SSerg, ну незнаю. С одной стороны да согласен двух этажный дом это удвоенная площадь которой всегда мало. Но с другой стороны вопрос целисообразности второга этажа. Первое, это то что второй этаж удобное место для детской - сам как то жил в таком доме с четырьмя детьми, так они если маленькие не живут потому что лестница травмоопастная( пару раз так отттуда наворачивались, что аж страшно было), а взрослые лазить туда сюда не хотят. И потом теплый воздух действительно подымается вверх и не останавливается под потолком первого этажа, а сразу шурует на второй этаж и получается что внизу холодно а на втором дышать нечем. У нас на юге( Волгоград) это ооочень актуально, единственно второй этаж хорош тем что там можно устроить тех.комнаты и летняя жара уходит на верх и ещё как то можно дышать.
В корне с Вами не согласен, второй этаж , допустим у меня так называемая приватная зона(детские,спальня), куда ни кто кроме членов семьи не попадает, а первый это места так сказать общего пользования, гости-друзья все внизу, да и с точки зрения чистоты, особенно летом(и особенно в деревне!) , постоянные перемещения в сад-огород-гараж не добавляют светлых пятен(хотя у меня супруга помешана на чистоте).
А по поводу жарко-холодно, в правильно построенном доме такого должно быть минимально, я например прожив год в доме, который строил сам, по всем умным книгам, перекрыл по новой чердак( значительно утеплил, что и летом немаловажно, а так же утеплил цоколь снаружи), как говорится век живи век учись
zeleny, ещё раз скажу лестница, любые перепады это самое опасное место дома. Второй этаж используется только молодыми, чем старше человек тем сложней ему лазить туда сюда, а старикам так вообще неосуществимо.( то же личный опыт ( дом родствеников + знакомых)) Насчёт приват зоны, общего пользования и жара - холод, как Вы правельно сказали всё зависит от планировки дома. Если этажи, так сказать наглухо разграничены ( то есть нет второго света между этажами) , то и тёплый воздух остаётся на том этаже где и был произведён, но если человек строит по современному проекту, воздух уходит на верхний этаж дабавляясь к тёплому воздуху этого этажа, если открывать форточки ( допустим нет системы теплообмена входящего и выходящего воздуха, (а это чаще всего встречаеться), то в этом случае возникает тяга, а она как известно идёт снизу вверх которая выстужает первый этаж окончательно)
Вадим пожалуйста не обижайтесь,но мне кажется,что у Вас немного поверхностные знания по строительству дома, тем более "по современному проекту". А по поводу лестницы... По Вашему все многоэтажные дома источник постоянной повышенной опасности!?
zeleny, можно не будем переходить на личности, тут одно время был один, гражданин, так он то же считал всех с поверхностными знаниями и в конце концов вышел из общения. (Да я не строитель, но хобби архитектура) Лестница - это самая травматичная часть дома, спросити врачей. За два месяца проживание у знакомых, два очень серьёзных падения у детей и одно у взрослых. При том что в этом доме они живут около десяти лет, т.е. должна уже быть выработаться механическая память. И ещё все знакомые у кого есть дом в два этажа живут в основном на первом или даже скажу так на одной плоскости с выходом из дома, кухней и туалетом ( Дело в том что у нас ещё есть дома одна этажные, но с жилым цоколем ( жару там хорошо переживать и всё равно туда ходят очень и очень редко). И это на селе. Ну не охота и тяжело лазить на верх, да и жарко там.
Вадим, я же просил не обижаться, если все-таки обидел прошу прощения , просто я не могу понять ход Ваших мыслей, ""лестница опасна и все" получается ,что самый безопасный дом это землянка!?! У нас в жизни очень много
опасных вещей начиная от экологии и список можно продолжать до бесконечности(не буду бередить рану всей страны)., но жить то нужно.
А вообще у меня сегодня радость, посылали фото летом на конкурс в журнал"Сад своими руками" и сегодня позвонили сообщили о победе в номинации "Водоем"!Понимаю,что хвастовство плохое чувство,но не могу ничего поделать...
Еще раз прошу без обид
Поздравляю с победой !!! Я не обижаюсь, я так вредничую. Где то уже говорил, что двух этажный дом это вовсе не плохо, но опираясь на наглядные примеры из личного опыта, лично для меня с больными ногами, лестница как личный враг стала, чем старше становлюсь тем хуже отношусь к ней. Да и зачем нужен второй этаж если планирую поселиться на участке с площадью 50 - 100 соток (Понимаю,что хвастовство плохое чувство,но не могу ничего поделать...)
Тут накопал про камышитовые плиты для утепления дома, так дядька указывает теплопроводность их как у пенопласта при плотности зоо кг\м3 - 0.07, а изготовление самым что не наесть кустарным способом. - берём зимой камыш, обризаем по размеру, уплотняем между двух досок и связыванием проволкой или синтетической верёвкой. Получаем утеплитель. Если кому интересно вот архивированный вариант Файлы: Камышитовые плиты.zip
Здравствуйте г. форумчане!
Каждый способ строительства имеет право на жизнь,а как строить выбирает хозяин. Я например строю себе хоз -постройки из самана и не один строитель меня не убедит что я не прав. При продуманном фундаменте и кровле такие постройки простоят несколько веков без ремонтов. Я не понимаю деревенских жителей стройматериал бесплатный под ногами, а они возводят хозпостройки из дерева по прошествии 5 лет начинают их постоянно ремонтировать. Я может быть и дом бы построил саманный, но но дом я купил с участком известниковый камень стены, надо разбирать обшивку и утеплять. Чем утеплять я уже продумал ППУ по наружной стене под обшивку сайдингом.
А про строительство из соломы, в ивановской области в 90х годах построила женщина предприниматель швейную фабрику из такого стройматериала, правда приливала ее жидкой глиной показывали по ТВ.
Здравствуйте г. форумчане!
Каждый способ строительства имеет право на жизнь,а как строить выбирает хозяин. Я например строю себе хоз -постройки из самана и не один строитель меня не убедит что я не прав. При продуманном фундаменте и кровле такие постройки простоят несколько веков без ремонтов. Я не понимаю деревенских жителей стройматериал бесплатный под ногами, а они возводят хозпостройки из дерева по прошествии 5 лет начинают их постоянно ремонтировать. Я может быть и дом бы построил саманный, но но дом я купил с участком известниковый камень стены, надо разбирать обшивку и утеплять. Чем утеплять я уже продумал ППУ по наружной стене под обшивку сайдингом.
Про строительство хоз. построек из самана согласна: дёшево, быстро и животным комфортно. А вот дом из самана не посоветую. Во-первых, сильно сомневаюсь, что он простоит несколько веков. Во-вторых, современную отделку внутри дома сделать невозможно, т.к. штукатурка и шпаклёвка к саману не прилипают, обои наклеить невозможно, плитку в ванной тоже не положите. Только белёные стены. А такое не всем нравится. И последнее-это грызуны. Очень уж они любят прогрызать саманные стены, строят там гнёзда на зиму. У наших соседей дом саманный, мыши выгрызли в нём огромные пустоты. Снаружи и внутри вроде стены целы и невредимы, только в доме зимой стало почему-то холодно. Когда решили поменять окно, вскрыли подоконник и ахнули! От подоконника до земли пустота! Так что хорошо подумайте, стоит ли тратить время и средства, хоть и небольшие, на постройку такого жилья. Всё-таки дом-это не сарай и не курятник, хочется построить раз и навсегда, чтобы ещё и правнуки в нём пожили :))
Здравствуйте г. форумчане!
Каждый способ строительства имеет право на жизнь,а как строить выбирает хозяин. Я например строю себе хоз -постройки из самана и не один строитель меня не убедит что я не прав. При продуманном фундаменте и кровле такие постройки простоят несколько веков без ремонтов. Я не понимаю деревенских жителей стройматериал бесплатный под ногами, а они возводят хозпостройки из дерева по прошествии 5 лет начинают их постоянно ремонтировать. Я может быть и дом бы построил саманный, но но дом я купил с участком известниковый камень стены, надо разбирать обшивку и утеплять. Чем утеплять я уже продумал ППУ по наружной стене под обшивку сайдингом.
Про строительство хоз. построек из самана согласна: дёшево, быстро и животным комфортно. А вот дом из самана не посоветую. Во-первых, сильно сомневаюсь, что он простоит несколько веков. Во-вторых, современную отделку внутри дома сделать невозможно, т.к. штукатурка и шпаклёвка к саману не прилипают, обои наклеить невозможно, плитку в ванной тоже не положите. Только белёные стены. А такое не всем нравится. И последнее-это грызуны. Очень уж они любят прогрызать саманные стены, строят там гнёзда на зиму. У наших соседей дом саманный, мыши выгрызли в нём огромные пустоты. Снаружи и внутри вроде стены целы и невредимы, только в доме зимой стало почему-то холодно. Когда решили поменять окно, вскрыли подоконник и ахнули! От подоконника до земли пустота! Так что хорошо подумайте, стоит ли тратить время и средства, хоть и небольшие, на постройку такого жилья. Всё-таки дом-это не сарай и не курятник, хочется построить раз и навсегда, чтобы ещё и правнуки в нём пожили :))
При не грамотном строительстве могут завестись не только мыши. Я вырос в такой местности где основные постройки сделаны из самана (2-3 этажные)с плоскими крышами и стоят по 1000 лет, у нас естественно плоская крыша не пойдет. От грызунов защита, штукатурка по сетке рабица. Отделка современными материалами это дело не такое трудное и невозможное кто хочет сделает об этом сейчас много литературы выпущено.
С праздниками! Ещё раз при саман. Наш способ производства его отличается от того как делают в Европе. У нас берут глину размачивают смешивают с соломой потом набивают формы, сушат несколько недель, несколько раз переворачивая и укладывают в штабеля. У них - свеже вынутую глину естественной влажности в машине с ножами размельчают и перемешивают с синтоволокном или соломой затем в прессе прессуют с усилием несколько тонн и практически сразу можно такой кирпич использовать. Скорость увеличивается в несколько раз и себестоимость ниже, если конечно это конечно не разовая постройка
Саман ,землянки , солома. Ребята Вы в каком веке живете? О чем мечтаете?
В начале темы предложено -Современное ДОСТУПНОЕ жильё для Человека 21 века. Или так и будем жить "Как придется - или как попало"
под Питером дворец построен из...земли.( не из самана--а именно из земли ) и стоит уже несколько веков.В Средней Азии очень много построек из самана и наш дом тоже из него построен в 20-х и до сих пор стоит. Там сейчас аптека и конечно сделан " евроремонт" и внутри и снаружи. А живем мы в 21 веке и поэтому крыша из соломы-одна из самых дорогих....
Саман ,землянки , солома. Ребята Вы в каком веке живете? О чем мечтаете?
В начале темы предложено -Современное ДОСТУПНОЕ жильё для Человека 21 века. Или так и будем жить "Как придется - или как попало"
Господин Ёп!
Тема современное жилье подразумевает обсуждение всех строительных материалов и технологий, так что ведите себя в рамках приличия(тем более землянка очень хорошее овощехранилише, и как дом не рассматривается). В Германии все дома раньше строились каркас + заполнение глина с камнями, которые стоят до сих пор. А насчет каркасного домостроения которое вы продвигаете я ничего против не имею, способ и материал для строительства выбирает застроийщик на основе нашей дискурсии. Да и саман практически бесплатный в отличие от каркасных стен и намного долговечней.
Дискуссия. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Вы считаете что глина находится под ногами и поэтому ничего не стоит. Добыть ее это уже труд, плюс найти солому ( к сожалению сейчас солома комбайнами размолачивается в труху) Затем требуется какое ни какое связуешее. Раньше в глину добавляли яйцо или бараний жир( знаю саманные надгробия которые простояли более тысячи лет- замешанные на жире сорока ЧЕРНЫХ баранов) без связуещего строение долго не простоит ( не более 30 зимних циклов) Затем все тщательно перемешать ( конечно можно выгнать всю семью и протоптать- это же не затраты) Так что потратиться все равно придется , а что получится еше вопрос, как в современных условиях себя поведет ( кислотные и шелочные дожди) Штукатурка защита хорошая ,а вот здесь уже и цена попрет . (Рабица Цемент)
Современный механизатор, это инжинер хорошей квалификации. Тратить его ресурс на строительство саманных строений ( Ручной труд) ???? Давно пора понять КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ТО ЧТО У НЕГО ХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ. Механизатор - растить и убирать хлеб . Священник проповедовать .Доктор лечить. Строитель строить ДОБРОТНОЕ жилье для механизатора, доктора,священника.
Обстоятельства заставляют нас осваивать все новые и новые профессии. МЫ сотнями повторяем одни и теже ошибки как в строительстве так и в проповедованиях Мы устаем на "ШТУРМЕ " очередных высот (профессий) и усталость нас раздражает , мы становимся злыми нетерпимыми.
Большая часть населения села не может позволить себе элементарный отдых-только тяжелый труд ради сушествования. Мы сами считаем что на селе все должно быть СОСТРЯПАНО кое как , и в самане вместе со скотом жить это норма.
СПОСОБНЫЙ ( возьмем к примеру АЛИГАРХА) и в мыслях не допускает жить в трущебах. Он ставит перед собой задачу ЖИТЬ ЛУТШЕ ВСЕХ и идет ТВЕРДО к этой цели.
Возможно я и ошибаюсь , но ЦЕНЮ ИМЕННО ТАКИХ ЛЮДЕЙ.
Первое о сыре где он бывает и почем, помоему знают уже и дети.
Я тоже за то что-бы каждый занимался своим делом, но судя из вашего диалога вы оторвались от жизни. У меня есть домик в деревне купил 2 года назад за 300 т.р. многим в деревне он был не по карману при средней зарплате 5-6 т.р. его хотели местные купить.
Я давно уже интересуюсь строительством частных домов и много скопилось литературы по строительству по всему миру, Почему то в той же Америке (где каркасное домостроение доминирущее) дом из земли не считают зазорным построить, там просто сами они не строят этим занимаются строители, в той- же Америке строят и подземные дома где на поверхность выходит только зеленая крыша. Потому я и считаю что саманное и глинолитное домостроение имеет право на жизнь, ведь кирпичь это глина с песком обожженные. Возьмем пример надо копать погреб; земли достанем около 27 м3 + солома вот вам стены сарая (дома), естественно свес крыши делаем не как у деревенских домов (20см) до 1 метра (защита от косого дождя). Осенью можно время выбрать, наделать саманные блоки. Солому кстати не всю перемалывают оставляют и скоту на подстилку. Главное для дома из самана в России это хороший фундамент и гидроизоляция по нему. Мне пришлось раз разбирать русскую печь, основное время у меня ушло на то что-бы сломать саманный фундамент лом не лез в него, а ломать я умею и гранит.
Со старым новым годом!
Petr. Эта тема обсуждается второй год. И кого только здесь не было и о чем не говорилось и кого только не обвиняли во всех смертных грехах.
Хочу задать вопрос ??? КТО ЗА ЭТО ВРЕМЯ ПОСТРОИЛ ХОРОШЕЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО.
Я предложил для селян каркасный дом, который Возводится от момента "ХОЧУ" до заселения всего за ДВА месяца. Цена вопроса зависит от многих факторов ( стоимость материала, земли , регистрации и тд и тп.) В Краснодарском крае он может стоить 25 тысяч за метр ,а в Подмосковье и за пару тысяч зеленых продается. В Пскове он и за три деревянных не продастся (на селе). Я не очень верю что простой деревенский житель тусуется на этой теме ( Реальный крестьянин проживающий в "СТРОЕНИИ" построенным еше его дедом- и устаревшим НАВСЕГДА)- с персональным КОМПОМ и космической связью. А расчитан этот ДОМ именно на РЯДОВОГО ЖИТЕЛЯ - хлебороба и животновода реально проживающего в районе с гектарами хлеба и пастбищ.
99 % жителей села такую РОСКОШ себе позволить не могут ,не имеют возможности и не только финансовой.
Действительно нашему крестьянину далеко до такого жилья. Мы мечтатели, изготовили такое жилье для ЧЕЛОВЕКА достойного жить в ХОРОШЕМ доме.
ПРОСТИТЕ НАС ФАНТАЗЕРОВ.!!!
При здаче одного из НАШИХ домов мы пригласили не совсем древнюю женщину работницу с молочной фермы одного хозяина. Она очень долго терла ЧИСТЫЕ сапожки затем в прихожей сняла их все осмотрела и со слезами на глазах ответила " В РАЮ я еще не готова проживать" А вот ХОЗЯИН молочной фермы реально рассматривает вопрос и ищет пути чтобы поселить рабочих своего хозяйства в ДОСТОЙНЫЕ дома Так что РЕАЛЬНО я действительно ОТОРВАЛСЯ от жизни. Давайте жить как придется в Новом году.
Со старым Новым Годом! ShahterPetr, Вы говорите, что у Вас есть некоторая литература по строительству, а немогли бы что нибудь выставить в ZIP - варианте? И еще вопрос ко всем, саман, если его использовать, например как забор или разделительную стену соседним участком ( противопожарная стена нужна, а из чего делать ума непреложу), долго простоит, есть задумка воспользоваться им, как глухой стеной для крытого двора переходящего в неотапливаемый гараж с одной стороны, а с другой в баню и овчарню или курятник. Стоит использовать саман?
Со старым Новым Годом! ShahterPetr, Вы говорите, что у Вас есть некоторая литература по строительству, а немогли бы что нибудь выставить в ZIP - варианте? И еще вопрос ко всем, саман, если его использовать, например как забор или разделительную стену соседним участком ( противопожарная стена нужна, а из чего делать ума непреложу), долго простоит, есть задумка воспользоваться им, как глухой стеной для крытого двора переходящего в неотапливаемый гараж с одной стороны, а с другой в баню и овчарню или курятник. Стоит использовать саман?
Здравствуйте Вадим!
Литературы по строительству частного дома у меня много, но она у меня вся в деревне поеду туда только в марте когда станет потеплее у меня еще не все сделано там для круглогодичного проживания жены (нет теплого унитаза и ванной). На счет сбросить электронный вариант я не особенно в ладах с компом и оргтехникой (сканировать, увеличивать, править) Автора могу сбросить и то в марте книга 80х годов там и ТИСЭ, и саман, и каркас в общем все методы строительства. Может кто из профессионатьных строителей знаком с книгой этого автора объщаюхся в этой теме. Я сейчас у себя занимаюсь строительством хозпостроек из самана, ставлю трубы 100мм через 2м на них монтирую кровлю и уже потом стены из саманных блоков подвожу под кровлю(чтобы меньше мочило дождем 2 сарая 6м на 4м) трубы б\у купил у сантехников 2,5м -100руб, но обязательно под саманную стену фундамент бетонный с арматурой (допустим 30\30 см.) и гидроизоляцией. На счет забора можно примерно так-же строить, можно без фундамента но простоит он меньше будет от земли намокание и обязательно через 2-2,5м столб для усиления и верх забора защитить от намокания (штукатурка на цементе или доски). В средней азии стоят долго но дождей там на много меньше.
Спасибо за ответ ShahterPetr. Про трубы незнал, спасибо! незнаю только найду б\у трубы сотку, но думую можно заменить и айсбестовыми. А про книги жаль что они на бумаги, сам несколько раз пробывал отсканировать, легкче набрать текст вручную.
Вадим!
Столбы в заборе можно сделать из тех же саманных блоков, через 2-2,5 м. разворачиваешь саманный блок поперек кладки( с перевязью кладки забора и столба) и на высоту забора, повышается устойчивость забора к ветровым и силовым нагрузкам (животное биться будет или человек ломать).
Блоки рекомендую делать 30*30*60; 40*40*80; больше не надо меньше по желанию.
Удачи в делах.
ShahterPetr, спасибо за совет. для меня сейчас очень актуальный вопрос с жильём ( живу с семьёй у людей в летней кухни, при том есть своих 50 соток под личное хозяйство и сколько хочешь в поле - 170 руб за г. аренда), последние дни общитовал дом 6х6 каркас или брус так вот - самое дорогое и в том и в другом случае дерево ( 6000р м3) потом USB фанера и шифер и только в конце списка гипсокартон и утеплитель. Но по кругу каркасник выходит всё же дороже, за счёт фанеры. Дом даже такой маленький - летняя кухня -( большой дом потом будет) стоит 120 -170 т.р. это без начинки ( туалета , воды, газа и т. д.). Есть технология изготовление в домашних условиях и ЦСП и арболита ( та же Цементо стружечная плита только в виде блоков). камышитовых плит, но дерево нечем заменить. :(. А готовое хозяйство у нас в хуторе стоит 100 -150 т.р газ - вода, свет, только всё очень старое при старое и всё основном мазанки)
Вадим привет!
Подумай еще об одном каркасе металлическом, не знаю как у вас в Волгограде у нас в Нижнем Новгороде делают металлокаркас (100 - 150 мм) для домов, собирается на болты, саморезы дальше как обычно утеплитель, обшивка и т.п. Лес у нас в связи с кризисом сейчас можно купить кругляк от 3500 руб.
Я теплицу когда ставил стоял перед выбором из бруса 50*100 с пропиткой или металла последний вышел дешевле и легче (купил профиль 50*50 оцинкованный для перегородок собрал и обшил поликарбонатом). Будут вопросы пиши "одна голова хорошо две еще хуже" но что то выберешь для себя.
Спасибо за совет хорошая идея с профилем!!! То же собираюсь к весне теплиц настроить, и идея как раз вовремя будет! А с металлокаркасом я сам ни разу не работал, вчера бродил по нэту и набрёл на сэндвич понели скачал всю технологию сборки буду изучать, может тоже сгадиться там сараи курятники, а что посчитать надо зачем с саманом возиться, может так прощи будет. А в теплице фундамент утепляете или нет, а то товарищ прям так на грунт поставил и решил заробатывать на ранних помидорах и огурцах, так по 5 тонн угля сжигает, а они как раз вместе совсеми созревают, не чего не поймёт товарищ вроде в теплице температура норма а не чего не растёт, тут и подумали что всё дело в холодном грунте - холод через землю поподает сразу к корням, воздух теплый а корни то холодные.
Вадим!
У меня теплица стоит на фундаменте из шпал, они закопаны в землю. Про обогрев читал роют вокруг теплицы ров и закладывают навозом он перегорая выделяет тепло и греет землю, сверху навоз засыпают землей. Я буду использовать теплицу без подогрева то есть когда на улице плюсовая температура в открытом грунте помидора практически не вырастает у нас, холодная роса стукнет и она сгнивает, люди снимают зеленую она доходит для меня это не помидор. А отопление самое хорошее и экономичное подземное трубы в землю закопать.
Тема каркасных домов удивляет по сути. Ну не может дом быт каркасным... Курятник - да, офис - тоже вариант... Ангар или склад - возможно... Но ДОМ... ИМХО.
SSerg, ну незнаю. С одной стороны да согласен двух этажный дом это удвоенная площадь которой всегда мало. Но с другой стороны вопрос целисообразности второга этажа. Первое, это то что второй этаж удобное место для детской - сам как то жил в таком доме с четырьмя детьми, так они если маленькие не живут потому что лестница травмоопастная( пару раз так отттуда наворачивались, что аж страшно было), а взрослые лазить туда сюда не хотят. И потом теплый воздух действительно подымается вверх и не останавливается под потолком первого этажа, а сразу шурует на второй этаж и получается что внизу холодно а на втором дышать нечем. У нас на юге( Волгоград) это ооочень актуально, единственно второй этаж хорош тем что там можно устроить тех.комнаты и летняя жара уходит на верх и ещё как то можно дышать.
В корне с Вами не согласен, второй этаж , допустим у меня так называемая приватная зона(детские,спальня), куда ни кто кроме членов семьи не попадает, а первый это места так сказать общего пользования, гости-друзья все внизу, да и с точки зрения чистоты, особенно летом(и особенно в деревне!) , постоянные перемещения в сад-огород-гараж не добавляют светлых пятен(хотя у меня супруга помешана на чистоте).
А по поводу жарко-холодно, в правильно построенном доме такого должно быть минимально, я например прожив год в доме, который строил сам, по всем умным книгам, перекрыл по новой чердак( значительно утеплил, что и летом немаловажно, а так же утеплил цоколь снаружи), как говорится век живи век учись
zeleny, ещё раз скажу лестница, любые перепады это самое опасное место дома. Второй этаж используется только молодыми, чем старше человек тем сложней ему лазить туда сюда, а старикам так вообще неосуществимо.( то же личный опыт ( дом родствеников + знакомых)) Насчёт приват зоны, общего пользования и жара - холод, как Вы правельно сказали всё зависит от планировки дома. Если этажи, так сказать наглухо разграничены ( то есть нет второго света между этажами) , то и тёплый воздух остаётся на том этаже где и был произведён, но если человек строит по современному проекту, воздух уходит на верхний этаж дабавляясь к тёплому воздуху этого этажа, если открывать форточки ( допустим нет системы теплообмена входящего и выходящего воздуха, (а это чаще всего встречаеться), то в этом случае возникает тяга, а она как известно идёт снизу вверх которая выстужает первый этаж окончательно)
Вадим пожалуйста не обижайтесь,но мне кажется,что у Вас немного поверхностные знания по строительству дома, тем более "по современному проекту". А по поводу лестницы... По Вашему все многоэтажные дома источник постоянной повышенной опасности!?
zeleny, можно не будем переходить на личности, тут одно время был один, гражданин, так он то же считал всех с поверхностными знаниями и в конце концов вышел из общения. (Да я не строитель, но хобби архитектура) Лестница - это самая травматичная часть дома, спросити врачей. За два месяца проживание у знакомых, два очень серьёзных падения у детей и одно у взрослых. При том что в этом доме они живут около десяти лет, т.е. должна уже быть выработаться механическая память. И ещё все знакомые у кого есть дом в два этажа живут в основном на первом или даже скажу так на одной плоскости с выходом из дома, кухней и туалетом ( Дело в том что у нас ещё есть дома одна этажные, но с жилым цоколем ( жару там хорошо переживать и всё равно туда ходят очень и очень редко). И это на селе. Ну не охота и тяжело лазить на верх, да и жарко там.
Вадим, я же просил не обижаться, если все-таки обидел прошу прощения
, просто я не могу понять ход Ваших мыслей, ""лестница опасна и все" 
получается ,что самый безопасный дом это землянка!?! У нас в жизни очень много
опасных вещей начиная от экологии и список можно продолжать до бесконечности(не буду бередить рану всей страны)., но жить то нужно.
А вообще у меня сегодня радость, посылали фото летом на конкурс в журнал"Сад своими руками" и сегодня позвонили сообщили о победе в номинации "Водоем"!Понимаю,что хвастовство плохое чувство,но не могу ничего поделать...
Еще раз прошу без обид
Поздравляю с победой !!! Я не обижаюсь, я так вредничую. Где то уже говорил, что двух этажный дом это вовсе не плохо, но опираясь на наглядные примеры из личного опыта, лично для меня с больными ногами, лестница как личный враг стала, чем старше становлюсь тем хуже отношусь к ней. Да и зачем нужен второй этаж если планирую поселиться на участке с площадью 50 - 100 соток (Понимаю,что хвастовство плохое чувство,но не могу ничего поделать...)
Тут накопал про камышитовые плиты для утепления дома, так дядька указывает теплопроводность их как у пенопласта при плотности зоо кг\м3 - 0.07, а изготовление самым что не наесть кустарным способом. - берём зимой камыш, обризаем по размеру, уплотняем между двух досок и связыванием проволкой или синтетической верёвкой. Получаем утеплитель. Если кому интересно вот архивированный вариант
Файлы:
Камышитовые плиты.zip
Здравствуйте г. форумчане!
Каждый способ строительства имеет право на жизнь,а как строить выбирает хозяин. Я например строю себе хоз -постройки из самана и не один строитель меня не убедит что я не прав. При продуманном фундаменте и кровле такие постройки простоят несколько веков без ремонтов. Я не понимаю деревенских жителей стройматериал бесплатный под ногами, а они возводят хозпостройки из дерева по прошествии 5 лет начинают их постоянно ремонтировать. Я может быть и дом бы построил саманный, но но дом я купил с участком известниковый камень стены, надо разбирать обшивку и утеплять. Чем утеплять я уже продумал ППУ по наружной стене под обшивку сайдингом.
А про строительство из соломы, в ивановской области в 90х годах построила женщина предприниматель швейную фабрику из такого стройматериала, правда приливала ее жидкой глиной показывали по ТВ.
Еще и еще раз читаем сказку "Три поросенка". Что русскому хорошо то немцу смерть.
да ,дом из самана-очень теплый дом...и при современных технологиях отделки простоит не одно поколение..
Про строительство хоз. построек из самана согласна: дёшево, быстро и животным комфортно. А вот дом из самана не посоветую. Во-первых, сильно сомневаюсь, что он простоит несколько веков. Во-вторых, современную отделку внутри дома сделать невозможно, т.к. штукатурка и шпаклёвка к саману не прилипают, обои наклеить невозможно, плитку в ванной тоже не положите. Только белёные стены. А такое не всем нравится. И последнее-это грызуны. Очень уж они любят прогрызать саманные стены, строят там гнёзда на зиму. У наших соседей дом саманный, мыши выгрызли в нём огромные пустоты. Снаружи и внутри вроде стены целы и невредимы, только в доме зимой стало почему-то холодно. Когда решили поменять окно, вскрыли подоконник и ахнули! От подоконника до земли пустота! Так что хорошо подумайте, стоит ли тратить время и средства, хоть и небольшие, на постройку такого жилья. Всё-таки дом-это не сарай и не курятник, хочется построить раз и навсегда, чтобы ещё и правнуки в нём пожили :))
При не грамотном строительстве могут завестись не только мыши. Я вырос в такой местности где основные постройки сделаны из самана (2-3 этажные)с плоскими крышами и стоят по 1000 лет, у нас естественно плоская крыша не пойдет. От грызунов защита, штукатурка по сетке рабица. Отделка современными материалами это дело не такое трудное и невозможное кто хочет сделает об этом сейчас много литературы выпущено.
С праздниками! Ещё раз при саман. Наш способ производства его отличается от того как делают в Европе. У нас берут глину размачивают смешивают с соломой потом набивают формы, сушат несколько недель, несколько раз переворачивая и укладывают в штабеля. У них - свеже вынутую глину естественной влажности в машине с ножами размельчают и перемешивают с синтоволокном или соломой затем в прессе прессуют с усилием несколько тонн и практически сразу можно такой кирпич использовать. Скорость увеличивается в несколько раз и себестоимость ниже, если конечно это конечно не разовая постройка
Саман ,землянки , солома. Ребята Вы в каком веке живете? О чем мечтаете?
В начале темы предложено -Современное ДОСТУПНОЕ жильё для Человека 21 века. Или так и будем жить "Как придется - или как попало"
под Питером дворец построен из...земли.( не из самана--а именно из земли ) и стоит уже несколько веков.В Средней Азии очень много построек из самана и наш дом тоже из него построен в 20-х и до сих пор стоит. Там сейчас аптека и конечно сделан " евроремонт" и внутри и снаружи. А живем мы в 21 веке и поэтому крыша из соломы-одна из самых дорогих....
Господин Ёп!
Тема современное жилье подразумевает обсуждение всех строительных материалов и технологий, так что ведите себя в рамках приличия(тем более землянка очень хорошее овощехранилише, и как дом не рассматривается). В Германии все дома раньше строились каркас + заполнение глина с камнями, которые стоят до сих пор. А насчет каркасного домостроения которое вы продвигаете я ничего против не имею, способ и материал для строительства выбирает застроийщик на основе нашей дискурсии. Да и саман практически бесплатный в отличие от каркасных стен и намного долговечней.
Дискуссия. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Вы считаете что глина находится под ногами и поэтому ничего не стоит. Добыть ее это уже труд, плюс найти солому ( к сожалению сейчас солома комбайнами размолачивается в труху) Затем требуется какое ни какое связуешее. Раньше в глину добавляли яйцо или бараний жир( знаю саманные надгробия которые простояли более тысячи лет- замешанные на жире сорока ЧЕРНЫХ баранов) без связуещего строение долго не простоит ( не более 30 зимних циклов) Затем все тщательно перемешать ( конечно можно выгнать всю семью и протоптать- это же не затраты) Так что потратиться все равно придется , а что получится еше вопрос, как в современных условиях себя поведет ( кислотные и шелочные дожди) Штукатурка защита хорошая ,а вот здесь уже и цена попрет . (Рабица Цемент)
Современный механизатор, это инжинер хорошей квалификации. Тратить его ресурс на строительство саманных строений ( Ручной труд) ???? Давно пора понять КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ТО ЧТО У НЕГО ХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ. Механизатор - растить и убирать хлеб . Священник проповедовать .Доктор лечить. Строитель строить ДОБРОТНОЕ жилье для механизатора, доктора,священника.
Обстоятельства заставляют нас осваивать все новые и новые профессии. МЫ сотнями повторяем одни и теже ошибки как в строительстве так и в проповедованиях Мы устаем на "ШТУРМЕ " очередных высот (профессий) и усталость нас раздражает , мы становимся злыми нетерпимыми.
Большая часть населения села не может позволить себе элементарный отдых-только тяжелый труд ради сушествования. Мы сами считаем что на селе все должно быть СОСТРЯПАНО кое как , и в самане вместе со скотом жить это норма.
СПОСОБНЫЙ ( возьмем к примеру АЛИГАРХА) и в мыслях не допускает жить в трущебах. Он ставит перед собой задачу ЖИТЬ ЛУТШЕ ВСЕХ и идет ТВЕРДО к этой цели.
Возможно я и ошибаюсь , но ЦЕНЮ ИМЕННО ТАКИХ ЛЮДЕЙ.
Первое о сыре где он бывает и почем, помоему знают уже и дети.
Я тоже за то что-бы каждый занимался своим делом, но судя из вашего диалога вы оторвались от жизни. У меня есть домик в деревне купил 2 года назад за 300 т.р. многим в деревне он был не по карману при средней зарплате 5-6 т.р. его хотели местные купить.
Я давно уже интересуюсь строительством частных домов и много скопилось литературы по строительству по всему миру, Почему то в той же Америке (где каркасное домостроение доминирущее) дом из земли не считают зазорным построить, там просто сами они не строят этим занимаются строители, в той- же Америке строят и подземные дома где на поверхность выходит только зеленая крыша. Потому я и считаю что саманное и глинолитное домостроение имеет право на жизнь, ведь кирпичь это глина с песком обожженные. Возьмем пример надо копать погреб; земли достанем около 27 м3 + солома вот вам стены сарая (дома), естественно свес крыши делаем не как у деревенских домов (20см) до 1 метра (защита от косого дождя). Осенью можно время выбрать, наделать саманные блоки. Солому кстати не всю перемалывают оставляют и скоту на подстилку. Главное для дома из самана в России это хороший фундамент и гидроизоляция по нему. Мне пришлось раз разбирать русскую печь, основное время у меня ушло на то что-бы сломать саманный фундамент лом не лез в него, а ломать я умею и гранит.
Со старым новым годом!
Petr. Эта тема обсуждается второй год. И кого только здесь не было и о чем не говорилось и кого только не обвиняли во всех смертных грехах.
Хочу задать вопрос ??? КТО ЗА ЭТО ВРЕМЯ ПОСТРОИЛ ХОРОШЕЕ ЖИЛЬЕ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО.
Я предложил для селян каркасный дом, который Возводится от момента "ХОЧУ" до заселения всего за ДВА месяца. Цена вопроса зависит от многих факторов ( стоимость материала, земли , регистрации и тд и тп.) В Краснодарском крае он может стоить 25 тысяч за метр ,а в Подмосковье и за пару тысяч зеленых продается. В Пскове он и за три деревянных не продастся (на селе). Я не очень верю что простой деревенский житель тусуется на этой теме ( Реальный крестьянин проживающий в "СТРОЕНИИ" построенным еше его дедом- и устаревшим НАВСЕГДА)- с персональным КОМПОМ и космической связью. А расчитан этот ДОМ именно на РЯДОВОГО ЖИТЕЛЯ - хлебороба и животновода реально проживающего в районе с гектарами хлеба и пастбищ.
99 % жителей села такую РОСКОШ себе позволить не могут ,не имеют возможности и не только финансовой.
Действительно нашему крестьянину далеко до такого жилья. Мы мечтатели, изготовили такое жилье для ЧЕЛОВЕКА достойного жить в ХОРОШЕМ доме.
ПРОСТИТЕ НАС ФАНТАЗЕРОВ.!!!
При здаче одного из НАШИХ домов мы пригласили не совсем древнюю женщину работницу с молочной фермы одного хозяина. Она очень долго терла ЧИСТЫЕ сапожки затем в прихожей сняла их все осмотрела и со слезами на глазах ответила " В РАЮ я еще не готова проживать" А вот ХОЗЯИН молочной фермы реально рассматривает вопрос и ищет пути чтобы поселить рабочих своего хозяйства в ДОСТОЙНЫЕ дома Так что РЕАЛЬНО я действительно ОТОРВАЛСЯ от жизни. Давайте жить как придется в Новом году.
Со старым Новым Годом! ShahterPetr, Вы говорите, что у Вас есть некоторая литература по строительству, а немогли бы что нибудь выставить в ZIP - варианте? И еще вопрос ко всем, саман, если его использовать, например как забор или разделительную стену соседним участком ( противопожарная стена нужна, а из чего делать ума непреложу), долго простоит, есть задумка воспользоваться им, как глухой стеной для крытого двора переходящего в неотапливаемый гараж с одной стороны, а с другой в баню и овчарню или курятник. Стоит использовать саман?
Здравствуйте Вадим!
Литературы по строительству частного дома у меня много, но она у меня вся в деревне поеду туда только в марте когда станет потеплее у меня еще не все сделано там для круглогодичного проживания жены (нет теплого унитаза и ванной). На счет сбросить электронный вариант я не особенно в ладах с компом и оргтехникой (сканировать, увеличивать, править) Автора могу сбросить и то в марте книга 80х годов там и ТИСЭ, и саман, и каркас в общем все методы строительства. Может кто из профессионатьных строителей знаком с книгой этого автора объщаюхся в этой теме. Я сейчас у себя занимаюсь строительством хозпостроек из самана, ставлю трубы 100мм через 2м на них монтирую кровлю и уже потом стены из саманных блоков подвожу под кровлю(чтобы меньше мочило дождем 2 сарая 6м на 4м) трубы б\у купил у сантехников 2,5м -100руб, но обязательно под саманную стену фундамент бетонный с арматурой (допустим 30\30 см.) и гидроизоляцией. На счет забора можно примерно так-же строить, можно без фундамента но простоит он меньше будет от земли намокание и обязательно через 2-2,5м столб для усиления и верх забора защитить от намокания (штукатурка на цементе или доски). В средней азии стоят долго но дождей там на много меньше.
Спасибо за ответ ShahterPetr. Про трубы незнал, спасибо! незнаю только найду б\у трубы сотку, но думую можно заменить и айсбестовыми. А про книги жаль что они на бумаги, сам несколько раз пробывал отсканировать, легкче набрать текст вручную.
Вадим!
Столбы в заборе можно сделать из тех же саманных блоков, через 2-2,5 м. разворачиваешь саманный блок поперек кладки( с перевязью кладки забора и столба) и на высоту забора, повышается устойчивость забора к ветровым и силовым нагрузкам (животное биться будет или человек ломать).
Блоки рекомендую делать 30*30*60; 40*40*80; больше не надо меньше по желанию.
Удачи в делах.
ShahterPetr, спасибо за совет. для меня сейчас очень актуальный вопрос с жильём ( живу с семьёй у людей в летней кухни, при том есть своих 50 соток под личное хозяйство и сколько хочешь в поле - 170 руб за г. аренда), последние дни общитовал дом 6х6 каркас или брус так вот - самое дорогое и в том и в другом случае дерево ( 6000р м3) потом USB фанера и шифер и только в конце списка гипсокартон и утеплитель. Но по кругу каркасник выходит всё же дороже, за счёт фанеры. Дом даже такой маленький - летняя кухня -( большой дом потом будет) стоит 120 -170 т.р. это без начинки ( туалета , воды, газа и т. д.). Есть технология изготовление в домашних условиях и ЦСП и арболита ( та же Цементо стружечная плита только в виде блоков). камышитовых плит, но дерево нечем заменить. :(. А готовое хозяйство у нас в хуторе стоит 100 -150 т.р газ - вода, свет, только всё очень старое при старое и всё основном мазанки)
Вадим привет!
Подумай еще об одном каркасе металлическом, не знаю как у вас в Волгограде у нас в Нижнем Новгороде делают металлокаркас (100 - 150 мм) для домов, собирается на болты, саморезы дальше как обычно утеплитель, обшивка и т.п. Лес у нас в связи с кризисом сейчас можно купить кругляк от 3500 руб.
Я теплицу когда ставил стоял перед выбором из бруса 50*100 с пропиткой или металла последний вышел дешевле и легче (купил профиль 50*50 оцинкованный для перегородок собрал и обшил поликарбонатом). Будут вопросы пиши "одна голова хорошо две еще хуже" но что то выберешь для себя.
Спасибо за совет хорошая идея с профилем!!! То же собираюсь к весне теплиц настроить, и идея как раз вовремя будет! А с металлокаркасом я сам ни разу не работал, вчера бродил по нэту и набрёл на сэндвич понели скачал всю технологию сборки буду изучать, может тоже сгадиться там сараи курятники, а что посчитать надо зачем с саманом возиться, может так прощи будет. А в теплице фундамент утепляете или нет, а то товарищ прям так на грунт поставил и решил заробатывать на ранних помидорах и огурцах, так по 5 тонн угля сжигает, а они как раз вместе совсеми созревают, не чего не поймёт товарищ вроде в теплице температура норма а не чего не растёт, тут и подумали что всё дело в холодном грунте - холод через землю поподает сразу к корням, воздух теплый а корни то холодные.
Вадим!
У меня теплица стоит на фундаменте из шпал, они закопаны в землю. Про обогрев читал роют вокруг теплицы ров и закладывают навозом он перегорая выделяет тепло и греет землю, сверху навоз засыпают землей. Я буду использовать теплицу без подогрева то есть когда на улице плюсовая температура в открытом грунте помидора практически не вырастает у нас, холодная роса стукнет и она сгнивает, люди снимают зеленую она доходит для меня это не помидор. А отопление самое хорошее и экономичное подземное трубы в землю закопать.
Тема каркасных домов удивляет по сути. Ну не может дом быт каркасным... Курятник - да, офис - тоже вариант... Ангар или склад - возможно... Но ДОМ... ИМХО.
почему?