правила продажи/покупки инкубационных яиц (взаимоотношения продавца/покупателя)

Вы здесь


56 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя M-u-s-y-a
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Москва/Московская область. Внуково.
Регистрация: 14.04.2009 - 19:23
: 238

Подскажите новичку, как правильно вести себя с продавцом инкубационного яйца. Можно ли, например, приобретать яйца, проверяя их тут же на "своём" овоскопе? Можно ли в случае, если в последствии яйца окажутся неоплодотворенными предъявить претензии к качеству яиц?
====
По каким параметрам определять качество инк.яиц это описано везде, а как при этом должны вести себя продавец и покупатель, об этом нигде не упоминается...
====
А вообще, может быть стоило бы создать такой некий документ, который регламентировал бы отношения между фермерами. Ну например, я бухгалер и у нас есть что-то вроде "Кодекса чести бухгалтера" (см. yandex.ru).
Так может быть "всем миром" создать нечто вроде "Кодекса чести фермера"?
А может он уже есть?


Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 56 минут назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27309

Приветствую M-u-s-y-a! hi
Это вопрос достаточно сложный и щепетильный на самом деле. Но в любом случае, это нужно оговаривать до покупки яйца! И если что-то лично Вас не устраивает в условиях покупки - не покупайте в этом месте и все дела.
Если у Вас бытовой инкубатор то я бы вообще не принимал никаких претензий.
Многие продавцы говорят несите не оплодотворённое яйцо - заменим.
Мне лично было достаточно, что человек по телефону говорил столько-то не оплодотворённого. (единственный раз кстати говоря это было) Пожалуйста подъезжай - забирай даром.
Я только перепелиное яйцо продаю.
Когда я беру яйцо - никогда не про какие гарантии не спрашивал и не буду.
На живую птицу - даю гарантию три дня - если за это время были погибшие, или человеку не нравится их поведение - звони, приезжай - меняю без вопросов. Только мне их привозить не надо, я верю так. Если чел. позвонил через неделю - извини, это уже не мой косяк.
Про всякие кодексы чести - ерунда, имхо, чистой воды.

Аватар пользователя W.E.Sergey
Не в сети
Заходил: 5 месяцев 2 дня назад
Россия
: Самара
Регистрация: 30.04.2009 - 23:38
: 520

Согласен с Алексеем Евгеньевичем! hi
Во первых - тот кто занимается птицей и для себя и на продажу - никогда просто так не будут открыто "косячить". dri
Во вторых - неоплодотворенные яйца - не вина заводчика. blush2 Породная птица вообще страдает "браком" в этом смысле до 50% shok , а особенно Очень крупные(Брама, Хины, Вельзувер, Черная бородатая - Галан и т.д.), а так же мелкие декоративные - коротконогие(Шабо, бентамки, Китайские шелковые и т.д.). bang При том и чисто клеточное содержание(как у перепелов), так и вольное содержание не дает гарантий. huh Кстати сказать, у перепелов до 99% доходит оплодотворяемость, в отличие от кур, гусей, уток и индюков. hi
Так же надо заметить, что в плем хозяйствах сразу предупреждают, если процент может быть невысоким. scratch_one-s_head Я личнов Посаде брал 1000 яйц породной птицы и получил только 460 цыплят. sad И что - ехать ругаться? из оставшихся под 400 - неоплодотворенные. cry Мне сказали сразу - процент 50/50. Я брал 34 породы - большего выбора просто негде взять. wink А я на свой страх и риск решил попробовать. yes2 Никто не неволил. dntknw
А при том взял Брекелей и Белых русских в Самаре - вывод 90%. good и мне надо оставшиеся 20 яиц нести заводчику с претензией? protest птицей не стоит заниматься, если вы пытаетесь курам бизнесс процессы прописать, то - пустое это занятие! dont Это природа! face
Каждый сам для себя решает - как свою репутацию держать. yes3 если человек не ценит её, то будет принимать в штыки все претензии, даже принесенные яица неоплодотворенные с его личной подписью на скорлупе и распиской, что "поменяет при неудаче". tomato
Если дорожит - достаточно слова покупателя. thank_you

Не в сети
Заходил: 17 часов 25 минут назад
Литва
: Вильнюс
Регистрация: 24.02.2009 - 00:49
: 342
M-u-s-y-a пишет:

Подскажите новичку, как правильно вести себя с продавцом инкубационного яйца. Можно ли, например, приобретать яйца, проверяя их тут же на "своём" овоскопе? Можно ли в случае, если в последствии яйца окажутся неоплодотворенными предъявить претензии к качеству яиц?

Всем добрый вечер.
Полностью согласен с Алексеем Евгеньевичем и с W.E. Sergeem. Дополнительно добавлю от себя.
К сожалению большинство людей никак не хочет принимать часть и своей вины в неудачах , а все сваливает на продавца и на товар плохого качества. По этой причине я перестал торговать инкубационным яйцом вообще ,чтобы исключить всевозможные обвинения.
Ведь на 100% оплодотворенное яйцо , взятое тут же после снесения из гнезда "рабочих племенных" птиц еще не гарантия получения цыпленка. Требуя ,например, от меня гарантии оплодотворенности яиц попробуйте дать взамен мне гарантии того, что Вы перевезете это яйцо в соответствующих условиях, не повредив "канатиков", удерживающих желток, гарантируйте мне температурный режим и режим влажности до закладки яиц в инкубатор и регулярный переворот яиц,чтобы желток "не прилип " к скорлупе, гарантируйте качество дезинфекционных мероприятий и наконец гарантируйте качество своего инкубатора,который должен создать условия для развития эмбриона.И это еще не все состовляющие успеха получения цыпленка из приобретенного инкубационного яйца.
Похожие ситуации бывают, когда хотят приобрести у меня птиц для дальнейшего плем.развода и требуют гарантий того,что птицы снесут не менее 50 яиц за сезон от каждой самочки (я выращиваю страусов и это средний уровень яйценоскости) , но ничего не могут мне предложить взамен – гарантии хорошего кормления , условий содержания , отношения к птицам и т.д.,а это главные условия яйценосности.
Как правильно говорит W.E. Sergeem – вопросы своей порядочности каждый для себя решает сам.
Ни один порядочный предприниматель не станет подрывать себе репутацию, по этой причине достаточно слова покупателя , чтобы «товар» без проблем был бы заменен или компенсирован ,даже в ущерб себе.
Вам же можно посоветовать – перед приобретением инкубационного яйца попросите осмотреть все хозяйство и особенно птиц,от которых хотите приобрести инкубационные яйца. Если внешний вид птиц говорит о том,что птица хорошо присмотрена , а значит получает качественный корм, если хозяин птиц компетентно объясняет Вам все детали ,связанные с содержанием и кормлением птиц – значит смело покупайте в этом хозяйстве , разделяя риск неудачи в хозяином птиц поровну.Трудно представить, чтобы кто-то специально продавал известные заранее «пустые» яйца.
Что же касаемо «кодекса чести продавца и покупателя» , то на мой взгляд разумнее было бы создать что-то вроде «черного списка» - но это скорее вопрос к редактору,т.е. на его усмотрение.
Вот мой пример. Я две недели переписывался с Дмитрием Аншаковым – директором генофонда в С.Посаде и заказал инкубационного яйца различных пород курей ,цесарок и перепелок. Приехал в назначенный день в Москву (проехав 1 000 км) и решил позвонить ,чтобы предупредить о скором своем приезде в С.Посад. Но трубку поднял до селе мною невиданный и не слыханный хам , который представился заместителем директора. Когда я представился и сказал,что сейчас приеду за своим заказом он мне ответил, что никакого заказа он выполнять не собирается и что если заказ принимал директор , то пусть он и выполняет. На мою просьбу пригласить директора к телефону последовал такой же хамский ответ , что мол он не слуга и не собирается никого звать к телефону. Вести беседу с быдлом небыло никакого смысла.
Хотя я на интернет форумах читал много нелицеприятной информации об этой фирме ,о том, что люди также из далека приезжали за заказом и ничего не получали ,хотя торговля из под полы шла полным ходом на глазах у несостоявшихся клиентов, все таки думалось,что к иностранцу,который приехал за 1 000 км и немаленьким (примерно на 1 000 евро) заказом инкубационного яйца различных пород птиц, тем более с перспективой на долгосрочное сотрудничество в Евросоюзе будет несколько другое отношение , но увы. Вот о таких случаях надо писать,чтобы люди знали с кем собираются иметь дело.

Мои советы абсолютно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению.

С уважением , Александр Скляр

Не в сети
Заходил: 3 года 1 месяц назад
РФ
: Мск-пока только она
Регистрация: 16.03.2009 - 17:07
: 234

На Ройтера нарвались?

Аватар пользователя Вадим
Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
: Cмоленская область, Демидовский р-н
Регистрация: 16.09.2008 - 10:22
: 796
Виктор Витальевич пишет:

На Ройтера нарвались?

Ройтера как хама не знал,и даже предположить такое трудно...Он зам.гендиректора ВНИИТИП по генетике и селекции,профессор..и мужик вроде бы культурный.Думаю не стоит так про него..Тем более,что А.Скляр в своем посте фамилию не называл.

Советы и рекомендации начинающим гусеводам http://fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/21513

Аватар пользователя Вадим
Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
: Cмоленская область, Демидовский р-н
Регистрация: 16.09.2008 - 10:22
: 796

А вот кстати по поводу "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" на портале-я за!!!!
Надо клеймить мошейников,негодяев,подлецов которые пытаються "обуть","кинуть"нас-фермеров!Да еще они себя "фермерами" называют! Пусть хотя бы в сети инета им будет неуютно.Да и польза думаю будет для честных фермеров.Посмотрит кто-нибудь список,да и подумает прежде чем с кем то из списка сотрудничать.
От себя могу предостеречь от представителей ООО"МИРАЖ"Виталия Лыкова(на форуме Виталий39),Фридриха Николая Адамовича,Калининградская область,Зеленоградский район,поселок Луговское.
Эти "фермеры"должны мне немалую сумму денег за гусят,которых я им оправил,за тару транпортировочную,за транспортные расходы.И наверное были бы должны еще больше если бы мы не распознали фальшивую платежку на 1000 гусят которую они нам прислали, и я успел вернуть машину.Действовали по классической схеме-сначала платили,потом в долг,потом кидняк.Гады одним словом!Есть Бог и я верю что им воздасться!!!Буду просить Его об этом...
А ведь вышел на меня Виталий39 через фермер.ру.
И я надеюсь что,прочитав мой пост кто-нибудь избежит ихнего кидняка.И надеюсь что у меня востановиться доверие к покупателям.А покупателям гусят,моих гусят, в Калининградской обл.будет тошно покупать ворованных гусят.
Все выше написанное сугубо мое личное,и может не совпадать с мнением других людей,и в частности с руководством Фермер.ру.
А если когда нибудь на Фермер.ру будет раздел"Черный список",то прошу перенести мой пост туда.

Советы и рекомендации начинающим гусеводам http://fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/21513

Аватар пользователя Геннадий Андреевич
Не в сети
Заходил: 4 года 10 месяцев назад
Россия
: Самаркая обл
Регистрация: 01.02.2009 - 19:06
: 282

agreeagreelaugh Добрый вечер Вадим wink .Полностью потдержываю Вашу идею уж больно много халявщиков развелось в наше сумашедшие время а витоге стродаю хорошие люди.Думаю редактор выделит такой список на главном портале просто побольше народу потдержали идею.то следующий? yes2yes3tomato

Не в сети
Заходил: 17 часов 25 минут назад
Литва
: Вильнюс
Регистрация: 24.02.2009 - 00:49
: 342

Уважаемый Вадим !

Тот человек , который представился мне по телефону, как зам.директора не назвал своей фамилии. Я по этому факту написал Дмитрию Аншакову, но уже более двух недель ни ответа , ни извинений за своих сотрудников от него не дождался.

С уважением, А.Скляр

Мои советы абсолютно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению.

С уважением , Александр Скляр

Аватар пользователя Вадим
Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
: Cмоленская область, Демидовский р-н
Регистрация: 16.09.2008 - 10:22
: 796
Александр Скляр пишет:

Уважаемый Вадим !

Тот человек , который представился мне по телефону, как зам.директора не назвал своей фамилии. Я по этому факту написал Дмитрию Аншакову, но уже более двух недель ни ответа , ни извинений за своих сотрудников от него не дождался.

С уважением, А.Скляр

Уважаемый Александр!
Повторюсь,но Ройтер Яков Соломонович(уважаемый мной человек),не являеться заместителем Аншакова.Он не продает яйца в С.Посаде.Он заместитель Фисинина,главы ВНИИТИПа!
Просто вопрос "на Ройтера нарвались?"показался мне некорректным,и задевающим честь знакомого мне человека.Думаю Ваша реакция на моем месте была бы такая же.Кстати можете связаться с Ройтером,думаю он поможет разобраться в ситуации с "замом" Аншакова.

Советы и рекомендации начинающим гусеводам http://fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/21513

Аватар пользователя aleks_shamo
Не в сети
Заходил: 6 часов 27 минут назад
Россия
: Магнитогорск
Регистрация: 16.11.2008 - 22:22
: 3432

Здравствуйте ,мне ,тоже есть ,что сказать в этой теме ,но я пока подожду, нужно с продавцом пообщаться ,может найдем компромисс .(а вообще я как сам птицевод ,не понимаю как можно не знать картины в своем подворье ???? то же оплодотворение легко проверить в контрольной партии яйца в инкубе ,через 6 дней ) .И всеже в торговле ,тем более, если бабки выложены не маленькие , однозначенно ,клиент всегда прав !!!(не согласен? значит ты еще слаб для такого бизнеса ,либо это вообще не твое ,продавай другой товар ,либо вон тратуары иди убирай ) Простите за прямоту ,терпеть не могу ,когда такими способами ,людей обманывают .

Не в сети
Заходил: 17 часов 25 минут назад
Литва
: Вильнюс
Регистрация: 24.02.2009 - 00:49
: 342

Уважаемый Вадим !
Не исключено ,что проходящий мимо дворник подняв трубку телефона представился мне зам.директора. Я лишь хотел обратить внимание на ситуацию в генофонде с которой я столкнулся.
Тем не менее я был бы благодарен Вам,если дадите контакты в генофонде с теми у кого слова не расходятся с делом и кто действительно заинтересован в сотрудничестве.

Мои советы абсолютно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению.

С уважением , Александр Скляр

Аватар пользователя Вадим
Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
: Cмоленская область, Демидовский р-н
Регистрация: 16.09.2008 - 10:22
: 796
Александр Скляр пишет:

Уважаемый Вадим !
Не исключено ,что проходящий мимо дворник подняв трубку телефона представился мне зам.директора. Я лишь хотел обратить внимание на ситуацию в генофонде с которой я столкнулся.
Тем не менее я был бы благодарен Вам,если дадите контакты в генофонде с теми у кого слова не расходятся с делом и кто действительно заинтересован в сотрудничестве.

Постараюсь помочь...
Кстати по поводу ЧЕРНОГО СПИСКА редактор чего отмалчиваеться!!??

Советы и рекомендации начинающим гусеводам http://fermer.ru/forum/ptitsevodstvo/21513

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 08.03.2011 - 20:32
: 92

Опытные птицеводы подскажите пожалуйста, при покупке инк яйца перепелов проклевано 10% , треснувших 5% и при этом продавец говорит что вывод примерно 30% - это нормально? можно ли попросить замену явно проклеваным?

Аватар пользователя И.Горбунова
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Россия
: Москва
Регистрация: 11.02.2009 - 14:50
: 2430

Вопрос, конечно, интересный... Это я о том, как продавать и покупать инкубационное яйцо. Более трех десятков лет пытались разрешать как-то споры на эту тему. Не видно результата. Недавно я даже хотела предложить какой-то документ типа страховки. Но документ, чтобы он принимался сторонами безоговорочно, должен быть юридически оформлен. Как это можно себе представить с нашими продавцами и покупателями?
"Черные списки" - тоже не выход. Потому что здесь можно говорить что угодно про кого угодно. А как представлять доказа тельства? Про эту тему, думаю, надо забыть.
Остается только, как было всегда, надеяться на порядочность. Но надежды на это все меньше, потому что жажда денег поглощает все. А деньги здесь (особенно когда дело касается породных животных) значат так много, что многие и представить себе этого не могут.

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 4 недели назад
Россия
: Новосибирск
Регистрация: 13.02.2010 - 12:04
: 66

Я дважды покупала инкуб. яйцо, доставляли поездом, вывод не важный, очень много отхода. Но я не считаю, что виноват продавец. Транспортировка на дальние расстояния резко снижает выводимость, и выживаемость птенцов после вывода, т.к. не подходящий температурный режим и постоянная тряска. Сама всю весну и лето продавала икуб. яйцо перепелов, недовольных не было, хотя я волновалась, а вдруг у людей будут плохие выводы.Если бы были недовольные, я бы заменила бесплатно без проблем и не стала разбираться кто виноват.

Ирина

Аватар пользователя Василий Сергеевич
Не в сети
Заходил: 9 месяцев 2 недели назад
Россия
: Пермский край, Очер
Регистрация: 26.10.2010 - 19:23
: 277

Вопрос по прдаже инкуб яйца созрел,это хорошо когда цена небольшая как в Посаде небольшой риск по деньгам ,а когда покупаешь у серьезных птицеводов по 150-200 рубликов за 1 шт и выход составляет50-60% в нормальном инкубаторе , а остальное неплод и живешь за 1500 км .Может стоит подумать о том, что вы продавец знаете какой у вас выход в вашем хозяйстве и при продаже инкуб яйца к примеру компенсировать какую -то часть / например на 10 яиц добавить 1-2 шт /и это поднимет вашу репутацию и порядочность птицевода .И не нужен тогда черный список.

Аватар пользователя И.Горбунова
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Россия
: Москва
Регистрация: 11.02.2009 - 14:50
: 2430

Вообще-то, мне кажется, инкубационное яйцо покупать и продавать стоит лишь в крайнем случае. Для покупателя это риск ничего не получить, заплатив дорогую цену. Для продавца, если он не перекупщик, конечно, который не тратит силы и ум на селекцию, а настоящий птицевод, совершенствующий свое стадо, - тоже риск. Ведь из этого яйца может вылупиться самый лучший цыпленок, будущая гордость стада, а он его продаст.

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
россия
: пенза
Регистрация: 27.09.2011 - 13:16
: 23

а кто нибудь брал яйца в ООО МСТЗКомпания Красногорский Ассортимент,директор Анисимов?как по качеству?стоит ли заморачиваться? dntknw а яйца все-таки покупать и продавать надо-не всякий позволит себе купить пару цып по 700 рубликов,да и по 250 рублей тоже,в глубинке еще зарплаты по 4-5 тысяч.я бы с радостью купила,но у меня месячный доход не позволит(да и не привезти каку -нибудь заразу с ними,а то было так копила полгода,привезла 8 цыплят,а они давай дохнуть,да моих заразили,еле справилась(осталось из 8 двое и те петухи) bang ,а если бы муж узнал стоимость этих цыпок он бы убил меня),а из яиц может и побольше цып вывести и деньги поменьше платишь.вообще,рискованное это дело... blush2

Аватар пользователя И.Горбунова
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Россия
: Москва
Регистрация: 11.02.2009 - 14:50
: 2430

Так заразу можно и с яйцами привезти... Лучше всего, по-моему, знакомиться с хозяевами. Когда щенков покупают, часто покупатели и продавцы почти родственниками становятся. А такого знакомого труднее обмануть.
Про Красногорск точно не помню, но, кажется, они берут птицу в институте птицеводства. А дальше думайте...

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 08.03.2011 - 20:32
: 92
И.Горбунова пишет:

Вопрос, конечно, интересный... Это я о том, как продавать и покупать инкубационное яйцо. Более трех десятков лет пытались разрешать как-то споры на эту тему. Не видно результата. Недавно я даже хотела предложить какой-то документ типа страховки. Но документ, чтобы он принимался сторонами безоговорочно, должен быть юридически оформлен. Как это можно себе представить с нашими продавцами и покупателями?
"Черные списки" - тоже не выход. Потому что здесь можно говорить что угодно про кого угодно. А как представлять доказа тельства? Про эту тему, думаю, надо забыть.
Остается только, как было всегда, надеяться на порядочность. Но надежды на это все меньше, потому что жажда денег поглощает все. А деньги здесь (особенно когда дело касается породных животных) значат так много, что многие и представить себе этого не могут.

Не стала заморачиваться с заменой, просто не буду там больше брать, ведь продавец знал что кладет в ячейку и доказывать ему сейчас что он не прав наверное не имеет смысла. Надо было самой внимательно смотреть при покупке. Покупала в феврале дорогое яйцо продистых кур, была очень довольна и выводом и качеством птицы, теперь там появились и перепела ( но оооочень дорого) наверное куплю, т.к. в итоге при хорошем выводе получится дешевле.

Аватар пользователя И.Горбунова
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Россия
: Москва
Регистрация: 11.02.2009 - 14:50
: 2430

Случается иногда, что заменяют. Вот сколько раз бывало так. Пока птицевод только покупает, он при неудаче считает, что обманули его. Когда же сам начинает продавать, то если покупатели обвиняют его в том, что плохо аывелись цыплята, очень энергично начинает ответные обвинения, мол, выводить не умеете или яйца перевезти не смогли.
Логично предположить, что продавцу не выгодно "подсовывать" плохой товар. Потому что слухи в нашем мире распространяются довольно быстро. К нему не будут обращаться покупатели. И все же случается такое. О чем думают продавцы? Не могу сказать. Но бывают и случаи, что покупатель виноват. Разобраться можно только при условии исключительной порядочности ОБОИХ. А такое совпадение увы, не так уж часто.
Расскажу одну историю. Давно один известный птицевод (один из знаменитых тогда "юрловчатников") попробовал переслать яйцо по почте. В одном ящичке подвешивал другой - примерно это выглядело так. Его заваливали просьбами прислать яйцо. Он посылал. Но, сами понимаете, это был большой риск. Люди (вот такие мы, наверное, все) оказывались недовольны и жаловались. Тогда он стал просить меня (я тогда отвечала на письма читателей в "ПХ") больше не давать его адрес, поскольку посылки портятся в дороге. Я всем объясняла, что это риск, но народ упорно требовал, требовал, а потом оказывался недоволен. Вот такие мы покупатели и продавцы. Так что тему , по-моему вполне можно прикрыть, проку не будет...

Здесь можно подписаться на журнал "Дворовая Живность и усадьба" http://fermer.ru/firma/smi/15812

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 56 минут назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27309

Знаю, что некоторые хозяйства яйцо меняют без проблем. Нужно только оговорить процент неоплода, и как устроить доказательную базу?
Я делал просто.
1. Фоткал яйцо до закладки в инкубатор, чтобы было видны метки продавца. Как правило у всех разводчиков яйцо пронумеровано и подписано.
2. Фоткал яйцо после срока инкубации, чтобы были видны те же метки
3. Фоткал это же яйцо, но уже разбитое, чтобы было видно оплод, или зародыш погиб.
Сча поищу эти фотки.
Это если мы говорим о любительском птицеводстве.
В промышленном птицеводстве, знаю, что представители предприятия в договоре оговаривают и какой машиной транспортируется яйцо. Яйцевозом или нет, дают рекомендации по транспортировке (в течении какого срока яйцо должно быть заложено, при какой температуре транспортируется) и инкубированию, дают свои параметры инкубирования.
И в зависимости от этого всего дают гарантию % неоплода и выводимости.
Так же приезжают на овоскопирование, на предприятие, где проводят инкубацию, сверяют с журналом инкубации параметры (влажность, температуру, охлаждение и т.д.)
Это нормально, там деньги на миллионы считают.

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 56 минут назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27309

Фоток яйца до закладки нет.
1. Фото всех яиц из которых ничего не вывелось.
2. Мой косяк. Погибшие зародыши на разных стадиях
3. Неоплод.
По моему всё достаточно понятно и хорошо видно.

Файлы: 
  • image012.jpg
  • image016.jpg
  • image014.jpg
Аватар пользователя wladres
Не в сети
Заходил: 1 неделя 3 дня назад
Россия
: Солнечногорск
Регистрация: 23.03.2010 - 19:10
: 321
Василий Сергеевич пишет:

Может стоит подумать о том, что вы продавец знаете какой у вас выход в вашем хозяйстве и при продаже инкуб яйца к примеру компенсировать какую -то часть / например на 10 яиц добавить 1-2 шт /и это поднимет вашу репутацию и порядочность птицевода .И не нужен тогда черный список.

В этом году так и делал, добавлял к каждому десятку по яйцу (хотя это было лишнее, по отзывам покупателей процент вывода цыплят от 60 до 80%). Сам тоже приобретаю в основном яйцо и был прокол с гусиным яйцом (с 20 штук ни одного, но они добирались до инкубатора поездом с двумя пересадками), оказалось виноваты проводники (заморозили).

Владимир, в начале пути.

Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 08.03.2011 - 20:32
: 92
Алексей Евгеньевич пишет:

Знаю, что некоторые хозяйства яйцо меняют без проблем. Нужно только оговорить процент неоплода, и как устроить доказательную базу?
Я делал просто.
1. Фоткал яйцо до закладки в инкубатор, чтобы было видны метки продавца. Как правило у всех разводчиков яйцо пронумеровано и подписано.
2. Фоткал яйцо после срока инкубации, чтобы были видны те же метки
3. Фоткал это же яйцо, но уже разбитое, чтобы было видно оплод, или зародыш погиб.
Сча поищу эти фотки.
Это если мы говорим о любительском птицеводстве.
В промышленном птицеводстве, знаю, что представители предприятия в договоре оговаривают и какой машиной транспортируется яйцо. Яйцевозом или нет, дают рекомендации по транспортировке (в течении какого срока яйцо должно быть заложено, при какой температуре транспортируется) и инкубированию, дают свои параметры инкубирования.
И в зависимости от этого всего дают гарантию % неоплода и выводимости.
Так же приезжают на овоскопирование, на предприятие, где проводят инкубацию, сверяют с журналом инкубации параметры (влажность, температуру, охлаждение и т.д.)
Это нормально, там деньги на миллионы считают.

Хороший вариант. В декабре буду брать дорогое яйцо кур и перепелов и попробую таким же способом, только сначала с продавцом договорюсь об обмене.

Аватар пользователя Алексей Евгеньевич
Не в сети
Заходил: 6 часов 56 минут назад
Россия
: Екатеринбург
Регистрация: 19.03.2008 - 08:06
: 27309
"fidlern" пишет:

В декабре буду брать дорогое яйцо кур и перепелов

С перепелами сложнее. На нём не подпишешь ничего.
Был у меня случай.
Человек взял в течении недели 9000 яйца. Последняя партия из них была 1000 штук.
Когда начался вывод, он получил за 80% вывод. Звонил, радовался, говорил: Отлично всё, спасибо и т.д.
А с последней партии говорит ничего вообще не вывелось.
- Не может быть, у меня вообще всё яйцо оплодотворённое, ибо я не торгую пищевым.
- Могу фото прислать
- Шли
Прислал ммс, на нём видно яйцо, видно что много неоплода, но это явно не 1000шт. Прислал несколько фоток с разного ракурса. одного и того же лотка.
- Пришли чтобы было видно все яйца, что их много, что они все неоплод, есть у меня большие сомнения.
Больше ничего не прислал, под тем или иным предлогом.
Я дал ему бесплатно ещё 1000 яиц. Но уверен на 100% что он меня обманул. Да мог быть % ниже, мог он с инкубацией накосячить, но чтобы 100% неоплод на 1000 яиц, такого в принципе не может быть, потому что такого не может быть никогда laugh
Но я посчитал, что у меня достаточная большая маржа была на этом яйце, и в принципе, я в накладе не остался.
Вот эта фотка

Файлы: 
  • image0017.jpg
Не в сети
Заходил: 2 года 9 месяцев назад
Россия
: Московская область
Регистрация: 08.03.2011 - 20:32
: 92

Да уж на перепелином не подпишешь dntknw

% вывода перепелиных от 65-70 думаю уже неплохой. Наверное лучше всего брать сначала небольшую пробную партию, а потом уже хороший опт.
А Ваш покупатель явно слукавил, что все неоплод, ведь перед этим купил и вывел 8000 шт.

Аватар пользователя Alya
Не в сети
Заходил: 37 минут 55 секунд назад
РФ
: Самарская обл
Регистрация: 13.03.2010 - 10:37
: 3886

Каждый раз. покупая инкуб. яйцо, надеюсь на порядочность продавца, но при этом понимаю свой риск, ведь я частник, ЛПХшник, а значит официально никаких претензий предъявить не смогу и рискую только своими деньгами. Брала в разных хозяйствах, разные виды и кроссы. накопился интересный опыт и инкубации и общения с продавцами яиц. Я беру яйцо, вывожу и вижу какие проблемы есть у хозяйства. В трех случаях поставила диагнозы(три разных хозяйства), в одном из них хозяйство устно подтвердило мой вывод, но ничего не компенсировало(речь об эмбриональном токсикозе мускусных уток, из 70 яиц вывелось 4шт). В двух других очень адекватно восприняли информацию, поблагодарили и обещали компенсировать яйцом, что конечно, приятно. Всегда анализирую отходы инкубации, но не для претензий, а для себя-это практика и опыт. Опыт показывает, что самое беспроблемное яйцо идет с бройлерных птицефабрик(т.е. там где соблюдают ветнормы и технологии), у мелких производителей почти всегда что-то "вылезает", еще у частных больших контор лучше обстоят дела, а государственные "грешат"(треснутое могут положить и не той породы).
Было бы замечательно, если б была практика независимой экспертизы, специалист всегда разберется что не так с яйцом. А то так и будут каждый на себя тянуть одеяло-продавец и покупатель. Дело то общее, репутация продавца яйца и мне репутацию делает как продавцу птенца. Когда был у меня вывод 96% бройлера-спасибо зоотехнику фабрики- это его заслуга. не моя. Длинно чего-то получилось. извините. тема близка.

Добро пожаловать в мой блог http://fermer.ru/node/114722
И познакомиться с нашими козами можно тут https://fermer.ru/blog/15408/koziy-domik-u-alevtiny-286488

Аватар пользователя wakula
Не в сети
Заходил: 1 год 4 месяца назад
Украина
: харьков
Регистрация: 02.06.2011 - 16:27
: 4

Расскажу, как я оказывал услуги населению по инкубации яиц.
Свой первый инкубатор я сделал в 1992 году, сейчас смешно вспомнить - делал летом, в гараже, пришла осень инкубатор надо занести в дом или в флигель, а он ни в одну ни в другую дверь не входит! Инкубатор был на 750 (5 лотков по 150 шт.) яиц, с автоматическим переворотом лотков, лампочки сверху и снизу и вентилятор под потолком, в то время литературы по инкубаторам практически не было, интернета, естественно, тоже - поэтому «ляпов» в конструкции было очень много, но он работал!
Выводимость была до 80%. Инкубатор то я сделал, а вот что буду закладывать в него не подумал – домашнее поголовье птицы максимум голов 30 то есть за 10 дней можно насобирать яиц на инкубацию максимум 250 штук, а тут соседи попросили проинкубировать им яйцо – получилось, в общем появились у меня клиенты.
Теперь, так сказать, про «подводные камни» этого бизнеса. Приносит бабуля две корзины гусиных яиц- 70 штук, в процессе разговора выясняю, что у нее «два веселых гуся» то есть яйца она собирала два месяца. Потом я распечатал и начал раздавать потенциальным клиентам памятку как надо собирать и хранить инкубационное яйцо, думаете помогло – как бы не так. Приходит очередной клиент и заявляет, что я написал ерунду о том, что яйцо на инкубацию можно собирать не больше десяти дней, и основной аргумент состоит в том, что иногда курица может спрятать свою кладку, нанести яиц и вывести до 20 цыплят – то есть несла то она их больше 20 дней.
Начинаю объяснять, что матушка природа умнее нас и, таки да, инкубационные свойства яиц можно сохранить до 20 суток, но для этого их надо каждый день прогревать в течении часа до температуры 37,7 градусов, как это делает курица, неся очередное яйцо в свое гнездо, но так как никто этого делать не будет, я в своей памятке об этом не написал.
Следующая бабулька уверена в том, что упомянутые мной в памятке премиксы и белковые добавки, которые ооочень желательно применять хотя бы в период сбора яйца на инкубацию- полная ерунда и «выманиваеие денег», аргумент: «отцы и деды веками держали птицу и никто ни о каких премиксах никогда не слышал» Начинаю объяснять, что «отцы-деды» видели свою птицу только утром, когда выпускали из курятника и вечером когда закрывали на ночь, а в течение дня птица паслась на лугу, где на каждом квадратном метре «проживает» до 16 килограмм разных мошек-блошек, поэтому можно было обойтись одной пшеницей, без премиксов. Сейчас же посадят цыплят на двух квадратных метрах и кормят пшеницей да отрубями, а потом удивляются, почему дохнут и не растут.
Еще пример: принимаю на инкубацию яйцо, просматриваю на овоскоп, бракую с внутренней насечкой, мраморностью, неправильным положением воздушной камеры, клиент уверяет меня, что таким образом можно выбрать только оплодотворенные яйца, некоторые даже «знают как определить кто вылупится из яйца петушок или курочка» объяснять и переубеждать в большинстве случаев- бесперспективняк!
Очередной клиент принес яйцо, вывод составил 30 % ,согласился заплатить только за выведенных, плохой вывод моя вина, а то, что вывод остальных яиц составил до 90% для него ни о чем не говорит.
Еще случай: человек уплатил за инкубацию яиц (наученный, я начал брать деньги до закладки -за яйцеместо, а что вылупится проблема не моя), а вот за цыплятами пришел не в указанный день, а на 4 дня позже и был очень удивлен, когда я потребовал доплату за содержание цыплят в течение четырех дней.
И еще один момент: собирая у себя в инкубаторе яйца со всего поселка (а то и с нескольких близлежащих) вы рискуете собрать у себя все болячки, которые «прекрасно себя чувствуют в инкубаторе» поэтому обязательно нужна дезинфекция яиц!!!
Таким образом в результате многолетнего «набивания шишек» в процессе оказания услуг населению по инкубации яиц мною были сформулированы некоторые правила.
1. Яйцо лучше закладывать каждую неделю (люди будут идти в любое время, многие стараются подстроиться под наседку) поэтому необходимы три инкубатора плюс четвертый выводной, можно в один делать несколько закладок, а потом переносить в выводной. Если планируете инкубировать яйца разных видов птицы, то инкубаторов должно быть еще больше.
2. Вы должны бить на 100 процентов уверены в своих инкубаторах, обязательно наличие резервного питания и запасных блоков терморегуляторов, которые можно быстро заменить.
3. Наличие звуковой сигнализации о неисправности в инкубаторе (и наличие оператора в зоне слышимости)
4. Обеспечение строгой прединкубационной дезинфекции яиц
5. Оплату брать за яйцеместо перед закладкой яиц – вся ответственность за процент вывода на заказчике
6. Оговорить с заказчиком условия доплаты в том случае, если он не заберет выведенный молодняк в назначенный день
На практике это выглядит примерно так
Приходит заказчик, проверяете на овоскопе яйца, отбракованные сразу отдаете за остальные берется оплата и выдается расписка примерно такого содержания

РАСПИСКА
Я Фамилия И О принял на инкубацию от __________________
куриное(или другое) яйцо в количестве ______________ штук
Получил предварительную оплату в сумме ________________
За качество инкубационного яйца, и процент вывода отвечает заказчик
Заказчик обязуется забрать молодняк ____________________
Содержание молодняка за каждые дополнительные сутки
Составляет ________________за голову
С условиями согласен ___________________________________

Аватар пользователя Павлишин Роман Ярославович
Не в сети
Заходил: 3 года 8 месяцев назад
Украина
: Тернополь
Регистрация: 05.05.2010 - 08:00
: 122
Алексей Евгеньевич пишет:

Ну я тут поработал дворником немного.
Тема не для срача. Хотите кидаться какшками в вентилятор - в другом месте пожалуйста.
И для тех, кто считает себя обманутым, что что-то там не вывелось, вывелось не того, чего надо и т.д.
Предъявляйте доказательства!
Как? Очень просто на самом деле!
Сфоткали яйцо до закладки, с авторскими пометками продавца. Сфоткали всех птенцов, сразу после вылупления, рядом со скорлупой, с авторскими метками, сфоткали яйцо из которого ничего не вывелось. Разбили его, видно что внутри, видна авторская пометка на скорлупе. Всё на 99% вопросы будут решены.
Ведь всё на столько просто делается, только надо зад поднять и сделать, и если Вы хотите получить от продавца инкубационное яйцо, за те деньги которые Вы потратили, предъявив такие доказательства, сделать это просто. Если же цель была другая - не получить породную птицу, а покидаться какшками в сети, тут можно ничего не делать, и даже ничего ни у кого не покупать. Всё что нужно это компьютер с клавиатурой и шустрые руки.
Вот примерно так
Фоток яйца до закладки нет.
1. Фото всех яиц из которых ничего не вывелось.
2. Мой косяк. Погибшие зародыши на разных стадиях
3. Неоплод.
По моему всё достаточно понятно и хорошо видно.
[изображение]
[изображение]
[изображение]

там в одном яйце есть оплод на третем фото,замерло на первых днях,в принцепе вы правы но третий пункт делается по другому яйцо варится и делается разрез в длину с авторскими метками.

Жизнь это курятник, где каждый пытается спихнуть ближнего и обосрать нижнего!

Страницы