разведение гусей и индюков. Страница 3 из 7

Ну давайте не сваливаться в былое. Жили бы тогда, наверно было как тогда. Тогда заболеваний таких не было и проблемы были другие и птица спокойно и свободно в деревне гуляла. Сча всё уже иначе.
Птица сейчас совершенно другая, климат и условия тоже, как и требования к продуктивности. Конечно, например, абсурдно держать в вольере, да и никто это не предлагает. А вот мускуса, например, держу - всегда чистый, подстилка сухая, яйцо не грязное, крылья подрезать колечить не нужно, как говорится - птица во всей красе =), высокий % оплода и крепкие семьи. Он древесный и воду особо не жалует у нас. Погулять выпускаю периодически, но им нравится дом и не всегда они спешат вне территории, хотя знают её. Птица сама за себя говорит и к кормушке у меня в вольере не ломится при очередной кормёшке. В комбике у меня все то, что даётся раздельно. У всех своё имхо. Нужно все-таки не забывать, это домашняя птица и в селе она нетолько для души живёт. И зерно, например, для тех же вольных уток, которые пасутся в водоёме тоже тогда не естественный продукт, оно там не растёт +)
Анатолий, я без упрёка - если в хозяйстве птица болеет больше и падёшь выше без БИОТИКОВ, Вы извините... я как минимум насторожусь. Уже просто не раз на эту тему нетолько тут и нетолько мы беседовали. Дача антибиотиков не есть профилактика, многие путают это до сих пор! Для профилактики существует вакцинация и то, для многих фатальных заболевания не 100% панацея! Это две разные вещи! Пила она или не пила антибиотики - стоит заболеть одной и понеслось и уж тем более ДИКОЕ заблуждение (и такое есть), что мол пропоил - не заболеет, аля иммунитет что ли сильней станет? Ни у животных, ни у птиц, ни у человека при приёме антибиотиков иммунитет не повышается, про "пользу" тоже не раз говорилось и про замедление в росте и т.д. и т.п. И не ждите от родителей, которые постоянно пропаиваются и вакцинируются высокой % по молодняку, яйцо и оплоду, он постепенно становится в каждом колене слабее и его так же нужно потом качать, что бы всё было пучком.
Мы говорим о домашней птице, а не вольной, ну какая свобода - для кого? Для кур, цесарок и индеек что ли... у них и так на дворе свободы придостаточно. А комбикорм нужно подбирать, а не брать где поближе. Зачем мне заниматься раздельной добычей зерна, шрота, подсолнечного жмыха, который я считаю обязательным, мясо-костной и рыбной муки, без которой зерно тупо и просто превращается в навоз в значительно части, искать отдельно, нудно и дорого, когда я получил и нашёл это в том комбике, которым кормлю сейчас.
Просто странно слушать про естественность зерна для вольной птицы, когда там на воле те же водоплавающие вообще его в глаза не видят, а не водоплавающие кушают то, что в травке, а не на засеянном поле.

Александр , Сваливаться не куда не надо. Надо ИЗУЧАТЬ опыт старших поколений и не считать "МЫ ТО КРУЧЕ" про обстоятельства настояшие и "СОВРЕМЕННЫЕ "болезни- а кто изучал действие тех "Лекарств и Добавок" я не говорю уже пяток лет,хотя бы пару месяцев???? Попробуйте вскрыть птицу и посмотреть какая у нее печень. Вам ПОКА!!!! везет и Вы не имеете потерь от "КОМБИКА" и молитесь что бы этого не произошло. Я знаю и фермеров и "ЗАВОДЧИКОВ" птицы которые в одночасье лишались всего . А причина одна "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР" (Дядя бухнул и перепутал..... или просто дядя не добросовестный)
Продуктивность- эта "Занаученная штучка" для бездельников, дал из мешочка и "птица чистая и сытая" только деньги в карман складывай. Ага посчитали на бумаге...... А "КОМБИК" больше недели хранить нельзя он в яд превращается, да и в мешочках не хранится тара специальная нужна ( зерно в деревянных ларях хранили ) и через сколько ЧАСОВ !!! протеин накроется при хранении ,и как себя другие компоненты поведут при хранении в сарае где влажность меняется в течении суток несколько раз. А как себя Утя МУСКУСНАЯ поведет при перемене ПАРТИИ комбикорма. Или Вы на годы в перед закупаете??? В очередной раз убеждаюсь "ВЫ ПТИЦЫ СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЕТЕ"

"Надо ИЗУЧАТЬ опыт старших поколений и не считать "МЫ ТО КРУЧЕ" - абсолютная глупость, так никто не говорил и не мыслит, не переворачивайте. Мы - круче, что-то из 90-х прям...
!!! А изучать, на моём имхо, нужно опыт успешных хозяйств и нетолько отечественных и даже мелких птицеводов. Это не обязательно умудренные сединой мудрецы или хозяйства со стажем. К тому же в нынешние времена другая птица, болезни, климат, условия и требования. Вы же сами птицу имеете из-за рубежа. Кстати, именно с ней в том числе к нам много чего интересного попало из заболеваний, я вообще, не подумайте, что за Вашу. Или Бессарабов тоже гонит. И Слава Богу у нас не перепутывают и случайно не бухают, это пережитки совка. Таких сча гонят с рабочего места или из дома жёны =))))
Вы немножко попутали ресурс, говоря о продуктивности. Анатолий, Вы по моему имху держите птицу для души, красоты и так далее, что абсолютно нормально и своя ниша!, а в стране у нас люди её ещё из покон веков держали для другого, домашнию то птицу, а уж тем более для другого держит её фермер и кладёт тоже денюшку в корман. Про деньги Ваша позиция вообще непонятно и особенно неуместна на фермер, уже про это говорили, будто Вы ничего не продавади и всем всё в дар что ли... Вам даже Алексей обратил на Вашу позициию по поводу денюшки и птицы. Вы птицевод-любитель, Вам нравится птицу выпускать на вольную, Вам без неё хватает на жизни и она Вам радует душу и так далее - отлично. Только ни к бытовому подворью, ни к фермерству это отношение не имеет. Помимо этого она там и для других целей.
Комбик абсолютно разный, иногда нужно в состав заглядывать, в Туле он точно не самый лучший, почитайте тему про комбик на подворье. От зерна в том году в истринском районе тоже был падёшь. Это уже проблемы тех, кто хочет совсем за рубль. Да, мне повезло, я беру на Киевском шоссе, беру лично я 5 лет, батя и того больше - и хранится месяц без проблем в обычных пластиковых или металлических пищевых бочках, не нагоняйте сами ерунду. Кстати, зерно тоже может быть разным, даже в зависимости от места произростания. Так что не надо про смену партии. На самом деле ничего подобного не было, ни при смене зерновых, ни при смене комбика, в котором как раз эти самые зерновые =) Вскрытия птицы провожу и сам и возил в Москву в молякулярку при ВГНКИ, так что не на ухо с этим знаком.
Конечно не знаю, я постоянно её изучаю и стараюсь улучшить во всех отношениях. Это только в России есть "специалисты", которые заявляют о своем всезнании птицы и её исключительности, особенно съездив и притащив импорт. Вы уже описали своё хозяйство - и падёшь бывает, особенно без БИОТИКОВ и пропой там практически программный.... ну-ну... Вы ещё скажите, что этим наши предки занимались и птицу качала антибиотиками.... это тоже от предков? =))) или в природе как раз та самая здоровая птица (в чем я с Вами согласен) пьёт их в аптеке?

Анатолий 51 пишет:

Александр , Сваливаться не куда не надо. Надо ИЗУЧАТЬ опыт старших поколений и не считать "МЫ ТО КРУЧЕ" про обстоятельства настояшие и "СОВРЕМЕННЫЕ "болезни- а кто изучал действие тех "Лекарств и Добавок" я не говорю уже пяток лет,хотя бы пару месяцев???? Попробуйте вскрыть птицу и посмотреть какая у нее печень. Вам ПОКА!!!! везет и Вы не имеете потерь от "КОМБИКА" и молитесь что бы этого не произошло. Я знаю и фермеров и "ЗАВОДЧИКОВ" птицы которые в одночасье лишались всего . А причина одна "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР" (Дядя бухнул и перепутал..... или просто дядя не добросовестный)
Продуктивность- эта "Занаученная штучка" для бездельников, дал из мешочка и "птица чистая и сытая" только деньги в карман складывай. Ага посчитали на бумаге...... А "КОМБИК" больше недели хранить нельзя он в яд превращается, да и в мешочках не хранится тара специальная нужна ( зерно в деревянных ларях хранили ) и через сколько ЧАСОВ !!! протеин накроется при хранении ,и как себя другие компоненты поведут при хранении в сарае где влажность меняется в течении суток несколько раз. А как себя Утя МУСКУСНАЯ поведет при перемене ПАРТИИ комбикорма. Или Вы на годы в перед закупаете??? В очередной раз убеждаюсь "ВЫ ПТИЦЫ СОВЕРШЕННО НЕ ЗНАЕТЕ"

Анатолий мне странно слышать рассуждения человека, который пропогандирует строить современное жилье и избавиться от "землянок". Вы же сами обращаете наши взоры на Европу (постоянно приводите примеры их домов и технологий). Почему по старинке то не строите? А что касается домашней птицы, то все вышевыступающие правы: 1. Во-первых, условия содержания на сегодняшний день не на "вольных хлебах", а в закрытых помещениях, лучшем случае имеющие выгульные площадки. Т.е. птица ограниченна в движение, соответсвенно в кормах. 2. Экология - то же немаловажный фактор 3. Современные кроссы и породы птицы - более высокопродуктивные, чем "дедовские", а реализовать свой генетический потенциал без сбалансированного кормления они просто не смогут. Что касается летнего выпаса (писалось выше): в этот период не дают добавки, т.к. все витаминчики есть в травке. Если конечно подходить по-научному, то я надеюсь все понимают, что это не соотвествует действительности, витамины и аминокислоты все равно нужны. Но если из собственного опыта, то в летнее время (когда гуси у меня пасутся на вольных хлебах) я все равно даю комбикорм, правда в меньшем количестве, а в его составе имеются премиксы. Я был на семинаре, на котором выступал Фисинин и рассказывал про эксперимент с гусями, откормлеными на одном зеленом корме, без концентратов, но когда я увидел какой состав травосмеси и как они подобраны по питательности - я сильно усомнился в рентабельности такого откорма. Анатолий разубеждать вас я не буду, да и не хочу, вы человек опытный, какие у Вас условия содержания и чем кормите я не знаю. Есть определенные правила ухода и содержания, которые надо научится соблюдать, а беспорядочно кормить чем попало, содержать где попало (вспоминается старая тема "зиндан для свиней") мы можем и без советов. Что касается натуральности и экологичности премиксов, минеральновитаминных добавок и БВМД. Какой компонент в составе этих добавок вызывает у Вас сомнения? Я думаю многие из здесь присутствующих пользуются аскорбинкой, поливитаминами, углем активированным, мел в таблетках, даже пили когда-то рыбий жир. А во время болезни и внутримышечно витаминки получали. Чем же по-вашему витамины и аминокилоты используемые для кормления животных отличаются? Если есть конкретные факты по сотаву, давайте пообщаемся, обсудим, а говорить голословно, не совсем правильно. Вы же когда описываете дома оперируете понятиями и указываете факты, это же дело всей вашей жизни. Пусть я моложе Вас намного и может знаний жизни поменьше, но поверьте зоотехния тоже дело всей моей жизни.

Анатолий, на самом деле я тоже не хотел переходить на личности. И возраст я Ваш тоже уважаю и молодой и нехороший - тоже знаю =) Давайте закончим =)
Вы кормите птицу зерновыми и ко - ради Бога, я тоже кормил, но сейчас нет, не тот выход. Вы говорите о выгульности - я - нет. Вы наслаждаетесь и держите птицу для души больше и только, как я понял - я - нет. Вы говорите о предках, а качаете по всем овременным меркам - я нет. Давайте на этом и разойдёмся, не будем сливать противоположную позицию. Вы отлично знаете птицу и Вас всё с ней в порядке - рад за Вас!

Александр! Ваши руки работают быстрей чем Ваши мысли в голове в тысячный раз говорю "НЕ СПЕШИ ПОДУМАЙ "
Завидовать о моей "ЗАГРАНИЧНОЙ" птице не надо ,Вы как то высказывались "Что и мы не лыком шиты,ЗНАЕМ и привозили ОТКУДА ????? из НикарагуАААА и еще подальше.
Я бывал на производстве комбикорма в Словении и на нескольких комбинатах в России ,замечу на ЛУТШИХ комбинатах. Знаю что и из чего делается,здесь и там на "ЗАПАДЕ" Наиболее динамично развиваюшиеся хозяйства через довольно скорый отрезок времени СТРОЯТ свои кормовые цеха , обустраивают лаборатории. Конечно от хорошей жизни. Корма на западе для промышленного производства мяса птицы и частных владельцев отличаются в КОРНЕ,как по составу так и содержанию. В России комбинаты работают на оборудовании образца в лутшем случае1960 года, разработанными специалистами в период бурного подъема СОВЕЙТСКАГА Индустрилизма. Крысы ходят по цехам ,а голуби миллионными стаями проживают в местах ОТГРУЗКИ кормовых составов. ( Кстати ПТИЧЬЕГО ГРИППА НЕ БОЯТСЯ , а какими СТРАШНЫМИ болезнями болеют голуби Вам наверняка не ведомо да и крысы тож ) Так для сведения- комбикорм ПК-1 в основном состоит из пшеницы и кукурузной крупы с добавками ( и подсолнечниковый шрот тоже только он изготовлен на маслобойных заводах опять же на оборудовании устаревшем- и качество его весьма СОМНИТЕЛЬНО всего один факт что жмых изготовлен в прошедшем году из прошлогоднего материала. А о премиксах и добавках для Фермерского хозяйства в 200-500 голов просто РУКОТЯПСТВО. Добавляйте ПОЛНОЦЕННЫЕ материалы ,подсолнечное масло (Лутшее из того жмыха) Костную муку изготовьте из натуральных костей купите натуральную дешевую рыбу, изготовьте ЧЕРВЯЧНИК ,господи вокруг нас миллионы тонн отходов с тех же макаронных фабрик (ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ продуктов)
Лет так примерно 30 назад у нас ИНСТИТУТЫ ( не один а несколько тысяч УЧЕНЫХ) отрабатывали "НАТУРАЛЬНЫЙ БЕЛОК" понятно изготовить в мартеновских печах из отходов жизнедеятельности животных "НАТУРАЛЬНЫЙ" колбасный фарш ЭТО КАК ЖЕ ( как ты говориш) ПРОДУКТИВНО. 15 лет маялись научились , ПОЧТИ ВЫШЛО. только одному умному мужику пришла мысль в голову сравнить "ПРОДУКТ" с обыкновенным блюдом - Треска запеченная с картофелем под белым соусом. Надо было скушать либо 200 граммов трески или 550 граммов "ПРОДУКТА" на производство которого затрачено в !!!!! 70 раз больше не считая труда тех ИНСТИТУТОВ. Я конечно понимаю что производители "КОРМОВ " и люди живущие за счет этого корма меня самого готовы скушать с потрохами. Комбикормовые заводы построены для производства кормов сотнями миллионов тонн для откорма ПРОМЫШЛЕННОГО поголовья . А здесь и птица под этот корм выводилась и условия содержания этой птицы и прочая перня.
По вопросу СОВРЕМЕННЫХ условий МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК учитесь все делать НА ОЦЕНКУ СУПЕР. плохо само получится.
Денис Владимирович. Надеюсь Вам тоже понятно что "РУКАМИ ДОБРЫМИ" зделано и вкусней и практичней. А сравнивать дома с "НАШИМИ" (хотя и с каждым днем УЛУТШАЮШИМИСЯ) КОМБИКОРМАМИ и добавками не корректно. На выставках живности в Европе продается как минимум, пару десятков кормового состава, и раза в четыре пять большего ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО материала из состава медикаментов произведенного на Фабриках Фармокалогического направления ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ лекарств. А если показать немецким спецам как мы производим медикаменты для людей (про животных и не говорим )КОНДРАТИЙ их хватит они скажут что вы отстали от нас НАВСЕГДА. и это скорее всего будет правдой. Так что и здесь мы строим дешевые неудобные ЗАТРАТНЫЕ дома, и считаем себя "ОБМАНУВШИМИ ВСЕХ!!!!"
А условия содержания НАС С ВАМИ надо давно МЕНЯТЬ, сами живем ни пойми как а для живности вообше как вы сказали "ЗИНДАН" Вот откуда и болезни и Атмосфера. ТОЛЬКО бы РУБЬ заработать а на остальное нас....... Главное мы ВЫРАСТИЛИ целое поколение которое считает ,что постояв около клетки с птицей десять минут, ОН является КРУПНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ В ОБЛАСТИ ПРОИЗВОДСТВА МЯСА и деревянных рублей. Найти настоящего зоотехника который знает с какого бока к корове подходить ПРОБЛЕМА. А вот погарлапанить КАКОЙ Я УМНЫЙ на всех углах каждый второй, главное что РАБОТАТЬ И НЕ УМЕЕТ И СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТ ,а уже умом пораскинуть этого не дано.
Скорее всего Денис Владимирович ВЫ занимаетесь делом и хорошо занимаетесь,желаю Вам успехов, и очень хотел бы верить в искренность ваших высказываний и действий. Я то же пользуюсь и БМВД и витаминами (правда стараюсь покупать импорт) и каждый раз покупая сомневаюсь, а правильно ли я зделал и как это может отразиься на НАС. Хорошо бы люди думали как не НАВРЕДИТЬ ближнему, а не РАЗВЕСТИ ЛОХОВ НА БАБКИ. максимально получив не затратив ничего. Возможно и не понятны мои рассуждения (Александр ,а денег мне постоянно не хватает,я просто знаю где их (деньги )пристроить для развития ДЕЛА) только хочется чтобы мои потомки считали меня "ЧЕЛОВЕКОМ РАЗУМНЫМ" а не животным способным набивать только свою требуху.

Анатолий 51 пишет:

Так для сведения- комбикорм ПК-1 в основном состоит из пшеницы и кукурузной крупы с добавками ( и подсолнечниковый шрот тоже только он изготовлен на маслобойных заводах опять же на оборудовании устаревшем- и качество его весьма СОМНИТЕЛЬНО всего один факт что жмых изготовлен в прошедшем году из прошлогоднего материала. А о премиксах и добавках для Фермерского хозяйства в 200-500 голов просто РУКОТЯПСТВО. Добавляйте ПОЛНОЦЕННЫЕ материалы ,подсолнечное масло (Лутшее из того жмыха) Костную муку изготовьте из натуральных костей купите натуральную дешевую рыбу, изготовьте ЧЕРВЯЧНИК ,господи вокруг нас миллионы тонн отходов с тех же макаронных фабрик (ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ продуктов)
Лет так примерно 30 назад у нас ИНСТИТУТЫ ( не один а несколько тысяч УЧЕНЫХ) отрабатывали "НАТУРАЛЬНЫЙ БЕЛОК" понятно изготовить в мартеновских печах из отходов жизнедеятельности животных "НАТУРАЛЬНЫЙ" колбасный фарш ЭТО КАК ЖЕ ( как ты говориш) ПРОДУКТИВНО. 15 лет маялись научились , ПОЧТИ ВЫШЛО. только одному умному мужику пришла мысль в голову сравнить "ПРОДУКТ" с обыкновенным блюдом - Треска запеченная с картофелем под белым соусом. Надо было скушать либо 200 граммов трески или 550 граммов "ПРОДУКТА" на производство которого затрачено в !!!!! 70 раз больше не считая труда тех ИНСТИТУТОВ. Я конечно понимаю что производители "КОРМОВ " и люди живущие за счет этого корма меня самого готовы скушать с потрохами. Комбикормовые заводы построены для производства кормов сотнями миллионов тонн для откорма ПРОМЫШЛЕННОГО поголовья . А здесь и птица под этот корм выводилась и условия содержания этой птицы и прочая перня.
По вопросу СОВРЕМЕННЫХ условий МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК учитесь все делать НА ОЦЕНКУ СУПЕР. плохо само получится.
Денис Владимирович. Надеюсь Вам тоже понятно что "РУКАМИ ДОБРЫМИ" зделано и вкусней и практичней. А сравнивать дома с "НАШИМИ" (хотя и с каждым днем УЛУТШАЮШИМИСЯ) КОМБИКОРМАМИ и добавками не корректно. На выставках живности в Европе продается как минимум, пару десятков кормового состава, и раза в четыре пять большего ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО материала из состава медикаментов произведенного на Фабриках Фармокалогического направления ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ лекарств. А если показать немецким спецам как мы производим медикаменты для людей (про животных и не говорим )КОНДРАТИЙ их хватит они скажут что вы отстали от нас НАВСЕГДА. и это скорее всего будет правдой. Так что и здесь мы строим дешевые неудобные ЗАТРАТНЫЕ дома, и считаем себя "ОБМАНУВШИМИ ВСЕХ!!!!"
А условия содержания НАС С ВАМИ надо давно МЕНЯТЬ, сами живем ни пойми как а для живности вообше как вы сказали "ЗИНДАН" Вот откуда и болезни и Атмосфера. ТОЛЬКО бы РУБЬ заработать а на остальное нас....... Главное мы ВЫРАСТИЛИ целое поколение которое считает ,что постояв около клетки с птицей десять минут, ОН является КРУПНЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ В ОБЛАСТИ ПРОИЗВОДСТВА МЯСА и деревянных рублей. Найти настоящего зоотехника который знает с какого бока к корове подходить ПРОБЛЕМА. А вот погарлапанить КАКОЙ Я УМНЫЙ на всех углах каждый второй, главное что РАБОТАТЬ И НЕ УМЕЕТ И СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТ ,а уже умом пораскинуть этого не дано.
Скорее всего Денис Владимирович ВЫ занимаетесь делом и хорошо занимаетесь,желаю Вам успехов, и очень хотел бы верить в искренность ваших высказываний и действий. Я то же пользуюсь и БМВД и витаминами (правда стараюсь покупать импорт) и каждый раз покупая сомневаюсь, а правильно ли я зделал и как это может отразиься на НАС. Хорошо бы люди думали как не НАВРЕДИТЬ ближнему, а не РАЗВЕСТИ ЛОХОВ НА БАБКИ. максимально получив не затратив ничего. Возможно и не понятны мои рассуждения (Александр ,а денег мне постоянно не хватает,я просто знаю где их (деньги )пристроить для развития ДЕЛА) только хочется чтобы мои потомки считали меня "ЧЕЛОВЕКОМ РАЗУМНЫМ" а не животным способным набивать только свою требуху.

Анатолий, во-первых, что касается ПК-1 не делайте ошибки когда говорите про состав. По ГОСТу в ПК-1 указывается питательность комбикорма (откройте любой справочник). Чем вы добьетесь этой питательности ваше хозяйское дело. Иногда в справочниках приводят примеры состава комбикорма. Но вы вправе менять состав по своему усмотрению уменьшайте кукурузу или увеличивайте, вводите пшеницу, ячмень и т.д., но только чтобы ВАШ комбикорм отвечал требованиям ГОСТ питательность д.б. в пределах ГОСТа. Что касается жмыхов и шрота - срок хранения (если Шрот и жмых соответствует ГОСТу по жиру и влажности) год. Так что ерунду городить не надо про прошлогодний шрот и жмых. Этот продукт мне хорошо знаком т.к. его я продаю и использую партиями по несколько тысяч тонн. Я не знаю в каком году и на каких заводах вы бывали в Росии (если несложно поделитесь что это за заводы, я наверняка их знаю и расскажу, что я о них знаю) но есть сейчас в России заводы делающие неплохой комбикорм. В каждом отдельном случае фермер (а если мы говорим только о них, а не о крупных потребителях) вправе выбрать по себе комбикорм, оценить его по качеству и т.д. Достаточно для верности несколько раз сделать анализ, вам никто это не запрещает - анализ сейчас стоит небольших денег, даже полный вплоть до аминокислотного и ДНК анализа. Один или несколько раз сделали - вы уже поймете картину по комбикормовому заводу. Не буду говорить что наши комбикормщики лучшие в мире - как говорится фувлыжников везде хватает. Просто надо не бояться контролировать качество покупаемого Вами продукта брать сертификаты, делать анализы и т.д. Обмануть народ каждый хочет и нажиться на этом. Нигде на страницах этого форума вы не найдете рекламу моего предприятия и моей продукции - поэтому можете не сомневаться, что у меня нет меркантильного интереса навязывать Вам комбикормовую продукцию и премиксы, БВМД, минеральнолвитаминные добавки. Примеры иностранных производителей по премиксам - абсурдны, я могу привести самые крупные иностранные бренды которые построили или купили заводы у нас в России и уже давно штампуют свою продукцию здесь, а мы "доверчивые" животноводы думаем что эти премиксы приехали к нам из Голландии, Дании, Германии, Швеции и т.д. Факт остается фактом - практически 100% состав любого премикса, БВМД и минвита состоит из импортной продукции (витамины, аминокислоты, мука рыбная, шрот соевый и т.д.) причем все больше и больше китайской продукции. Наших компонентов практически нет, поэтому ваш пример с отечественными медикаментами здесь не к месту. Что касается моего примера "ваших домов" - здесь я не хотел Вас обидеть и обсуждать их. Я привел пример вашего отноешния к дому и строительству в сравнение не с кормами, а с подходом к делу. В том смысле, что прогресса и пересмотра своего отношения к делу требует не только дом, но отношение к животным. Я всегда всем говорю - надо постоянно читать и изучать. У клеток я не стоял. Закончил Тимирязевку, аспирантуру. Основал предприятие занимающееся в т.ч. кормами, кормовыми добавками, удобрениями и семенами. Имеется семеноводческое предприятие в Пензенской области. Данный форум для меня - просто отдушина. С теми с кем я работаю проблемы совершенно другого характера. Про "10 минут" вы сильно конечно сказали и про "углы" тоже, хочется конечно было ответить по грубому, но не хочется выплескивать свою агрессию на других людей. Но в целом мы опять отбиваемся от темы. Моя позиция кормить надо правильно, также как и строить дома. Ваша мне ясна.

Анатолий, ну может хватит. Вы себя безусловно любите, видимо это хорошо. Пусть будет по Вашему и живём мы в 60-х и заводы у нас там же =)

Я поддерживаю Aplikatora-Жизнь не стоит на месте и за последние 50 лет столько всего нового появилось-чего не было за всю историю человечества. И в в выращивании птиц и животных -тоже .У меня есть старые книги по кролиководству- те технологии безвозвратно устарели. Новые мат-лы инструменты- дают поле для деятельности в любой области. Ну и все-таки промышленное выращивание и " для души " -надо разделять. КАк то что собак держат в квартирах на подушках а другие на цепи на улице.

Вадим Владимирович признаю Вы достойный собеседник. Про десять минут и клетку к Вам не относится (зря Вы принимаете на свой счет.) Повторюсь Комбикормовые заводы МОРАЛЬНО устарели как и отношение людей к своим обязанностям. Рубль правит НАМИ. Простой пример два мешка кукурузы один 2008 года стоит 800 руб. второй урожая 2007 стоит 400руб. Какой мешок купит производитель комбикорма??? сомнений нет за 400 (или еще хуже заставит упасть продавца еще ниже- ибо тавар никудышний ) Все сартификаты ПРОДОВАЕМЫ ,не является исключением и на продукты питания человека. Можно все идеализировать только действительность другая. Посмотрите в наши магазины ,можно сразу отправлять колбасу на утилизацию,как может продукт изготовленный из мяса животного стоить 108 рублей за килограмм, а на другом конце прилавка 647 рублей . Второе фермер который берет в месяц десять тонн комбикорма не является клиентом любого мелькомбината, и уже совсем не клиент который берет пять шесть мешков в неделю. Брать на более продолжительное время ,качество приходит к нулю уже говорил. Кстати таких и в масштабах страны не много. Да и заводы от потребителя находятся за сотни километров ,за пятью мешками не поедеш ЗОЛОТЫМИ окажутся (транспорт + горючее). А вы предлагаете еще и лабораторию оплачивать. Стоимость того корма выскочит от цены сырья в три а то и четыре раза выше, а вот качество -извините.
У меня есть знакомый ,не которое время назад он возглавлял Мелькомбинат и упросил меня брать комбикорм у него ,благо в одном городе живем. Примерно с полгода все шло хорошо. Затем вся птица начала паносить, звоню "ГЕНА В ЧЕМ ДЕЛО" а в ответ извини Анатольевич перешёл на другое место работы. Новый босс опять же погнался за рубликом вопреки качеству. Две крупных птицефабрики (Рассвет и Бибигон) находящиеся в окрестностях Тулы закупают комбикорм в ТВЕРИ (360 км) и не желают брать "КОРМ " в родном городе. А в Калуге дела еще хуже обстоят ,они из Тулы возят .
Теперь Александр (Апликатор- Аллигатор) про клетку и десять минут. Сей Мусскусный специалист по сайтам скачет ,не поймать. Набрал аудиторию на "Веселом подворье" и парит ТОТЕНЬКАМ мозги. Прямо Академик. Так лапочит что за своей мыслью печатать не успевает. А знаний птицы практически ноль,верхушек нахватался , везде СПЕЦИАЛИСТ. В любой теме какую не откройте. "Заслуженный строитель" Зло потому что сей деятель ГАДИТ третий год и не только здесь.
Алексей можете вырезать ,чему совсем не удивлюсь, СПОКОЙСТВИЕ ДОРОЖЕ. Только общаться стало до отрыжки неприятно. ПРОШУ УДАЛИТЬ ВСЕ МОИ ПОСТЫ и темы уровень мой низкий , а те кто видит во мне РАВНОГО милости прошу на сайт" КОМОВ ДВОР"
ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО!!!

Не защищаю я наших комбикормщиков. Всегда говорил, что мошенников везде хватает, в т.ч. и среди комбикормщиков. Я не против самостоятельного приготовления комбикорма, даже за. Но доступность компонентов - это главный фактор, толкающий на приобретение готового комбикорма. Буду говорить за себя - я уже писал беру 3 вида комбикорма - Первый комбикорм для высокоудойных коров, 2-й куры-несушки, а третью "зерносмесь" без витаминов и БВМД, и минералки. Беру кстати на Новомосковском мелькомбинате, беру по 20 тн, часть оставляю себе часть уходит по соседям. Зерносмесь дорабатываю минералькой и минвитами сам (Минвиты пр-во Агрос - отечественный пр-ль (Питер), качество считаю достойным) Дорабатываю ее для поросят, гусей, кроликов и уток. Понятно, что покупать для них готовые комбикорма - из-за объема нереально. Дорабатываю - по энергии подсолнечным маслом и фузой (благо работаю с маслокомбинатами, поэтому с этим проблем нет), протеин довожу, если надо - испорченный творог, иногда мясо-костной мукой, жмых или шрот подсолнечника. Что касается Тверского мелькомбината - был я там оборудование хорошее, но цены на комбикорма высокие. На южных комбикормовых заводах брать выгоднее. По приезду машины комбикорма - отбираю три образца и делаю анализ на протеин, жир, влажность (делаю это в лаборатории на соседнем мелькомбинате за 300 рублей). Если пришла партия не соответсвующая заявленным питательностям в сертификатах, отвожу образцы в независимую лабораторию (акредитованную) получаю бумажку со штампиками и предъявляю ее на завод вместе с письменной претензией (правда со мной пока такого не было с этим заводом, т.к. знают, что я человек дотошный, поэтому не подводят). Завод пойдет на уступки или замену, т.к. в случае судебного разбирательства, да и вообще слухов, он потеряет репутацию и это выйдет ему гораздо дороже. Я долго просчитывал возможность изготовленяи своего комбикорма, в т.ч. покупка смесителя, дробилок, гранулятора и т.д. для своего небольшого хоз-ва. Посчитал сколько мне с доставкой будет обходится зерно, шрот, жмых и т.д. машинами, комбикорм выходил золотой. Для себя держать весь этот заводик - накладно, сБЫТ в моем регионе небольшой. Да и учитывая, что соседний мелькомбинат закупает все вагонами и соотвественно транспортные расходы у него меньше, конкурировать с ним по цене не реально, если нет своих ж/д путей. Доказывать нашему народу, что он платит за качество, это все равно, что бежать навстречу локомотиву и кричать задавлю. Поэтому для меня мысль самому делать корм - пока не имеет смысла, проще пока покупать готовый комбикорм или дорабатывать самому кормосмесь. Что касается кукурузы - конечно комбикормщики погонятся за старой кукурузкой с микотоксинами, которые в лучшем случае вызовут понос. Никто от этого не застрахован. В этом году цена на кукурузу такая, что маловероятно что в комбикорм будут вводить прошлогоднюю (да и нет мне кажется ее, по крайней мере весной была с ней проблема). Кормить готовым продуктом или готовить его самому - надо подбирать для себя оптимальный вариант. Можно покупать комбикорм в хозяйствах или на соседних п/ф, если нет поблизости комбикормового завода. Есть возможность - завозите сырье и делайте сами. Но кормить нужно правильно, соблюдать режимы, питательность, расход и т.д. От этого будет зависеть во многом - успех вашего животноводства.

Золотые слова, Денис Владимирович, - "Есть возможность - завозите сырье и делайте сами. Но кормить нужно правильно, соблюдать режимы, питательность, расход и т.д. От этого будет зависеть во многом - успех вашего животноводства."
И даже простой подворец увидет результат и разницу невооруженным глазом.

А что касаемо хранения - хранится он себе спокойно месяц, хотя сча ставят даже 2 и любители (не фермеры) могут себе позволить съездить раз в месяц, а то и два, уже не говоря о фермерах. Так что с просрочкой нет проблем. Да и даже простой подворец сразу увидет, чем ходит птица, после того или иного корма и врядли будет насильственно кормить тем, от чего её "несёт", если уж примитивно говоря.

Я уже много лет беру разный комбикорм на Гатчинском заводе и никогда не слышал о нем чего либо плохое. Сейчас цена меньше летней почти в 2 раза и на качество это не повлияло. А что касается зерносмесей - то зерно у нас дороже комбикорма да и всякие добавки надо искать -все брать в разных местах-золотой корм получится . Нет что бы противники комбикормов не говорили а будущее за ним. И почти все перешли бы на него но не у всех есть такая возможность. У Анатолия имеется наемный персонал-ему легче. А у меня есть основная работа-и у меня времени на хозяйство в обрез . И поэтому я использую автоматику и полноценный комбикорм для экономии времени. И пользуюсь исключительно комбикормом и проблемм не имею.

И вообще давайте про индюков-тема такая... У меня сразу вопрос -какие породы предпочтительные для домашнего разведения?

Я предпочитаю белую широкогрудую, но это только моё имхо. Мне кажется, что у ней самая большая грудная часть. Хотя бывает и бронза с серебристыми практически такие же =)

Ольга Лаврова пишет:

Изготовитель комбикормовый завод при птицефабрике

Здравствуйте Ольга! Это в Атемаре или Елховке? Цены и мин. партию не скажите?

Ольга Лаврова пишет:

привет kvn73!
Приятно увидеть соотечественника!А вы чем занимаетесь?Где живете,в Саранске?Будет желание общаться,пишите в личку.

Здравствуйте Ольга!
У нас есть специальная ветка на форуме "Общение регионов"
Можно общаться там на любые темы

Приветствую Ольга!
Да в общем то всё просто В поиске.
Как раз сегодня был добавлен гуглевский поиск, который ищет очень качественно.
Пишите в поиске "рекомендации по кормлению индюшат" и на первом месте будет ссылка на эти рекомендации https://fermer.ru/sovet/ptitsevodstvo/2901

Подскажите кто знает в Белоруссии какая цена на комбикорм

Здравствуйте.Интересует вопрос когда начинается яйцекладка и сколько яиц несут гуси утки
Индюшки?

У ранзных пород по разному и в зависимости от того, когда они выводились и подходили к половазрелому состоянию. Наберите в яндексе ту же - индека, гуси и т.д. и найдёте там много данных по этому вопросу...

Уважаемый Денис Владимирович !

Прошу прощения за внезапное вторжение в Вашу переписку-перепалку с Анатолием 51, но из Ваших высказываний видно,что Вы человек - знающий свой предмет .Очень Вас прошу - поделитесь опытом в вопросе состава корма и особенно значении каждого его (корма) элементов. Как простому фермеру понять хороший у него корм или чего-то нехватает (ждать пока внешний вид птицы скажет об этом - не самый лучший способ). Очень интересно было бы узнать - какие продукты дают протеин,какие - клетчатку и т.д. Сколько ( и зачем) каждого элемента должно быть в норме . Поверьте - это было бы гораздо интереснее читать и подискутировать ,что называется с пользой для всех.
С уважением, фермер - страусовод из Литвы, Александр Скляр

Приветствую Ольга!
У меня лечение птицы одно. Топором по шее и в суп.
Я не лечу птиц вообще.
Так что тут я не советчик

Согласен с Алексеем на все 100%.

А если это антибиотики - потом и слабый молодняк и падёшь, который нужно будет выпаивать как минимум и т.д. и т.п. ... потом вот читаешь тут, что без "пропоя ещё больше дохнут"...

Ольга Лаврова пишет:

Алексей Евгеньевич!Пожалуйста,подскажите!Гусыня несет шершавые яйца,с мягкой скорлупой.Читала что это в результате заболеваний яйцевода и нужно поить трихополом.Можно ли сделать это во время яйцекладки и в какой дозе?У други пока все в порядке.Мел ракушку получают.

Вопрос, а сколько таких яиц снесла Ваша гусыня и какого она возраста??