Наталия - позвольте совет, не теряйте времени на сайте, думаю, что "уважаемые эксперты" сайта могут максимум - написать уйму комментариев около темы, этим все и закончится))
Можете считать, что здесь люди просто общаются, временами приятно, временами - как получается ))
По поводу Вашего вопроса и темы. Езжайте в РГАУ-МСХА. Там у них есть дни ярмарок вакансий (март-октябрь обычно проводят), есть возможность и вакансию свою нормально разместить, и тестирование устроить среди кандидатов.
Мда... Обычно таких мальчиков и девочек пачками на практику набирают БЕСПЛАТНО.
А я предлагаю ТС переманить директора у успешных конкурентов, лучше всего у акционированных ОГУП с многолетней историей . Там преемственность поколений,знаний и все такое.
Как правило на акционированные,забанкроченные,перепроданные производства приходит новый инвестор,но коллектив то старый. Зар.плата соответственно тоже прежняя или даже меньше в сегодняшнем рынке. Тепличники,кстати,вообще мало получают. У них ведь не круглый год работа, а рабочие места сохраняют.Я имею ввиду классические теплицы, а не балаганы южные сезонные. Про них не знаю.
Ну если человек застрял в том времени, когда за прибыль отвечает производственный директор... это сильно! ))
Я не знаю, какие уж там у Вас компании, но современная западная модель управления предприятием (не зависимо от сферы деятельности) предполагает разделение функций финдира, генерального, директора по сбыту или коммерческого и производственника. Какие у Вас странные представления о главенствующей роли технолога производства или главного инженера, как раньше их называли. Я прям представляю как производственный директор NPV и EBITDA высчитывает )))) да если производственник станет маржинальность отслеживать, параллельно следить за балансом, вести переговоры с банками, инвесторами, готовить отчеты перед Советом директоров - само производство сразу встанет ))
Да впрочем, действительно, зачем такому Человеку!!!! какие-то рекомендации - коль он не видит и не слышит даже прямых намеков, что в теме желательно писать по существу, а не лить воду, разбирая те фразы, которые написаны другими по существу вопроса. Оспорить написанное? Зачем? Эти же слова адресованы не "мистеру знаю все и везде, во всех темах", а автору темы - вот пусть он читает, и сам решит для себя - действительно лучше почитать, что пишет "чудо в шляпе" или все же пройти тем же путем, которым проходил крупный агрохолдинг в поисках специалистов.
Кстати, навык, это никак не опыт и не продукт опыта. Навык — деятельность, сформированная путём повторения и доведения до автоматизма. (так пишет словарь)
Поэтому, он, и опыт- это разные вещи. Из ВУЗа человек выходит с навыками, он знает на автомате как решать проблему конкретную, и только когда он практически, опытным путем эти навыки обкатает, это станет частью его профессионализма, компетенций. Как попонятнее то для Вас написать... Навык, это когда по книжке правила рукопашного боя учишь, отрабатываешь приемы в зале, в спарринге. Но это не опыт!!! Понятно так?))
Последнее, про то, что я стал топом в 28 я написал к тому лишь, чтобы опровергнуть ваше убеждение, что только в родительской фирме можно стать руководителем. Но вы же не могли удержаться)))) еще бы, первая ФИРМА в 20 лет. Опыт то положительный?)) Что у Вас было ИП, ООО? Конечно, это свидетельство высокого профессионализма - хотя нет - это ровно ни о чем не говорит. Меня эта фраза про владельца собственной фирмы вообще улыбает.
В это лето столкнулся с таким владельцем фирмы - ооочень крутым специалистом в вопросах строительства, юриспруденции, договорного права и тд))) пришлось его компанию обанкротить, он то считал - что раз он владелец фирмы, то все отошли и расступились вокруг! )) Пришлось научить работать с клиентами.
В общем, что-то много слов, это я так на "Чудо" стану похож. Просто попытайтесь понять, к чему это все было написано, к чему другие люди указывают примерно на то же... Может иногда лучше действительно промолчать? Просто иногда сравнения не в Вашу пользу - как в случае с Вашим управленческим опытом.
А я предлагаю ТС переманить директора у успешных конкурентов, лучше всего у акционированных ОГУП с многолетней историей . Там преемственность поколений,знаний и все такое. Всегда можно у старших товарищей помощи попросить. Производственники обычно так и делают. Если повезет,то можно и весь костяк перетащить.[/quote]
А Вы пробовали, чтобы предлагать? ))) Не получится. Причин несколько. Можно и не мечтать про команду - сельхозработники - люди, прирастающие к земле - это не белые воротнички, менеджеры, которые командой из одной в другую фирму перевезли коробку и все. Обычно агрономы, зоотехники получают по месту жилье, дети по месту в школы идут - так что переманить... Да еще сами посудите - хороший спец никогда в плохих условиях не работает - не верю я в то, что вот он такой best practice и его никто не ценит! Бред! Значит с ним что-то не так. Хорошего спеца ценят и зп у него в рынке и зачем ему этот риск - тут все понятно, платят, с руководством есть контакт, уходить ради риска?!
По поводу преемственности поколений и старой закалки- А она нужна?! Учебники советской экономики и агротехники Хрущева?))) Кто из старой школы знает гидропонику? Не так - чтоб где то слышал, хорошая вещь! ))
По поводу Вашего вопроса и темы. Езжайте в РГАУ-МСХА. Там у них есть дни ярмарок вакансий (март-октябрь обычно проводят), есть возможность и вакансию свою нормально разместить, и тестирование устроить среди кандидатов.[/quote]
Мда... Обычно таких мальчиков и девочек пачками на практику набирают БЕСПЛАТНО.[/quote]
Сразу видно что Вы не общались с выпускниками)) Я скажу, что когда шел набор коллектива тоже сначала думали взять всех с опытом. А на практике вышло, что эти "опытные" ничего не знают про технологии современные осеменения, племенной селекционной работы и самое главное, что и учиться- то не хотят или не могут. Кто из старой гвардии умеет обеспечить работу австрийского завода по розливу молока с низкой температурой пастеризации? А зачем они тогда компании? Чтобы по старинке производить низкосортное сырье вместо продукта с высокой добавленной стоимостью? Пришлось смотреть молодежь, пачками, просеивать, растить. Но если их замотивировать, то результат превзойдет ожидания. А если хотите получить ноль выхлопа - берите БЕСПЛАТНО ))
Кстати, именно такой молодой специалист сберег немало денег при закупке КРС за границей, просто обратив внимание на некоторые климатические особенности нашей страны и страны поставщика, поставщика сменили вовремя, еще не заключив контракт с ним и переориентировались на другого.
А Вы пробовали, чтобы предлагать? ))) Не получится.
Ну как бы многие владельцы "свечных заводиков" так делают. Я не исключение. А так-то чаще сталкиваюсь с конечным результатом-банкротством и фермеров в том числе. Напишут инвесторам красивый бизнес-план,кредитнут по самые канделябры. По телевизору покажут. Начали работать. А потом бах: Михалыч не вышел, Семеныч руку под пресс сунул, технолог на севера за милым ускакала,вместо того чтобы линию принимать. И валит на склад брак,брак,брак.
Финита ля комедия. А в сельхозке и того хуже. Зверье есть хочет весь день. Вот ведь ненасытные какие.
ничего кроме шаблонов . привычных и простых .
Чудо . почитайте тору или коран и следуйте ее советам . Так будет проще для ВСЕХ.
А то что вы катаете простыни из чужих постов . не впечатлит нормального человека . это впечатлит только шаблон .
поэтому считаю что Вы троллите .
про переманивание . всегда отговаривал заказчиков искать проституток .
Простые шаблоны наиболее действенны, иначе они бы не были настолько привычны, настолько повторяемы и настолько действенны. Ну и шаблонами бы тоже не были...
Механика процессов пишет:
Чудо . почитайте тору или коран и следуйте ее советам . Так будет проще для ВСЕХ.
Всё или часть? Подскажите самые интересные места, Вы наверняка знаете ;)
Механика процессов пишет:
А то что вы катаете простыни из чужих постов . не впечатлит нормального человека .
Казалось бы действенный аргумент, вот только он приводится обычно людьми, которым просто нечего сказать.
Механика процессов пишет:
это впечатлит только шаблон .
Т.е. есть люди-шаблоны??
Механика процессов пишет:
поэтому считаю что Вы троллите .
Согласно Конституции Российской Федерации статьи 29 пункт 1 Вы имеете на это полное право.
Ну если человек застрял в том времени, когда за прибыль отвечает производственный директор... это сильно! ))
А если человек не один десяток лет на разнообразном производстве?
Заказ можно выполнить за оговоренный месяц и получить 100% прибыли, а можно за полтора месяца и из прибыли заплатить дополнительную аренду, дополнительную коммуналку, дополнительную зарплату и еще неустойку клиенту. Норма прибыли меньше? Меньше! За сроки выполнения заказа отвечает директор по производству? Отвечает!
Заказ можно выполнить с оговоренным количеством брака, а можно с бОльшим количеством. Стоимость дополнительного брака вычтется из нормы прибыли? Безусловно! Отвечает за количество брака директор по производству? Безусловно!
Выпущенное изделие или продукт должны характеризоваться определёнными параметрами? Должны! Если параметры "на грани" и впоследствии продукт начинает доставлять неприятности покупателю работы по гарантии ложатся на прибыль? Безусловно! Отвечает за выполнение гарантии директор по производству? Отвечает!
И разница на самом деле не такая большая, что выпускает производство - самолёты или огурцы. Если директор этого производства обеспечивает нужную норму прибыли он молодец, если не обеспечивает - его сначала всевозможно "наклоняют", а потом просто меняют.
Этому человеку даются определённые ресурсы: кадры, время, сырьё, оборудование, здания, энергия и он на основе только этих ресурсов должен выпустить готовый продукт.
В дальнейших тратах времени на комментарии вашего сообщения не вижу нужды. У меня есть своя "норма прибыли" и чрезмерное уделение внимания вашим сообщениям может её снизить.
Кстати, именно такой молодой специалист сберег немало денег при закупке КРС за границей, просто обратив внимание на некоторые климатические особенности нашей страны и страны поставщика, поставщика сменили вовремя, еще не заключив контракт с ним и переориентировались на другого.
Да вы что? Субтропики с субарктикой попутали. Ай-ай-ай . 7 класс географии,однако.
Механика процессов пишет:
про переманивание . всегда отговаривал заказчиков искать проституток .
Угу! Хедхантеру гневное письмо напишите.
Алексей Ковалев пишет:
Какие у Вас странные представления о главенствующей роли технолога производства или главного инженера, как раньше их называли. Я прям представляю как производственный директор NPV и EBITDA высчитывает )))) да если производственник станет маржинальность отслеживать, параллельно следить за балансом, вести переговоры с банками, инвесторами, готовить отчеты перед Советом директоров - само производство сразу встанет ))
А вот за это отдельное спасибо! Ничего не поняла. Зато подействовало как снотворное.Убаюкало так сказать.Бердяев с его самопознанием отдыхает.
Какие у Вас странные представления о главенствующей роли технолога производства или главного инженера, как раньше их называли
Да. так и есть. Вот наш Николай Михайлович гл. технолог, по совместительству нач. МТО. Так вот , он и никто иной запускал производство, рассчитывал себестоимость, ему и бух не нужен, потому, что он знает какие компоненты нужны для получения хим. реагента. Он же просчитывает норму и прибыль. Гендир, по факту, потом у меня спрашивает, но изначально ее просчитывает гл. технолог.
да если производственник станет маржинальность отслеживать, параллельно следить за балансом, вести переговоры с банками, инвесторами, готовить отчеты перед Советом директоров - само производство сразу встанет ))
Нет, не все он , конечно, делает. Однако, звонит мне, и просит помочь нашим поставщикам сбалансировать НДС. Вот , если они по накладным уменьшат объем, потом апрелем его перекроят. Естественно, входящий НДс уменьшается, позиции по сырью меняются. Я соглашаюсь, потому, что учредитель тот же , хоть и фирмы разные. И сидим со Светой переделываем, она приход, я производство. Звонит в очередной раз и просит притормозить сдачу НДС пока следующая фирма не просчитает. Иной раз думаю, что делает гендир.
Ну если человек застрял в том времени, когда за прибыль отвечает производственный директор... это сильно! ))
А если человек не один десяток лет на разнообразном производстве?
Заказ можно выполнить за оговоренный месяц и получить 100% прибыли, а можно за полтора месяца и из прибыли заплатить дополнительную аренду, дополнительную коммуналку, дополнительную зарплату и еще неустойку клиенту. Норма прибыли меньше? Меньше! За сроки выполнения заказа отвечает директор по производству? Отвечает!
Заказ можно выполнить с оговоренным количеством брака, а можно с бОльшим количеством. Стоимость дополнительного брака вычтется из нормы прибыли? Безусловно! Отвечает за количество брака директор по производству? Безусловно!
Выпущенное изделие или продукт должны характеризоваться определёнными параметрами? Должны! Если параметры "на грани" и впоследствии продукт начинает доставлять неприятности покупателю работы по гарантии ложатся на прибыль? Безусловно! Отвечает за выполнение гарантии директор по производству? Отвечает!
И разница на самом деле не такая большая, что выпускает производство - самолёты или огурцы. Если директор этого производства обеспечивает нужную норму прибыли он молодец, если не обеспечивает - его сначала всевозможно "наклоняют", а потом просто меняют.
Этому человеку даются определённые ресурсы: кадры, время, сырьё, оборудование, здания, энергия и он на основе только этих ресурсов должен выпустить готовый продукт.
В дальнейших тратах времени на комментарии вашего сообщения не вижу нужды. У меня есть своя "норма прибыли" и чрезмерное уделение внимания вашим сообщениям может её снизить.
Я знал, что Вы не удержитесь от ответа )))
Павел, я не буду советовать Вам ничего, Вы считаете себя умным человеком и спецом во всех темах, в некоторых по вершкам, как я вижу, из ваших убеждений. Вполне возможно - что там, где Вы работали, владелец является и главбухом, и гендиром, и директором по продажам и даже сам себе водитель - тогда спору нет - директор по производству - он за все в ответе!
Почитайте основы менеджмента,- хотя бы на ночь. Очень полезно, тогда вы не будете вдаваться в софистику, утверждая, что технолог, отвечая за качество, в конечном итоге отвечает за прибыль. Он отвечает только за качество и его за это качество и количество обычно спрашивает исполнительный или ген дир, если, конечно речь не идет о небольшом кустарном сельхозпроизводстве. И даже не всегда именно директор по производству определяет качество и количество - это внутри стратегии развития компании определяют другие - возможно его качество никому не нужно для целевой ниши, определенной стратегией развития. Он не может отвечать за прибыль хотя бы потому что , возможно на первом этапе гендиректор посчитает нужным с подачи директора по продажам или коммерческого, продавать продукцию в ноль или ниже себестоимости для того, чтобы решить определенные задачи, которые ума директора по производству не касаются! А если следовать вашей логике - то за норму прибыли и развозные водители отвечают - как довезли, не ссохлось ли и ну утрусилось?.... Поэтому - какой нафиг директор производства- водитель за норму прибыли, черт его возьми, ответственен и будет стоять на коленях перед руководством, если вдруг че!)))
Конечно - все же кругом идиоты - нанимают кучу менеджмента, а всего то нужно было нанять такого сверхспециалиста с форума, я лично знаком с г-ном Бабаевым из АПК Черкизово, рекомендую ему Вас рассмотреть на должность главного рулевого. Тем более - такой опыт десятки лет и все на разных производствах - не понятно только почему нигде не задерживаетесь - вероятно очень быстро везде всю работу выполняете ))
А что касается последнего абзаца - окончательно рассмешили))) конечно, ваше время столь ценно, чтобы тратить его пытаясь возразить очевидному, проще же "лечить" людей и заливать им в уши в других темах.
Там же людям крайне не хватает вашей критики и опыта! Прямо всем!,- и женщинам, которые хотят поехать куда то и найти соратниц и тд и тп... прям вижу, что вы обладаете огромным опытом в поиске соратниц, чтобы уехать из города в деревню.
Так что не нужно говорить о какой-то вашей норме прибыли и о том, что вам некогда на сайте сидеть. Вы просто посмотрите Свою статистику посещений, количества комментариев и тем, где наследили - и сами дайте диагноз. Я вообще не понимаю, как вы еще успеваете норму прибыли держать - если по вашим же словам - вы активный участник иных форумов, и деже некоторые модерите!????!
Кстати, именно такой молодой специалист сберег немало денег при закупке КРС за границей, просто обратив внимание на некоторые климатические особенности нашей страны и страны поставщика, поставщика сменили вовремя, еще не заключив контракт с ним и переориентировались на другого.
Да вы что? Субтропики с субарктикой попутали. Ай-ай-ай . 7 класс географии,однако.
Механика процессов пишет:
про переманивание . всегда отговаривал заказчиков искать проституток .
Угу! Хедхантеру гневное письмо напишите.
Алексей Ковалев пишет:
Какие у Вас странные представления о главенствующей роли технолога производства или главного инженера, как раньше их называли. Я прям представляю как производственный директор NPV и EBITDA высчитывает )))) да если производственник станет маржинальность отслеживать, параллельно следить за балансом, вести переговоры с банками, инвесторами, готовить отчеты перед Советом директоров - само производство сразу встанет ))
А вот за это отдельное спасибо! Ничего не поняла. Зато подействовало как снотворное.Убаюкало так сказать.Бердяев с его самопознанием отдыхает.
Шутка про географию совсем бы удалась - если бы в нашем случае нужный КРС выращивали в субстропиках и субарктике, ну ничего, сойдет. Вы вот лично, откуда бы Ангусов заказали, из Аргентины, Чили или Австралии?
А вообще я писал про то, что молодежь мыслит не зашорено, без стандартов и привычных всем аксиом. Эти слова Вам понятны? В сон от них не клонит?
Ну а коль Вы ничего не поняли из слов о начальных понятиях в финансовом менеджменте и основах предприятия - свидетельствует лишь о том, что Вам не стоит комментировать то, что вы не поняли, иначе выставляете себя в неловкой ситуации. Речь шла о том, что директор по производству может иметь главенствующую роль только на "свечном заводике" и нигде более, где нужны люди, которые каждый день делают то, что я описал - балансы, инвестиции, продажи... Подробнее описал Чуду, не хочу повторяться.
Алексей! Выражаю огромную благодарность за просвещение темных и малограмотных. Особенно мне понравилось слово ЕБИТДА. Расшифруйте,пожалуйста,как это переводится. Нас раньше учили,что ответ должен быть максимально лапидарным. И помните, Вы в ответе за тех кому привили тягу к новым знаниям.
Ну почему же? На одной из должностей я проработал 10 лет...
Алексей Ковалев пишет:
Я вообще не понимаю, как вы еще успеваете норму прибыли держать
У каждого из нас есть свои взгляды на жизнь и свои периоды в жизни. Есть период наработки знаний, а есть периоды, когда эти знания кормят позволяя нарабатывать новые знания. А еще - есть периоды, когда можно просто отдохнуть, лишь слегка подталкивая и корректируя некоторые процессы. Главное уметь эти периоды отличать друг от друга и пользоваться всеми преимуществами каждого периода.
Есть люди, которые вынуждены заниматься решением каких-либо вопросов, а есть люди, которые могут позволить себе заниматься тем, что им нравится, чем считают нужным. Я не являюсь эталонным представителем второй категории, но давно вышел из первой.
Вы пытаетесь мне показать мир с вашей точки зрения - я Вам благодарен за это, но не стоит забывать, что мир гораздо многограннее. И есть еще "точки" из которых он виден совершенно по другому. Озвученные 10 лет я проработал в транснациональной корпорации (в разных её представительствах) с директорами по сбыту, продажам, финансовыми и еще-бог-знает-какими. Но это далеко не везде только так. Зачастую водитель (менеджер, рабочий, технолог, директор...) по вине которого произошла порча продукции эту самую продукцию просто покупает. Бывает и так. Причем, чем меньше фирма, тем меньше в ней "директоров" и четче видно, кто, что делает и как.
Кстати, что нас объединяет - мой "набор" тем не слишком отличается от вашего. Сравните раздел, в котором присутствуете Вы с разделом, в котором присутствую я - будет интересно.
Алексей! Выражаю огромную благодарность за просвещение темных и малограмотных. Особенно мне понравилось слово ЕБИТДА. Расшифруйте,пожалуйста,как это переводится. Нас раньше учили,что ответ должен быть максимально лапидарным. И помните, Вы в ответе за тех кому привили тягу к новым знаниям.
Почитайте в интернете. Если интересно действительно.
Вы не ответили на вопрос по ангусам - на него же смог "бесплатный", по вашему мнению, студентишка ответить))
Ну почему же? На одной из должностей я проработал 10 лет...
Алексей Ковалев пишет:
Я вообще не понимаю, как вы еще успеваете норму прибыли держать
У каждого из нас есть свои взгляды на жизнь и свои периоды в жизни. Есть период наработки знаний, а есть периоды, когда эти знания кормят позволяя нарабатывать новые знания. А еще - есть периоды, когда можно просто отдохнуть, лишь слегка подталкивая и корректируя некоторые процессы. Главное уметь эти периоды отличать друг от друга и пользоваться всеми преимуществами каждого периода.
Есть люди, которые вынуждены заниматься решением каких-либо вопросов, а есть люди, которые могут позволить себе заниматься тем, что им нравится, чем считают нужным. Я не являюсь эталонным представителем второй категории, но давно вышел из первой.
Вы пытаетесь мне показать мир с вашей точки зрения - я Вам благодарен за это, но не стоит забывать, что мир гораздо многограннее. И есть еще "точки" из которых он виден совершенно по другому. Озвученные 10 лет я проработал в транснациональной корпорации (в разных её представительствах) с директорами по сбыту, продажам, финансовыми и еще-бог-знает-какими. Но это далеко не везде только так. Зачастую водитель (менеджер, рабочий, технолог, директор...) по вине которого произошла порча продукции эту самую продукцию просто покупает. Бывает и так. Причем, чем меньше фирма, тем меньше в ней "директоров" и четче видно, кто, что делает и как.
Кстати, что нас объединяет - мой "набор" тем не слишком отличается от вашего. Сравните раздел, в котором присутствуете Вы с разделом, в котором присутствую я - будет интересно.
Вы сказали, что у Вас мало времени, нужно обеспечивать норму прибыли - я указал на то, что оно у вас есть, на других форумах тоже, это же ваши слова... Теперь вы говорите, что можете позволить себе заниматься тем что нравится, и что время у вас есть)) противоречиво... Все дело в том, что так можно не отвечать на конкретные поставленные вопросы. Сказали - мне не до этого, нужно время экономить - но дальше то опять следует простыня текста....
Если хотите сравнить нас, сравните количество своих и моих комментов- 135 и 1607 - объективный показатель? Или тоже найдете объяснение?! ))
Думаю другие сравнения дальше не понадобятся.
Это нас отличает, как и отличает то, что я пишу в основном ответ на вопрос по теме, название которой Вы наверняка и не помните, а вы занимаетесь словоблудием - может я не прав, но многие на форуме считают также. Думаю это хороший показатель. Критик из вас сумасшедший. Но лучше бы написали ТС совет по ТЕМЕ))
Вы же, если были работником Корпорации!!! - должны знать отличия директора по производству и др менеджмента))) ну хоть бы посмотрели стандартную должностную инструкцию, где ни слова про обеспечение прибыли! Поэтому не надо говорить, что я пытаюсь показать мир со своей точки зрения - я пишу очевидные и прописные истины - ну посмотрите любые источники - интернет, книги.
А лучше посмотрите на начало темы - я описал ТС конкретный опыт - кому нужна оценка этого опыта от Вас? "Он наруководит"... как это к теме относится? Зачем давать оценку работающему человеку, которого вы даже не видели? Дальше - больше - после утверждения о том, что директор по производству отвечает за прибыль - я сразу понял уровень Ваших компетенций)) я уже говорил - посмотрите должностные обязанности и инструкции, там ни слова про прибыль.
Вы сказали, что у Вас мало времени, нужно обеспечивать норму прибыли - я указал на то, что оно у вас есть, на других форумах тоже, это же ваши слова...
А вот теперь пожалуйста дословную цитату моих слов.
Алексей Ковалев пишет:
Теперь вы говорите, что можете позволить себе заниматься тем что нравится, и что время у вас есть)) противоречиво...
Никаких противоречий. Я трачу на свои действия ровно столько, сколько считаю нужным времени, денег, других ресурсов. На что мне нравится больше - трачу больше.
Алексей Ковалев пишет:
Все дело в том, что так можно не отвечать на конкретные поставленные вопросы.
Укажите, на какие вопросы я не ответил, я отвечу. Хотя никому ничего не обещал и не должен, но отвечу.
Вы сказали, что у Вас мало времени, нужно обеспечивать норму прибыли - я указал на то, что оно у вас есть, на других форумах тоже, это же ваши слова...
А вот теперь пожалуйста дословную цитату моих слов.
О чем? О том, что на других форумах вы активный участник и даже модерите?)) Я не буду ее искать, это из прочитанного мной вашего ответа в какой то другой теме - я не помню где. Но точно помню эти Ваши слова.
Или о том, что у вас мало времени отвечать мне по пунктам? )
Я не буду ее искать, это из прочитанного мной вашего ответа в какой то другой теме - я не помню где. Но точно помню эти Ваши слова.
Вы не то, что не помните, этого просто не было.
Алексей Ковалев пишет:
Сказали - мне не до этого, нужно время экономить - но дальше то опять следует простыня текста....
Снова попрошу Вас представить дословную цитату. Или снова "не помните"?
Алексей Ковалев пишет:
Если хотите сравнить нас, сравните количество своих и моих комментов- 135 и 1607 - объективный показатель? Или тоже найдете объяснение?! ))
Конечно. У меня есть периоды, когда могу позволить себе целыми днями находиться на форуме активно общаясь, могу месяцами не заходить, есть другие, более интересные и важные задачи.
Алексей Ковалев пишет:
Это нас отличает, как и отличает то, что я пишу в основном ответ на вопрос по теме, название которой Вы наверняка и не помните, а вы занимаетесь словоблудием
-
Наша беседа перешла в русло довольно далёкое от данной темы. Заметте, не мой монолог, а наша беседа. Так, что в словоблудии можете упрекнуть и себя.
Алексей Ковалев пишет:
может я не прав, но многие на форуме считают также.
Пожалуйста, приведите цитаты с указанием тем и дат. Хотя это их полное право считать то, что они считают. Оно даже в Конституции закреплено.
Алексей Ковалев пишет:
Критик из вас сумасшедший.
Что именно я критикую?
Алексей Ковалев пишет:
Но лучше бы написали ТС совет по ТЕМЕ))
Советов не раздаю. Кто даёт совет - делит ответственность. Зачем мне нести ответственность за хозяйство, в котором я может в жизни никогда не буду? Я лишь высказываю мнение. Воспользуется им ТС - хорошо, может в чем-то моё мнение окажется полезным, не воспользуется - её полное право.
Алексей Ковалев пишет:
я пишу очевидные и прописные истины - ну посмотрите любые источники - интернет, книги.
А я больше опираюсь на личный опыт.
Алексей Ковалев пишет:
Он наруководит"... как это к теме относится? Зачем давать оценку работающему человеку, которого вы даже не видели?
Вернёмся к этому сообщению. Итак:
Алексей Ковалев пишет:
Вряд ли с опытом 3 летним такого управленца найдете, а вот взять толкового и увлеченного бакалавра или магистра сможете, и тогда уже под свою конкретику его доучите.
Предполагается, что у "бакалавра" и/или магистра нет трёхлетнего опыта, тогда где они работают и кем? И видели ли его Вы? Думаю, что тоже нет...
Вы сказали, что у Вас мало времени, нужно обеспечивать норму прибыли - я указал на то, что оно у вас есть, на других форумах тоже, это же ваши слова...
А вот теперь пожалуйста дословную цитату моих слов.
О чем? О том, что на других форумах вы активный участник и даже модерите?)) Я не буду ее искать, это из прочитанного мной вашего ответа в какой то другой теме - я не помню где. Но точно помню эти Ваши слова.
Или о том, что у вас мало времени отвечать мне по пунктам? )
Чудо в шляпе пишет:
Вы не то, что не помните, этого просто не было.
Чудо в шляпе пишет:
Это я, как модератор, старший модератор, админ совершенно других форумов говорю.
Вы сказали, что у Вас мало времени, нужно обеспечивать норму прибыли - я указал на то, что оно у вас есть, на других форумах тоже, это же ваши слова...
А вот теперь пожалуйста дословную цитату моих слов.
О чем? О том, что на других форумах вы активный участник и даже модерите?)) Я не буду ее искать, это из прочитанного мной вашего ответа в какой то другой теме - я не помню где. Но точно помню эти Ваши слова.
Или о том, что у вас мало времени отвечать мне по пунктам? )
Чудо в шляпе пишет:
Вы не то, что не помните, этого просто не было.
Чудо в шляпе пишет:
Это я, как модератор, старший модератор, админ совершенно других форумов говорю.
СПАСИБО))) Павел, еще нужно цитат? Или вы сами не помните то что пишете? ))))
В дальнейших тратах времени на комментарии вашего сообщения не вижу нужды. У меня есть своя "норма прибыли" и чрезмерное уделение внимания вашим сообщениям может её снизить.
Вот
Или все Вас не правильно поняли? ))
Мне на самом деле с Вами неприятно теперь общаться, после того как вы пытались обвинить меня во лжи, при этом солгав сам. Также как и опыт работы в транснациональной компании ))) вот не верю теперь вообще, ну разве только скан из трудовой. Хотя и этого не надо - мне все равно.
Если Вы были топ-менеджером то Вы должны знать, что такое прибыль, что такое норма прибыли, откуда берётся прибыль в производственной фирме и как она распределяется. Другое дело, что Вы могли быть топом в торгово-посреднической или юридической фирме, тут другое дело. В этих вариантах бизнеса я разбираюсь крайне слабо по этому на этот счёт дискутировать не буду.
В дальнейших тратах времени на комментарии вашего сообщения не вижу нужды. У меня есть своя "норма прибыли" и чрезмерное уделение внимания вашим сообщениям может её снизить.
Вот
И что? Где я говорил о нехватке времени? Я говорил, что у меня нет излишнего времени. Мне хватает времени на те дела, которые я наметил. Я просто не трачу время предназначенное для интересных и важных дел на менее интересные и менее важные. Я уделил времени на диалог с Вами столько, сколько смог. Теперь я могу снова продолжить диалог, потом я буду спать, когда высплюсь, снова смогу потрать время на диалог с Вами, пока не наступит черёд заняться чем-то более интересным.
Алексей Ковалев пишет:
Или все Вас не правильно поняли? ))
Кто "все"?? Поимённо пожалуйста.
Алексей Ковалев пишет:
Мне на самом деле с Вами неприятно теперь общаться
Не общайтесь - имеете полное право.
Алексей Ковалев пишет:
после того как вы пытались обвинить меня во лжи, при этом солгав сам.
Пожалуйста приведите обе цитаты. У меня действительно проскакивала мысль Вас в этом обвинить, но я её отогнал. Эта тема и форум вообще не полигон для склок и ругани.
Алексей Ковалев пишет:
Также как и опыт работы в транснациональной компании )))
Вы можете верить во что угодно, равно, как и не верить. Я тоже во многое не верю из того, что пишете Вы. имею право.
Мда... Обычно таких мальчиков и девочек пачками на практику набирают БЕСПЛАТНО.
Если денег хватит - попробовать можно.
Как правило на акционированные,забанкроченные,перепроданные производства приходит новый инвестор,но коллектив то старый. Зар.плата соответственно тоже прежняя или даже меньше в сегодняшнем рынке. Тепличники,кстати,вообще мало получают. У них ведь не круглый год работа, а рабочие места сохраняют.Я имею ввиду классические теплицы, а не балаганы южные сезонные. Про них не знаю.
Ну если человек застрял в том времени, когда за прибыль отвечает производственный директор... это сильно! ))
Я не знаю, какие уж там у Вас компании, но современная западная модель управления предприятием (не зависимо от сферы деятельности) предполагает разделение функций финдира, генерального, директора по сбыту или коммерческого и производственника. Какие у Вас странные представления о главенствующей роли технолога производства или главного инженера, как раньше их называли. Я прям представляю как производственный директор NPV и EBITDA высчитывает )))) да если производственник станет маржинальность отслеживать, параллельно следить за балансом, вести переговоры с банками, инвесторами, готовить отчеты перед Советом директоров - само производство сразу встанет ))
Да впрочем, действительно, зачем такому Человеку!!!! какие-то рекомендации - коль он не видит и не слышит даже прямых намеков, что в теме желательно писать по существу, а не лить воду, разбирая те фразы, которые написаны другими по существу вопроса. Оспорить написанное? Зачем? Эти же слова адресованы не "мистеру знаю все и везде, во всех темах", а автору темы - вот пусть он читает, и сам решит для себя - действительно лучше почитать, что пишет "чудо в шляпе" или все же пройти тем же путем, которым проходил крупный агрохолдинг в поисках специалистов.
Кстати, навык, это никак не опыт и не продукт опыта. Навык — деятельность, сформированная путём повторения и доведения до автоматизма. (так пишет словарь)
Поэтому, он, и опыт- это разные вещи. Из ВУЗа человек выходит с навыками, он знает на автомате как решать проблему конкретную, и только когда он практически, опытным путем эти навыки обкатает, это станет частью его профессионализма, компетенций. Как попонятнее то для Вас написать... Навык, это когда по книжке правила рукопашного боя учишь, отрабатываешь приемы в зале, в спарринге. Но это не опыт!!! Понятно так?))
Последнее, про то, что я стал топом в 28 я написал к тому лишь, чтобы опровергнуть ваше убеждение, что только в родительской фирме можно стать руководителем. Но вы же не могли удержаться)))) еще бы, первая ФИРМА в 20 лет. Опыт то положительный?)) Что у Вас было ИП, ООО? Конечно, это свидетельство высокого профессионализма - хотя нет - это ровно ни о чем не говорит. Меня эта фраза про владельца собственной фирмы вообще улыбает.
В это лето столкнулся с таким владельцем фирмы - ооочень крутым специалистом в вопросах строительства, юриспруденции, договорного права и тд))) пришлось его компанию обанкротить, он то считал - что раз он владелец фирмы, то все отошли и расступились вокруг! )) Пришлось научить работать с клиентами.
В общем, что-то много слов, это я так на "Чудо" стану похож. Просто попытайтесь понять, к чему это все было написано, к чему другие люди указывают примерно на то же... Может иногда лучше действительно промолчать? Просто иногда сравнения не в Вашу пользу - как в случае с Вашим управленческим опытом.
А я предлагаю ТС переманить директора у успешных конкурентов, лучше всего у акционированных ОГУП с многолетней историей . Там преемственность поколений,знаний и все такое. Всегда можно у старших товарищей помощи попросить. Производственники обычно так и делают. Если повезет,то можно и весь костяк перетащить.[/quote]
А Вы пробовали, чтобы предлагать? ))) Не получится. Причин несколько. Можно и не мечтать про команду - сельхозработники - люди, прирастающие к земле - это не белые воротнички, менеджеры, которые командой из одной в другую фирму перевезли коробку и все. Обычно агрономы, зоотехники получают по месту жилье, дети по месту в школы идут - так что переманить... Да еще сами посудите - хороший спец никогда в плохих условиях не работает - не верю я в то, что вот он такой best practice и его никто не ценит! Бред! Значит с ним что-то не так. Хорошего спеца ценят и зп у него в рынке и зачем ему этот риск - тут все понятно, платят, с руководством есть контакт, уходить ради риска?!
По поводу преемственности поколений и старой закалки- А она нужна?! Учебники советской экономики и агротехники Хрущева?))) Кто из старой школы знает гидропонику? Не так - чтоб где то слышал, хорошая вещь! ))
По поводу Вашего вопроса и темы. Езжайте в РГАУ-МСХА. Там у них есть дни ярмарок вакансий (март-октябрь обычно проводят), есть возможность и вакансию свою нормально разместить, и тестирование устроить среди кандидатов.[/quote]
Мда... Обычно таких мальчиков и девочек пачками на практику набирают БЕСПЛАТНО.[/quote]
Сразу видно что Вы не общались с выпускниками)) Я скажу, что когда шел набор коллектива тоже сначала думали взять всех с опытом. А на практике вышло, что эти "опытные" ничего не знают про технологии современные осеменения, племенной селекционной работы и самое главное, что и учиться- то не хотят или не могут. Кто из старой гвардии умеет обеспечить работу австрийского завода по розливу молока с низкой температурой пастеризации? А зачем они тогда компании? Чтобы по старинке производить низкосортное сырье вместо продукта с высокой добавленной стоимостью? Пришлось смотреть молодежь, пачками, просеивать, растить. Но если их замотивировать, то результат превзойдет ожидания. А если хотите получить ноль выхлопа - берите БЕСПЛАТНО ))
Кстати, именно такой молодой специалист сберег немало денег при закупке КРС за границей, просто обратив внимание на некоторые климатические особенности нашей страны и страны поставщика, поставщика сменили вовремя, еще не заключив контракт с ним и переориентировались на другого.
Ну как бы многие владельцы "свечных заводиков" так делают. Я не исключение. А так-то чаще сталкиваюсь с конечным результатом-банкротством и фермеров в том числе. Напишут инвесторам красивый бизнес-план,кредитнут по самые канделябры. По телевизору покажут. Начали работать. А потом бах: Михалыч не вышел, Семеныч руку под пресс сунул, технолог на севера за милым ускакала,вместо того чтобы линию принимать. И валит на склад брак,брак,брак.
Финита ля комедия. А в сельхозке и того хуже. Зверье есть хочет весь день. Вот ведь ненасытные какие.
ничего кроме шаблонов . привычных и простых .
Чудо . почитайте тору или коран и следуйте ее советам . Так будет проще для ВСЕХ.
А то что вы катаете простыни из чужих постов . не впечатлит нормального человека . это впечатлит только шаблон .
поэтому считаю что Вы троллите .
про переманивание . всегда отговаривал заказчиков искать проституток .
Простые шаблоны наиболее действенны, иначе они бы не были настолько привычны, настолько повторяемы и настолько действенны. Ну и шаблонами бы тоже не были...
Всё или часть? Подскажите самые интересные места, Вы наверняка знаете ;)
Казалось бы действенный аргумент, вот только он приводится обычно людьми, которым просто нечего сказать.
Т.е. есть люди-шаблоны??
Согласно Конституции Российской Федерации статьи 29 пункт 1 Вы имеете на это полное право.
А если человек не один десяток лет на разнообразном производстве?
Заказ можно выполнить за оговоренный месяц и получить 100% прибыли, а можно за полтора месяца и из прибыли заплатить дополнительную аренду, дополнительную коммуналку, дополнительную зарплату и еще неустойку клиенту. Норма прибыли меньше? Меньше! За сроки выполнения заказа отвечает директор по производству? Отвечает!
Заказ можно выполнить с оговоренным количеством брака, а можно с бОльшим количеством. Стоимость дополнительного брака вычтется из нормы прибыли? Безусловно! Отвечает за количество брака директор по производству? Безусловно!
Выпущенное изделие или продукт должны характеризоваться определёнными параметрами? Должны! Если параметры "на грани" и впоследствии продукт начинает доставлять неприятности покупателю работы по гарантии ложатся на прибыль? Безусловно! Отвечает за выполнение гарантии директор по производству? Отвечает!
И разница на самом деле не такая большая, что выпускает производство - самолёты или огурцы. Если директор этого производства обеспечивает нужную норму прибыли он молодец, если не обеспечивает - его сначала всевозможно "наклоняют", а потом просто меняют.
Этому человеку даются определённые ресурсы: кадры, время, сырьё, оборудование, здания, энергия и он на основе только этих ресурсов должен выпустить готовый продукт.
В дальнейших тратах времени на комментарии вашего сообщения не вижу нужды. У меня есть своя "норма прибыли" и чрезмерное уделение внимания вашим сообщениям может её снизить.
Да вы что? Субтропики с субарктикой попутали. Ай-ай-ай . 7 класс географии,однако.
Угу! Хедхантеру гневное письмо напишите.
А вот за это отдельное спасибо! Ничего не поняла. Зато подействовало как снотворное.Убаюкало так сказать.Бердяев с его самопознанием отдыхает.
я бы воспринял чудо в шляпе . но здесь есть время на обдумывание ответа .
мовчу. мовчу .
а люди да . шаблоны особенно после 30 лет
Да. так и есть. Вот наш Николай Михайлович гл. технолог, по совместительству нач. МТО. Так вот , он и никто иной запускал производство, рассчитывал себестоимость, ему и бух не нужен, потому, что он знает какие компоненты нужны для получения хим. реагента. Он же просчитывает норму и прибыль. Гендир, по факту, потом у меня спрашивает, но изначально ее просчитывает гл. технолог.
Нет, не все он , конечно, делает. Однако, звонит мне, и просит помочь нашим поставщикам сбалансировать НДС. Вот , если они по накладным уменьшат объем, потом апрелем его перекроят. Естественно, входящий НДс уменьшается, позиции по сырью меняются. Я соглашаюсь, потому, что учредитель тот же , хоть и фирмы разные. И сидим со Светой переделываем, она приход, я производство. Звонит в очередной раз и просит притормозить сдачу НДС пока следующая фирма не просчитает. Иной раз думаю, что делает гендир.
Я знал, что Вы не удержитесь от ответа )))
Павел, я не буду советовать Вам ничего, Вы считаете себя умным человеком и спецом во всех темах, в некоторых по вершкам, как я вижу, из ваших убеждений. Вполне возможно - что там, где Вы работали, владелец является и главбухом, и гендиром, и директором по продажам и даже сам себе водитель - тогда спору нет - директор по производству - он за все в ответе!
Почитайте основы менеджмента,- хотя бы на ночь. Очень полезно, тогда вы не будете вдаваться в софистику, утверждая, что технолог, отвечая за качество, в конечном итоге отвечает за прибыль. Он отвечает только за качество и его за это качество и количество обычно спрашивает исполнительный или ген дир, если, конечно речь не идет о небольшом кустарном сельхозпроизводстве. И даже не всегда именно директор по производству определяет качество и количество - это внутри стратегии развития компании определяют другие - возможно его качество никому не нужно для целевой ниши, определенной стратегией развития. Он не может отвечать за прибыль хотя бы потому что , возможно на первом этапе гендиректор посчитает нужным с подачи директора по продажам или коммерческого, продавать продукцию в ноль или ниже себестоимости для того, чтобы решить определенные задачи, которые ума директора по производству не касаются! А если следовать вашей логике - то за норму прибыли и развозные водители отвечают - как довезли, не ссохлось ли и ну утрусилось?.... Поэтому - какой нафиг директор производства- водитель за норму прибыли, черт его возьми, ответственен и будет стоять на коленях перед руководством, если вдруг че!)))
Конечно - все же кругом идиоты - нанимают кучу менеджмента, а всего то нужно было нанять такого сверхспециалиста с форума, я лично знаком с г-ном Бабаевым из АПК Черкизово, рекомендую ему Вас рассмотреть на должность главного рулевого. Тем более - такой опыт десятки лет и все на разных производствах - не понятно только почему нигде не задерживаетесь - вероятно очень быстро везде всю работу выполняете ))
А что касается последнего абзаца - окончательно рассмешили))) конечно, ваше время столь ценно, чтобы тратить его пытаясь возразить очевидному, проще же "лечить" людей и заливать им в уши в других темах.
Там же людям крайне не хватает вашей критики и опыта! Прямо всем!,- и женщинам, которые хотят поехать куда то и найти соратниц и тд и тп... прям вижу, что вы обладаете огромным опытом в поиске соратниц, чтобы уехать из города в деревню.
Так что не нужно говорить о какой-то вашей норме прибыли и о том, что вам некогда на сайте сидеть. Вы просто посмотрите Свою статистику посещений, количества комментариев и тем, где наследили - и сами дайте диагноз. Я вообще не понимаю, как вы еще успеваете норму прибыли держать - если по вашим же словам - вы активный участник иных форумов, и деже некоторые модерите!????!
Шутка про географию совсем бы удалась - если бы в нашем случае нужный КРС выращивали в субстропиках и субарктике, ну ничего, сойдет. Вы вот лично, откуда бы Ангусов заказали, из Аргентины, Чили или Австралии?
А вообще я писал про то, что молодежь мыслит не зашорено, без стандартов и привычных всем аксиом. Эти слова Вам понятны? В сон от них не клонит?
Ну а коль Вы ничего не поняли из слов о начальных понятиях в финансовом менеджменте и основах предприятия - свидетельствует лишь о том, что Вам не стоит комментировать то, что вы не поняли, иначе выставляете себя в неловкой ситуации. Речь шла о том, что директор по производству может иметь главенствующую роль только на "свечном заводике" и нигде более, где нужны люди, которые каждый день делают то, что я описал - балансы, инвестиции, продажи... Подробнее описал Чуду, не хочу повторяться.
Алексей! Выражаю огромную благодарность за просвещение темных и малограмотных. Особенно мне понравилось слово ЕБИТДА. Расшифруйте,пожалуйста,как это переводится. Нас раньше учили,что ответ должен быть максимально лапидарным. И помните, Вы в ответе за тех кому привили тягу к новым знаниям.
Ну почему же? На одной из должностей я проработал 10 лет...
У каждого из нас есть свои взгляды на жизнь и свои периоды в жизни. Есть период наработки знаний, а есть периоды, когда эти знания кормят позволяя нарабатывать новые знания. А еще - есть периоды, когда можно просто отдохнуть, лишь слегка подталкивая и корректируя некоторые процессы. Главное уметь эти периоды отличать друг от друга и пользоваться всеми преимуществами каждого периода.
Есть люди, которые вынуждены заниматься решением каких-либо вопросов, а есть люди, которые могут позволить себе заниматься тем, что им нравится, чем считают нужным. Я не являюсь эталонным представителем второй категории, но давно вышел из первой.
Вы пытаетесь мне показать мир с вашей точки зрения - я Вам благодарен за это, но не стоит забывать, что мир гораздо многограннее. И есть еще "точки" из которых он виден совершенно по другому. Озвученные 10 лет я проработал в транснациональной корпорации (в разных её представительствах) с директорами по сбыту, продажам, финансовыми и еще-бог-знает-какими. Но это далеко не везде только так. Зачастую водитель (менеджер, рабочий, технолог, директор...) по вине которого произошла порча продукции эту самую продукцию просто покупает. Бывает и так. Причем, чем меньше фирма, тем меньше в ней "директоров" и четче видно, кто, что делает и как.
Кстати, что нас объединяет - мой "набор" тем не слишком отличается от вашего. Сравните раздел, в котором присутствуете Вы с разделом, в котором присутствую я - будет интересно.
Почитайте в интернете. Если интересно действительно.
Вы не ответили на вопрос по ангусам - на него же смог "бесплатный", по вашему мнению, студентишка ответить))
Вы сказали, что у Вас мало времени, нужно обеспечивать норму прибыли - я указал на то, что оно у вас есть, на других форумах тоже, это же ваши слова... Теперь вы говорите, что можете позволить себе заниматься тем что нравится, и что время у вас есть)) противоречиво... Все дело в том, что так можно не отвечать на конкретные поставленные вопросы. Сказали - мне не до этого, нужно время экономить - но дальше то опять следует простыня текста....
Если хотите сравнить нас, сравните количество своих и моих комментов- 135 и 1607 - объективный показатель? Или тоже найдете объяснение?! ))
Думаю другие сравнения дальше не понадобятся.
Это нас отличает, как и отличает то, что я пишу в основном ответ на вопрос по теме, название которой Вы наверняка и не помните, а вы занимаетесь словоблудием - может я не прав, но многие на форуме считают также. Думаю это хороший показатель. Критик из вас сумасшедший. Но лучше бы написали ТС совет по ТЕМЕ))
Вы же, если были работником Корпорации!!! - должны знать отличия директора по производству и др менеджмента))) ну хоть бы посмотрели стандартную должностную инструкцию, где ни слова про обеспечение прибыли! Поэтому не надо говорить, что я пытаюсь показать мир со своей точки зрения - я пишу очевидные и прописные истины - ну посмотрите любые источники - интернет, книги.
А лучше посмотрите на начало темы - я описал ТС конкретный опыт - кому нужна оценка этого опыта от Вас? "Он наруководит"... как это к теме относится? Зачем давать оценку работающему человеку, которого вы даже не видели? Дальше - больше - после утверждения о том, что директор по производству отвечает за прибыль - я сразу понял уровень Ваших компетенций)) я уже говорил - посмотрите должностные обязанности и инструкции, там ни слова про прибыль.
А вот теперь пожалуйста дословную цитату моих слов.
Никаких противоречий. Я трачу на свои действия ровно столько, сколько считаю нужным времени, денег, других ресурсов. На что мне нравится больше - трачу больше.
Укажите, на какие вопросы я не ответил, я отвечу. Хотя никому ничего не обещал и не должен, но отвечу.
О чем? О том, что на других форумах вы активный участник и даже модерите?)) Я не буду ее искать, это из прочитанного мной вашего ответа в какой то другой теме - я не помню где. Но точно помню эти Ваши слова.
Или о том, что у вас мало времени отвечать мне по пунктам? )
Вы не то, что не помните, этого просто не было.
Снова попрошу Вас представить дословную цитату. Или снова "не помните"?
Конечно. У меня есть периоды, когда могу позволить себе целыми днями находиться на форуме активно общаясь, могу месяцами не заходить, есть другие, более интересные и важные задачи.
-
Наша беседа перешла в русло довольно далёкое от данной темы. Заметте, не мой монолог, а наша беседа. Так, что в словоблудии можете упрекнуть и себя.
Пожалуйста, приведите цитаты с указанием тем и дат. Хотя это их полное право считать то, что они считают. Оно даже в Конституции закреплено.
Что именно я критикую?
Советов не раздаю. Кто даёт совет - делит ответственность. Зачем мне нести ответственность за хозяйство, в котором я может в жизни никогда не буду? Я лишь высказываю мнение. Воспользуется им ТС - хорошо, может в чем-то моё мнение окажется полезным, не воспользуется - её полное право.
А я больше опираюсь на личный опыт.
Вернёмся к этому сообщению. Итак:
Предполагается, что у "бакалавра" и/или магистра нет трёхлетнего опыта, тогда где они работают и кем? И видели ли его Вы? Думаю, что тоже нет...
СПАСИБО))) Павел, еще нужно цитат? Или вы сами не помните то что пишете? ))))
Спасибо Уральский Свиновод за грамотное использование цитат.
Нужно. Вы так и не ответили на мой вопрос о нехватке времени. Ответьте, где я говорил, что у меня мало времени?
Вот
Или все Вас не правильно поняли? ))
Мне на самом деле с Вами неприятно теперь общаться, после того как вы пытались обвинить меня во лжи, при этом солгав сам. Также как и опыт работы в транснациональной компании ))) вот не верю теперь вообще, ну разве только скан из трудовой. Хотя и этого не надо - мне все равно.
Если Вы были топ-менеджером то Вы должны знать, что такое прибыль, что такое норма прибыли, откуда берётся прибыль в производственной фирме и как она распределяется. Другое дело, что Вы могли быть топом в торгово-посреднической или юридической фирме, тут другое дело. В этих вариантах бизнеса я разбираюсь крайне слабо по этому на этот счёт дискутировать не буду.
И что? Где я говорил о нехватке времени? Я говорил, что у меня нет излишнего времени. Мне хватает времени на те дела, которые я наметил. Я просто не трачу время предназначенное для интересных и важных дел на менее интересные и менее важные. Я уделил времени на диалог с Вами столько, сколько смог. Теперь я могу снова продолжить диалог, потом я буду спать, когда высплюсь, снова смогу потрать время на диалог с Вами, пока не наступит черёд заняться чем-то более интересным.
Кто "все"?? Поимённо пожалуйста.
Не общайтесь - имеете полное право.
Пожалуйста приведите обе цитаты. У меня действительно проскакивала мысль Вас в этом обвинить, но я её отогнал. Эта тема и форум вообще не полигон для склок и ругани.
Вы можете верить во что угодно, равно, как и не верить. Я тоже во многое не верю из того, что пишете Вы. имею право.