Нужно построить коровник, на одну коровку с расчётом на телёнка. Перелопатила инет, кучу статей. На первом месте - дерево. Но сруб, даже 3Х4 стоит у нас 100 тыс. (и это без крыши и фундамента) - для нас просто неподъёмная сумма.. Пеноблоки - пишут плохо "дышат", собирается конденсат. Остановились на брусе и арболите. Очень привлекает именно арболит, т.к состоит из древесной щепы вперемешку с бетоном, блоки удобны для кладки. Нигде не могу найти ничего про толщину стен! Достаточно ли строить в один ряд из бруса 15Х15, или арболита в один блок - это 30 см . Или нужно ещё утепление?
Вообще, есть ли мнения по поводу арболита?
Помогите пожалуйста! Коровку уже подобрали, обещают придержать месяца полтора. А мы не знаем, с чего начать(((. НЕ хочется отказываться от красавицы.
| Вложение |
|---|
 |
Спасибо за отклик!
это что значит?
Ежли Вы поставите сарай 3х4 все равно в нем будет холодно. Сарай должен быть небольшим, что бы животное своим теплом могло его нагреть. Строит на перспективу? тогда пустующую часть можно заполнить сеном или соломой. О каком дыхании пеноблока идет речь??? Что тогда говорить о дыхании кирпича или шлакоблока?.. Выбросьте все это из головы и стройте из того что Вам по силам, по дешевле, а советовать тут будут, что дворец срубить, без гвоздей, эколог. чистый, радиац.фон что бы нормальный, и резное крыльцо и наличники, крыто лубом иль соломой, что бы дышало...
Стройте толщиной 30см, изнутри штукатурка на цементе, снаружи- посмотрите зимой, мож потом утеплите пенопластом. Тамбур нужен, но не обязательно "капитальный", можно хоть из фанерок, там очень удобно хранить запас корма и инвентарь. Конденсат будет по любому... Вот ежли в сарае, не 5-6 голов, конденсат есть во всех сараях, где я бывал. Я разбирал один сарай из арболита, ему было лет 30-40, оштукатурен цементным раствором, блоки как новенькие. Мы когда начинали, жили очень бедно, и первых своих коров держали в сараях из камыша (тростник) Столбы через метр, доски не обрезные с шагом 50-60 сантиметров между досками слой камыша см15-20, снаружи обшили рубероидом, крыша такая же, крыто шифером. На второй год, изнутри приштукатурили глиной, сарай простоял лет 7 и ни разу навоз не замерзал. Как выбирать коровку почитай те на досуге здесь; https://fermer.ru/blog/190127/moya-zabava-245688 и здесь https://fermer.ru/forum/kormlenie-krs-krupnyy-rogatyy-skot-zhivotnovodst...
Arina G, так и я о том, что коровке "юга" не нужны, Вы лично держите коров? зимуете?
А по поводу заливки арболитом, скажу такое, если бы Вам пришлось потаскать эту массу арболита по лестницам, Вы бы отказались от этой идеи в пользу блоков, да и дешевле оно не получается, более замороченно- да, дешевле- сомневаюсь.. А толщина стены30см, я так понимаю из-за размера блоков 15 х 15 х 30, В.Ш.Д., ведь 15см явно маловато. Вот 20см было бы самое оно, и крепенько и дешево.
А смысл тащить щепу, месить самим (тем более у нас некому), а рабочая бригада за это надбавку возьмёт нехилую, плюс сама доставка каждого материала по отдельности сожрёт немало.. Короче, проще сразу готовый завезти думаю. Я не пойму, можно просто из арболитных блоков то строить, или всё-таки обшивка из дерева нужна??
Не, размер блока 25Х30Х50, уж очень размер удобный. Во не пойму, достаточно одного его, или обшивка нужна или обмазка...
Фундамент планируется, само собой. Тоже правда не могу определиться :ленточный, или на столбушках достаточно (ибо хоть разница в цене важна, но здоровье животного важнее всё-таки)..
Пытались советоваться со строителями - толку ноль. Что скажешь, то и сделают. А что оптимальнее - пока не ясно.
какой грунт такой и фундамент, ленточный получше немножко, какой грунт? И поспрошайте местных, кто как строил сараи. Ежли размер блока 25Х30Х50 стройте толщиной 25 или 30, разница в материале небольшая. повех стен положите доску 35-40 мм, а уж на доску балки. Корова точно не замерзнет, а потом и свинью к ней подсадите. Желательно штукатурить. Извините мне некогда, буду часов через 5 (пойду на выпускной- речь двигать выпускникам, что говорить хз...)
Во-во и я когда то начитался умных книг и сделал полы деревянные на лагах по грунту..... В общем те кто это пишет наверное не знают, что иногда (очень часто) коровки какают и писают. и иногда же (очень часто) какашки и моча попадает на доски. Затекает под доски пола, лаги лежат в грязи и подгнивают, потом начинается самое интересное, под полом образуется озерцо с жижкой, точнее с жидкой вонючей грязью, летом прилично перемешанной с опарышем, Вот заходите в сарай, а коровка при виде Вас топчется, и выдавливает из под пола эту жижку... Которая вырывается через щели со свистом, как из шприца (вес то у коровы не маленький, а соответственно и давление на пол тоже). Обливается этими фонтанами все подряд на много метров вокруг, стены, Вы, подойники и потолок... Вот реалии полов по грунту..
Сарай можно сделать так. Вот допустим 3х4м.
Сначала устраивается тех проход, по нему будет ходить корова и Вы с сеном и подойником. Ширина около 1метра. Проход должен быть ниже нижнего уровня пола на 5см. Пол делается с уклоном от кормушки к навозному лотку и тех. проходу. Навозный лоток 30 х15 см, где 30 ширина, т.е. ежли посмотреть в разрезе считая от прохода к полу лоток выглядит так; уровень прохода, стена лотка -15см, дно лотка шириной 30см. +20см стена лотка к полу. Лоток делать или отливать из бетона или из кирпича, потом оштукатурить цементом 1к2, лоток тоже желательно делать с небольшим уклоном к дыре в стене для выхода мочи (зимой затыкается соломой) Здесь же хорошо сделать и окно в стене, закрываемое дверцей(ляда) для выброса навоза из сарая на улицу. Ляда, это дверца прим. 60 х 60 см и низ ляды см на 30-40 приподнят над полом. Перед лядой хорошо устроить чуть заглубленную(5 см) площадку гавноприёмник. Уборка навоза выглядит так, лопатой, тяпкой, или метлой (кому чем удобней) по навозному лотку, какашки толкаются в гавноприемник. Открыли ляду и лопатой телепортировали их на улицу, на тачку или просто на кучу. Закрыли ляду. Все.
Лаги для досчатого пола, класть на бетон и пространство между лагами тоже заполнить бетоном. Сверху стелите пленку полиэтилен и укладываете доски. Пленка и доски должны как бы нависать внутрь лотка на 1 см. Длина досчатого настила а соответстенно и стяжки под ним 90см или 1м. Между настилом и кормушкой вырыть ямку см 15-20 глубиной и 50-60 см длиной и заполнитьеё мергелем или плотно забить мятой глиной с соломой Это делается что бы корова не скользила и не ломала край копыта при вставании. Длина стойла(доски и мергель) 150 см. + Кормушка 60 см длины. Стойло в 150 см кажется коротковатым, но какашки будут в лотке а не на досках(проверено опытом) ширина стойла тоже 140-150 см. Шире не нужно, подоить Вам хватит, и с сеном пройти тоже, сделаете шире- будет ложится вдоль кормушки и класть на доски и в них же валяться выменем. Будет интерес могу схемку нарисовать(ежли будет время)
Это называется не работой, а немного иначе и нецензурно.
У вас корова есть, уважаемая Арина?
Во первых, полностью согласен с Arina G.Делать теплую стайку для коровы- самая большая некомпетентность. Калужская область- "Швейцарское молоко" Владмиирская область Джон Капинстки, рождественское. Холодное содержание, у одних коровник из досок. вторые имеют только сетку по бокам.
Но в общем хочу обозначить следующее: как ни странно, корова дает молоко после того, как отелиться.Где она будет телиться у автора и где будет потом теленок? интересно было бы узнать параметры коровы, хотя бы породу.От этого зависят размеры стойла и логова.
В третьих- Пути коровы и человека не должны пересекаться. Корм. воду, молоко перемещают с одного входа, сама корова и навоз- с другого.Еще лучше, если эти ворота будут выходить на выгульный дворик.
Не упускайте вопросы вентиляции.Тепло- это не важно.Но если в помещении не будет воздухообмена, корова чувствует себя очень плохо.
Скажу так, сколько стружек не наложите а гавно сверху будет, и вымя в гавне, и менять её 3-4 раза в день- да хоть 10.. А я без стружки раз в сутки
Инженеры наверное что то и считали, и я делал стойло 180 см, и зае..ся купать коровьи жо.., они ведь и лежа ложат, инженеры думаю об этом и не знали... тем более все институты были в маскве, а какие там коровы- все знают. Стойло 150 см максимум. Мож коровкам то и не очень удобно, но я не мою ихние ж.. три раза в день. А держал и по 6-7 голов только дойных, и умножьте на три дойки, если бы вдруг, инженер помыл бы хоть раз, хоть одну корову... Думаю стойло было бы метр, а то и короче
Может и не полезно, но носить в лопате жидкое гавно труднее, обливая все вокруг и ступая по нему же. Да и ОПЫТ говорит что толкать, тянуть легче, чем носить лопаткой. Это тоже проходили.
Я уже писАл, под щитом ОБЯЗАТЕЛЬНО, ОБЯЗАТЕЛЬНО будет жижка, и обязательно будут доски прогибаться под коровой, Не прогибается только доска лежащая на бетоне всей плоскостью. Как это сделать технически придумывайте сами, я свой проверенный способ выложил.
Аппетит приходит во время еды, где коровка, там и бычок иль телочка, да и пару свинок не грех держать, одну себе а за вторую корм купить. Да и поросята продаются нормально и стоят некисло. А насчет городить, пожалуй Вы правы, можно в дом её затащить, а что? места займет немного, как диван 2.2м х 1.5м и часто бегать в сарай не нужно, подстилку там менять иль ещё чего. А можно вообще без привязи, а что? пусть ходит себе, куда там она уйдёт с дома?
Ото окно, оно будет все время плотно закрыто и сквозняков точно не будет, а открывается оно раз в сутки минут на 10- 15 для выброса навоза на улицу, У мну ляда двойная; внутренняя дверь открывается на себя, внутрь сарая, а наружная- наружу.
Под лядой лежит бетонная плита, весь выбрасываемый навоз на этой плите.Кучку можно откидать, увезти на тачке, запаять в пакеты с помощью вакууматора- это как бы у кого какая задача. Я раз в неделю вызываю специально обученного человека и с помощью тачки навоз телепортируется дальше. С трёх коров и 40 свиней(сейчас), 20-30 минут по времени и 0.5 спирта по оплате.
А у Вас, так же? 
А мухи будут полюбому, ежли их не травить, отнесите навоз хоть и на 100 метров, Вы этого тоже похоже не знали?
А у мну, ко всему прочему еще и гидросмыв устроен, т.е. твердые и не очень какашки за борт через ляду а все отальное смывается струей воды под давлением. В сарае всегда чисто и без запаха
Я тоже так думаю, но знаю другое; это ежли просто нужно перезимовать, а если получать НАДОИ, здесь по другому, здесь тепло нужно. Тепло условное, но навоз замерзать не должен, иначе корова ложась в навоз выменем, там его и оставляет при вставании... Да и принято как то строить сарайки, думаю не от трудолюбия это... наверно есть другая причина.
Все уж написал, и как выбирать, и как торговаться, как сарай построить, что бы труда поменьше и чисто, и есть там о племенных коровах(телятах) и ихних удоях. Повторяться не буду, что не понятно спрашивайте, а просто воздух сотрясать у меня нет ни времени ни желания.
Василий, не нашел , какое количество молока доите вы, но "Швейцарское молоко" доит в день на дойную корову 25 литров(7500 в год) , а Джон Капински под 30 литров в день.Как то так.Для примера наберите Александр 65 и его коровник.Он доит не меньше калужского хозяйства.Как технолог, задам вам и ав тору еще один вопрос: а как планируется доить корову.Для ручной дойки нужно чистое место, для доения аппаратом метра технологического прохода может быть мало.
Да секрета нет никакого, держал симменалов давали и 30 и более чуть было, сейчас держу "дворян", но хороших, собирал по всему району, 25 сейчас (май, дождливый) легко и более есть. На пастбище с 5.30 до 20, доим трижды. А средне-годового надоя никто не считал, я попытался было умничать, записывать да через месяц-другой и сдулся- ленив, я. Тут еще такое дело, в том же сарае и свиньи и поросята, жена доит а они орут- её дрессируют, она им и плеснёт что бы заткнулись, вот Вам и учёт. Учет на производстве а в хозяйстве... слёзы, да и зачем?
Есть и доильный аппарат, бытовой, сначала таскали его по проходу(они все на колесиках) а соски заносили в само стойло(так рекомендует производитель). Что выяснилось; пока доишь, коровка может покакать и пописять и брызги попадают на аппарат, шланг и молокоповод лежат через навозный лоток и тоже конечно в гавне. Я взял и повесил вакуумнасос на стену и выхлоп вывел за стену(на улицу)(они шумят ужасно), по сараю по потолку провел вакуумопровод из пластиковой трубы и возле каждой коровы кран с ершиком. Доим так, включили вакуум заносим д/ведро в стоило и подключаем его к вакуумопроводу через кран, доим и переходим к следующей. Все чисто и без нервов. Сейчас жена доит руками, говорит что мыть д/аппарат дольше чем подоить руками трех коров. Комбикорма даем на троих 10-12кг в сутки, а много это иль мало мне то не известно.
А ежли Вы о ширине станка 1.5м, то коровка ведь не камень, толкнул- подвинулась
Так это просто слово мудреное, на самом деле это кран и шланг с наконечником(можно пальцем прикрывать). Вода в сарае все равно очень желательна. Ежли сделать лоток и есть куда сливаться стокам( их довольно много)то вот и весь гидросмыв. Даже детвора с радостью смывают какашки, в сарае очень чисто и видно где бетон, где дерево а где коровы, а не улеплено все говном.
Ага, прочел, нееее...- мои по 50 литров в день не дают, как у Александр 65,особенно если учесть что жом 1000рб камаз, могли бы и побольше дать..Наверное... Сарай?, хороший сарай. Все по уму, только зачем тех. проход весь в гавне и опять же- руками толкать. Вы думаете по проходу 1.5м легче толкать чем по лотку в 30 см шириной? И доить.., у меня жена доит в сланцах, проход сухой, в стойле сухо, переступила лоток и все, не нужно в резине скакать. Да понимаю я, не по деревенски это, в деревне жить и в тапочках. Но уж как есть. А по теплу в сарае, я уж говорил, у нас был в селе случай, корова примерзла и встала без вымени...Мне вот интересно, Вы зимой пробовали железку лизнуть? ну в детстве? Я не знаю как там у Александр 65 с температурой зимой, а у нас бывает -30 да с ветерком... Страшными морозами меня тоже не напугать, жил на Ю.Урале, но такой хрени как здесь не видел, думаю это из-за близости моря. В общем сарай у меня есть а коров наверное скоро не будет. Прошлый год вообще свиньям лил молоко, в этом 3 гривны литр= примерно 12 рублей за литр. Вот и попробуйте развиваться и конкурировать.. Сказка "как мужик двух генералов прокормил", для меня заканчивается, хватит с меня, работать ради работы не буду и "нужно потерпеть- будет лучше" это не ко мне... А Вам всем удачи..
Коллега, я вообще то с Красноярска. По поводу морозов вам до нас далеко.И примерзает корова не потому что холодно, а потому что есть влага.Ложе должно быть сухим.По поводу всего остального мне сложно судить(это касается продажной цены молока), но , не контролируя годовой выпуск продукции и анализа расходов, прибыли не будет никогда.
Ааааа, а я то думал, что в тепле и коровке лучше живется, и жрет поменьше.. Тут такое дело, вот посудите сами, если в Краснодаре у Александр 65 коровки дают 50 и более в сутки, находясь в неподходящих условиях( слишком тепло), То такие же коровы, у Вас в Красноярске, особенно зимой, да в брезентовой палатке с железной крышей, точно дадут 70... а может и поболее.. Попробуйте, Вам и карты в руки, а что условия подходящие. И вопрос, а сколько сейчас дают Ваши коровки? 30 дают?
В общем, мне кажется это как анекдот на тему бездорожья "что только русские не придумают, лишь бы дороги не строить". Ведь наблюдая тенденцию последних лет, заметил; разговоров о пользе холодов больше а коров и молока, всё меньше.
Из газобетона будет быстро и надежно.
Василий, у меня нет своих коров. я собираю и анализирую чужой опыт, разрабатываю проекты для других.В этом есть свои плюсы и минусы, как и везде.Например, работал как на Дальнем востоке, так и Подмосковье, В Киргизии и Казахстане.