероятнее всего, проводился в неравных условиях, измерения проводились некалиброванным инструментом - следовательно доверять его данным не следует.[/quote

не оч. понятно это мнение.. и обьясню почему - ну во первых - оно субьективно....и значит, приниматься во внимание не может.. и будем учитывать его как погоду, имея при себе свой "зонтик"...
во вторых -
думаю , Вы читали пост ниже.... из инструментов, уж простите, только обоняние...или его не стоит принимать в расчет?
в третьих -

[quote=Татьяна 56

пишет:

Так что можете провести более корректный опыт по изучению запаха помета от цыплят которых кормят комбикормом

еще раз повторяю, что запах был такой только от Пурины.. в этом году похожий от Бестовского кк.. от кк другой марки такого не было..при кормлении запаренным пшеном и пр. домашними вкусняшками тоже запах практически исчезал..
надеюсь, мне не надо рассказывать, что и как убиралось..
в этом году кормили цыплят сначала Бестовским - запах помета типа как от пурины - едкий.. и даже после уборки.. потом перешли на мега корм и еще какой то марки кк пк3.. такого едкого запаха нет.
ну и напоследок.. это мой опыт.. мои наблюдения.. но не истина же в последней инстанции

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Татьяна 56 пишет:

Обязательно присутствуют добавки, свежие воздух и вода.

вот эта фраза , конечно, лично для меня, совсем непонятна..
а при каких условия , спрашивается, вода может не присутствовать?

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Ятобка пишет:

а при каких условия , спрашивается, вода может не присутствовать?

Простите за вопрос - у вас как с чтением и осмысливанием текста?
Я писала

Ятобка пишет:

Татьяна 56 пишет:
Обязательно присутствуют добавки, свежие воздух и вода.

Свежая вода это вода без всяческих добавок, будь-то это марганцовка, антибиотики или еще какая дрибедень. А то заразят своих птенцов бог весь чем, напоят антибиотиками, а потом жалуются от плохого запаха помета птенцов при кормежке комбикормов.

Предполагая что дольше пойдет разговор по принципу " в огороде бузина а в Киеве дядька" я удаляюсь.

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777
Татьяна 56 пишет:

... А то заразят своих птенцов бог весь чем, напоят антибиотиками, а потом жалуются от плохого запаха помета птенцов при кормежке комбикормов.

Ну зачем же так плохо о незнакомых людях?
Разный запах помета (как и человеческих какашек) - это своеобразный анализ состояния пищеварения и даже здоровья. Не так давно, лет 20-30 назад еще были практикующие ветеринары, способные поставить диагноз животному по этому показателю. Помнится, когда водили собак (породных) на прививки в советские годы, веты спрашивали в том числе о цвете, консистенции и запахе этого добра. И корове назначали лечение или корректировали рацион по виду и запаху лепешки. Кто не верит, тот мало что знает о жизни ДО нынешнего абстракционизма и профанизма во всех сферах бытия.
Теперь конкретно.
Пару лет назад один птицевод привез мне в подарок мешок отличного белгородского КК для цыплят. Говорил, что его цыплята на нем ух как поднялись. Пришлось этот мешок как-то использовать. А никакими КК я не пользуюсь с тех пор, как моя родная сестра закончила институт по специальности ТЗ (технология хранения и переработки зерна) и некоторое время работала на КК заводе.
Так вот, как только начала скармливать этот мешок цыплятам соответствующего рецептуре возраста, запах помета резко изменился.
И не кивайте мне, что неправильно содержу, не убираю и т.п.

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777
Olga Vladimirivovna пишет:

..., а Вы попробуйте вырастить юрловских цыплят на комбикорме да в клетках или без выгула в тесном солярии ))) расскажете ли о результатах!? Сомневаюсь !

roma
А ведь некоторые и пробуют. Только потом говорят, что порода плохая - пальцы скрючиваются, вес не набирают, на ноги падают.

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777

Комбикорм - это буквально "комбинированный корм". То есть не однобокий (зерно), а смешаный, комплексный. По сути все и кормят комбикормом, а не одним зерном.
Только одни - домашней, наработанной в собственном хозяйстве с учетом климатической специфики, обеспечивая необходимую для роста и продуктивности питательность и максимально используя местный кормовой ресурс. Например, у японцев КК это смесь из отходов переработки риса и морепродуктов. А у птицеводов чуть более южных наших областей свой домашний КК из 5-6 видов зерновых, щедро сдобренный рыбой, макухой (это вам не шрот!), отстоем подсолнечного масла (жиры, фосфатиды и все Омеги).
Другие - используют промышленный КК. Вольному - воля. Разница в том (и именно это пытаемся донести до новичков, далеких от информации о современный реалиях в сфере производства питания), что в производстве используются отходы мукопомола и зернопереработки (мучка, отруби, отсевки, шелуха, неполновесное несортовое зерно), "обогащенные" шротами (отходы химического извлечения масел из семян масличных культур), мясокостной мукой с явным трупным запашком (для тех, кто не знает, как ДОЛЖНА пахнуть мясокостная или рыбная, или крилевая мука) и премиксами - продуктом биохимического синтеза. Причем, за волшебным словом "премикс" можно скрыть че хош, в том числе антибиотики и гормоны роста.
Так что, все мы кормим Комбикормами, только очень разными по содержанию. Дело хозяйское - кому молоко это молоко, а кому "немолоко" молоко.

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Татьяна 56 пишет:

Кстати редко кто содержит кур только на одном комбикорме. Обязательно присутствуют добавки, свежие воздух и вода.

даже и не пыталась осмыслить.. для меня это очень непонятно..
просто хочется узнать, кто кормит кур зерновыми, что, эти ингредиенты не обязательны?

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Надежда Зд пишет:

запах помета резко изменился.

вот вот.. именно так..

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Надежда Зд пишет:

Татьяна 56 пишет:
... А то заразят своих птенцов бог весь чем, напоят антибиотиками, а потом жалуются от плохого запаха помета птенцов при кормежке комбикормов.

Ну зачем же так плохо о незнакомых людях?

к сведению
https://fermer.ru/comment/1080243638#comment-1080243638
я поила таким раствором, но без тетрациклина и аскорбинки.. тетрациклин заменяла фуразалидоном.. я тоже это видео видела.. помогает хорошо..
https://fermer.ru/comment/1080243900#comment-1080243900

Ятобка пишет:

да.. фурацилин да..не совсем с первых дней поила.... иногда по состоянию.. иногда дня с третьего.. нужно еще раз пересмотреть видео..он рекомендует вроде с рождения..

Надежда Зд пишет:

Разный запах помета (как и человеческих какашек) - это своеобразный анализ состояния пищеварения и даже здоровья.

Странно то что вы почему-то при плохом запахе помета у Натальиных птенцов подумали не о состоянии их здоровья, а а о кормлении комбикормом.

: Владимирская обл.
26.02.2010 - 01:30
: 4777
Татьяна 56 пишет:

...я поила таким раствором, но без тетрациклина и аскорбинки.. тетрациклин заменяла фуразалидоном.. я тоже это видео видела.. помогает хорошо..

Интересно, какая такая необходимость пичкать здоровых новорожденных цыплят в период естественного формирования микрофлоры ЖКТ лекарствами, отнюдь не обладающими никакими профилактическими свойствами (кроме аскорбинки)? Тетрациклин, как и все антибиотики убивает напрочь еще даже не успевшую сформироваться микрофлору.(Кстати, автору этого сумасшедшего рецепта - антибиотики и витамины не совместимы в общем приеме.) А тем более марганцовка, которая еще и смывает слизистую оболочку. Что за страшная болезнь или беспричинные страхи заставляют людей это делать? И от чего, Татьяна, "помогает хорошо"? Мне с более чем 30-летним стажем в породном птицеводстве и медобразованием это крайне интересно.

Татьяна 56 пишет:

Странно то что вы почему-то при плохом запахе помета у Натальиных птенцов подумали не о состоянии их здоровья, а а о кормлении комбикормом.

Потому что больную птицу от здоровой легко отличит даже малоопытный человек. А Наталья конкретно пишет о связи запаха помета с КК. Эта взаимосвязь известна многим птицеводам, ничего нового и необычного в этом нет.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21020
Татьяна 56 пишет:

Странно то что вы почему-то при плохом запахе помета у Натальиных птенцов подумали не о состоянии их здоровья, а а о кормлении комбикормом.

Видимо Вы никогда не видели 1.5 годовалых кур с птицефабрики, у которых и запах помёта спицефический - в противогазе заходить нуЖно и печень какая, что лучше бы не видеть!
ГУсеводы в специализированных темах уже рассуждали на эту тему - комбикормовую! Век гусиный стал короче! Именно от использования комбикормов на постоянной основе, даже в качестве подкормки в следствии чего печень приходит в негодность. Я лично знаю гусевода у которого гусыня 19 лет прожила! У меня тоже были гусыни которые по 8-9 лет жили в хозяйстве. А отдельные куры по 7-10 лет! Видимо от того что комбикормами я особо не кормила, да и сейчас не шибко их использую.
Научно доказано, что куры местных пород мясо-яичного типа в первый год несут яиц меньше чем во второй, а зачастую в переводе в яйцемассу двухлетки превосходят молодок. Это же касается и культурных пород, когда в переводе в яйцемассу она оказывается практически индентичной для молодки и переярой курицы.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Надежда Зд пишет:

Интересно, какая такая необходимость пичкать здоровых новорожденных цыплят в период естественного формирования микрофлоры ЖКТ лекарствами, отнюдь не обладающими никакими профилактическими свойствами (кроме аскорбинки)? Тетрациклин, как и все антибиотики убивает напрочь еще даже не успевшую сформироваться микрофлору.

Это Вы у Натальи спросите. Это ее метод выращивания птенцов.Я же указала ссылку кто, что и когда писал.
Я по современному ращу, до 2 месяцев на сетке, комбикорм по возрасту, чистые вода и воздух. Никаких антибиотиков и никаких запахов от помета.

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Татьяна 56 пишет:

Это Вы у Натальи спросите. Это ее метод выращивания птенцов.Я же указала ссылку кто, что и когда писал.
Я по современному ращу, до 2 месяцев на сетке, комбикорм по возрасту, чистые вода и воздух. Никаких антибиотиков и никаких запахов от помета.

послушайте.. если уже Вы перенесли сюда сообщения из темы, то могли бы указать, что это не мой метод.. а метод всеми уважаемого нами Золотухина...Вы что то
имеете против его авторитета или опыта?

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Татьяна 56 пишет:

Я по современному ращу, до 2 месяцев на сетке

птица мучается на сетке.. и портит себе ноги..
если Вы боитесь кокцидий, то тут вопрос - почему не до 4 мес не на сетке? а только до 2..

Россия
: Московская область
13.11.2017 - 22:34
: 1432
Надежда Зд пишет:

Кстати, автору этого сумасшедшего рецепта - антибиотики и витамины не совместимы в общем приеме.) А тем более марганцовка, которая еще и смывает слизистую оболочку.

автор этого рецепта Золотухин.. это его рецепт и видимо не я одна им пользовалась.. марганцовки там один крисстал на литр.. на память весь рецепт не скажу, надо искать видео...
пользовалась этим рецептом.. было, что и поносили, поила.. было, что инкубировали разные яйца, а птенцы вместе.. по всякому.. возможно, это и лишнее.. тут я спорить не буду..

.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Ятобка пишет:

птица мучается на сетке.. и портит себе ноги..

Возможно у меня не та сетка, нормальная плотность посадки и вообще руки с головой не ругаются.

Но я здесь обсуждаю только возможные причины такого жуткого (по вашему утверждению) запаха помета у ваших птенцов, который по вашему мнению зависит от кормления их комбикормом.

Россия
: Оренбургская область Сакмара
06.12.2013 - 02:21
: 1581
Ятобка пишет:

послушайте.. если уже Вы перенесли сюда сообщения из темы, то могли бы указать, что это не мой метод.. а метод всеми уважаемого нами Золотухина...Вы что то
имеете против его авторитета или опыта?

Возможно что и Золотухина, но вы писали что им пользуетесь. Или я не права?

Любой опыт нужно использовать осмысленно и с учетом всех обстоятельств. Возможно в условиях содержания птичек Золотухиным это было и оправдано, а возможно вы его просто не так поняли.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах