РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ КООПЕРАТИВОВ

Перейти к полной версии/Вернуться
26 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 201

Только так можно спасти ПРОВИНЦИЮ как фундамент государства....
Не стану ЖЕВАТЬ беды селянства российского, пытаюсь пробиться на уровень принятия решений....пока безрезультатно...НО ЖДУГОГО ВЫХОДА СПАСТИ ПРТОВИНЦИЮ ОТ ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ - КАК ФУНДАМЕНТА ГОСУДАРСТВА в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ?

Вложение
fsk.docx

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962

милиан хоть без грамматических ошибок свои эпохальные вирши писал...

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962

не поленился и провел статистику:
на 38 тем, созданных стремоуховым на форуме и в блоге, в сумме 270 комментариев. то есть в среднем по 7 комментов на тему.
ген, ну то есть понимаете уровень интереса здравомыслящих людей к вашим высерам идеям?

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

31.08.2015 - 20:09
: 2570

Геннадий, вам стоит изучить как подобное проходило в Беларуси во второй половине 90-ых.
И каков итог.

Огромные деньги под маленький процент были выданы фермерам, создание которых стимулировалось. Ведь введения земли в оборот - это лишь верхушка айсберга. Еще нужно обеспечить доступной техникой, семенами, удобрениями и т.д.
Как итог - как-только обременение закончилось, кредиты "простили", народ вернул землю.
И не плохо поднялся, т.к. на руках осталось много техники, которую потом они продавали.
Что интересно, кто пошел при той программе в фермеры: те кто занимался спекуляциями, ездил в Польшу за шмотками и т.п. - т.е. предприимчивые люди, совсем не "колхозники".
Просто говоря, выбросили несколько миллиардов долларов на эту затею, Именно выбросили. (4.5 млрд долларов скушало с/х в Беларуси за время Лукашенко).
И он сделал выводы и понимает - желания сделать хорошо мало, нужно подстраиваться под реалии.
Где создали льготу, там тут же будет утечка. Таковы наши народы.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 15700

Давненько что-то не тянули за хвост енота.

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 201

Вы то хоть прочитали что комментируете....
В газете Крестьянские ведомости на форуме мой материал "Общество народного капитализма...за три месяца посмотрели 40 000 пользователей и НИ ОДНОГО комментария...Там где надо хоть немного шевелить мозгой....желающих мало в основном метод голубя "Залетел какнул и вылетел"... Только СОЗДАВ мощную СОБСТВЕННУЮ финансовую и материальную базу селяне могут прекратиться из НИЩИХ просящих... и требующих....в силу ДИКТУЮЩУЮ.
Примерно как в прицепленном файле...
Ну и я с глудоким уважением отношусь к КАТОРЖНОМУ труду фермеров....НО стратегия государства на холдингоманию, семейные фермы и фермерство - это КАСТРАЦИЯ провинции. Они формируют вокруг себя общество РАБОВ...Кооперация из РАБОВ делает СОБСТВЕННИКОВ своих рабочих мест... как по Марксу... "Рабочий свободен лишь тогда, когда является СОСТВЕННИКОМ своих средств производства". Извините.

Вложение
federaciyakooperativov.doc
Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 15700
strgennadij пишет:

Только СОЗДАВ мощную СОБСТВЕННУЮ финансовую и материальную базу селяне могут прекратиться из НИЩИХ просящих... и требующих....в силу ДИКТУЮЩУЮ.

Лозунг не нов. Но для его реализации нужен сущий пустяк: идеи, исполнители, инвестиции. Их есть у Вас?

И еще.Никогда не нужно проводить аналогий в вопросах кооперации в промышленности и сельском хозяйстве.У них есть природные черты, которые не позволяют сделать это по трафарету.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6078

Не знаю, на каком принципе работают, но по городу появляются их павильончики. Пашни по сути нет у них, скорее всего просто по дворам население сдаёт продукцию.

Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (Конфуций)

31.08.2015 - 20:09
: 2570
strgennadij пишет:

Только СОЗДАВ мощную СОБСТВЕННУЮ финансовую и материальную базу селяне могут прекратиться из НИЩИХ просящих... и требующих....в силу ДИКТУЮЩУЮ.

Наработки уже есть: кто не хочет процветать, того расстрелять как несознательного, кто уже процветает раньше остальных, того раскулачить и расстрелять. Под соусом диктатуры пролетариата уже мутилось мракобесие.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962

дедушке гене стремоухову на пенсии реально заняться нечем, вот и возомнил себя гигантом мысли и отцом русской кооперации. чтож... всё лучше чем водку пить. но если бы внукам носки вязал пользы реально было бы больше, даже в масштабах страны.

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 201

Голая стратегия на повальное "создание рабочих мест" - это стратегия на воспроизводство РАБОВ.
Кооперация наоборот, создаёт собственников этих самых "рабочих мест".

Завещание Ленина. «Кооперативы – это большая часть социализма, а, возможно, и сам социализм».

"В твоих собственных руках лежит
твое будущее, русский крестьянин!
Для тебя к светлому счастью
трудовой жизни нет иного пути,
кроме пути кооперативного". А.В. Чаянов

Ю.В. Андропов. «Надо дать народу СОБСТВЕННОСТЬ , а потом уже демократию».
Что мы и пытаемся осуществить при тупом игнорировании ВСЕМИ ветвями власти.
А это мои умозаключения "Холдингомания, семейные фермы и фермерство - это ЕАСТРАЦИЯ провинции. Они формируют вокруг себя класс РАБОВ"...
- Сколько РАБОВ работают на Постороннего В????
- Каков вклад "Порсторонего В и К" в развитие села.......????
- Почему при эйфории государства вокруг этих структур...60% продукции сельского хозяйства производит КАТОРЖНЫМ, РАБСКИМ, УНИЗИТЕЛЬНЫМ трудом ЧАСТНЫЙ сектор???
- Вы можете ПРОЧИТАТЬ то что там написано и хотя бы по одномк - двум моментам высказать что нибудь по делу, а не РАЗМАХИВАТЬ ярлыками,
- в 1912г Чаянов создал сельскохозяйственный кооперативный банк,.....В Германии сегодня - 1200 кооперативных банков, у нас НИ ОДНОГО...зато -700 ЛИШНИХ коммерческих банков....
Вот А.В.Гордеев "Качество исполнительной власти уже не проблема, а УГРОЗА государственной безопасности".....
- Ну и КАК "Посторонний В и К" собирается ВЫТАСКИВАТЬ страну из этой "УГРОЗЫ", или им ПОФИГУ???? После их хоть потоп. Извините...
И всетаки я бы хотел получить КОНСТРУКТИВНЫЙ разбор идеии, ПРОФФЕСИОНАЛОВ а не злопыхателей. Еще раз извините бога ради старика.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 15700
strgennadij пишет:

И всетаки я бы хотел получить КОНСТРУКТИВНЫЙ разбор идеии, ПРОФФЕСИОНАЛОВ а не злопыхателей.

Конструктивный? Так предложите действительно конструктивную идею, а не лозунги. Что обсуждать? Что богатым быть лучше,чем бедным? Что лучше работать по 8 час,а не по 15? Что лучше иметь собственную переработку под боком? И чтобы о реализации продукции голова не болела? И чтобы ремонт техники по первому свистку?.......

Кто-то против этого разве возражает?

Предложите нам вариант кооперации фермеров в количестве, хотя бы,трех, у которых разная специализация,разные размеры хозяйств и находятся они на расстоянии 15км друг от друга.

Вот и обсудим.

31.08.2015 - 20:09
: 2570
Лемех пишет:

Предложите нам вариант кооперации фермеров в количестве, хотя бы,трех, у которых разная специализация,разные размеры хозяйств и находятся они на расстоянии 15км друг от друга.

Шаг 1: берем три немца

31.08.2015 - 20:09
: 2570

Это из разряда:
Если утром вы проснулись, выглянули в окно, а вокруг постриженный газон, аккуратные не облезлые заборы, на дороге ровный асфальт, а возле магазина не стоят алкоголики, и при этом в город не должен приехать большой начальник - вы просто проснулись в Германии.

Вот скажите Геннадий, кто виноват в том, что в новом доме за 3 месяца лифт превращается в сортир? Пол в нем моют, но вот стены, кнопки и т.д.?
Кто виноват в том, что новая скамейка не проживает и полугода?
Кто виноват в том, что с контрагентами РФ без аванса работать чрезвычайно опасно?
Почему в Москву уходят фуры с грузом при подписанных документах, а их не встречают, предлагая купить дешевле либо везите обратно? И т.д. и т.п.

Может быть проблема глубже?

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962
aliaksandrk пишет:

Шаг 1: берем три немца

lol good
шаг 2: даём им землю в германии.

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 15700
Посторонним В. пишет:

шаг 2: даём им землю в германии.

Шаг 3. Они обнаруживают себя автоматически приписанными к соответствующим их специализации кооперативам.
Проблема решена, обсуждение закрыто.

31.01.2015 - 18:09
: 157
Посторонним В. пишет:

дедушке гене стремоухову на пенсии реально заняться нечем, вот и возомнил себя гигантом мысли и отцом русской кооперации. чтож... всё лучше чем водку пить. но если бы внукам носки вязал пользы реально было бы больше, даже в масштабах страны.

красава!!! чем воздух сотресать лучше послушайте https://www.youtube.com/watch?v=cWLJexiwlmQ

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 201

Мужики, все это беспредметный треп.
"Предложите нам кооператив на трех фермеров....." Ну это будет не кооперация а продия на нее.
Кооперация - это СИСТЕМА, а она как и любая другая может быть ЗАКОНЧЕНОЙ"
Ну например. Производители зерна, мукомолы, хлебопеки и магазин СОЗДАЮТ потребительский кооператив...Председателем кооператива должен быть ктото из руководителей СОЗДАТЕЛЕЙ. Бухгалтерию вести тоже кто то из создателей.
КАК сегодня. Фермер произвел зерно, и сидит ждет пока мелькомбинат высунув язык рыщет в поисках денег что бы купить у фермера зерно...В это же время хлебзавод ищет деньги что бы купить муку... в кооперации по другому. ВСЕ это оговаривается в документах при создании кооператива. Производитель зерна, по графику поставляет зерно на мелькомбинат ПОСТАВЛЯЕТ а не ПРОДАЕТ... мелькомбинат тоже самое хлебзаводу, хлебзавод в торговлю... магазин реализовав продукцию. РЕСЧИТЫВАЕТСЯ ПО НАЛОГАМ, деньги передает торговому кооперативву, торговый кооператив рассылает учредителям их доли как договорились... Налог платит только МАГАЗИН..
По такой же схеме СОЗДАЮТСЯ торговые кооперативы по мяту, молоку, овощам....А ПОТОМ ВСЕ кооперативы РАЙОНА_ОБЛАСТИ СОЗДАЮТ кооперативы КРЕДИТНЫЙ и СТРАХОВОЙ... Так выглядит ЗАКОНЧЕННАЯ схема....По такой схеме деньги на приобретение зерна,муки, не отвлекаются из оборота, могут использоваться на другие нужды и кредитов НИ КАКИХ ненадо...
торговый кооператив может выступать на конкурсах и аукционах и как поставщик продукции для бюджетных организаций...А там есть другая схема...Бюджет может платить НЕ ЗА БУХАНКУ на столе больницы а по технологии производства продукции -- засеял...вспахал....скосил.....и по месячно регулируется актами сверки... с кооперативом...а учредители как договорятся...А все свободные деньги на сбережении в кредитном кооперативе..
Например у Лемехана появились деньги - 10000 тысяч.. он может купить сразу сено...дрова... а может по другой схеме... ПОЛОЖИТЬ еа сдережение в СВОЙ кредитный кооператив под - 15%, и тут же оформить их в ЗАЕМ под 18%,,,,,и еще получить возмещение 2/3 процентной ставки...
Посчитайте во сколько %%%% обойдется такой ЗАЕМ....
А потом Вы будете платить проценты, но платить в СВОЙ кооператив...а не РСХБ...
Вот примерно так. И все таки.прочитайте файл ФСК это об примерно таком кооперативе в Испании...СТО лет уже работает... Извините..

Россия
: Подмосковье
14.08.2008 - 04:21
: 201

А ЧО это Юрий Александрович, как голубь, ЗАЛЕТЕЛ КАКНУЛ И ВЫЛЕТЕЛ...
Иолчание знак согласия или..... Извини старика.

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 15700
strgennadij пишет:

Например у Лемехана появились деньги - 10000 тысяч.. он может купить сразу сено...дрова...

Ну, если у меня появилось 10 лямов,то если решать проблему отопления, то логичнеебудет предположить приобретение ИГОУ. И сено при наличии такой суммы вроде бы как и не к чему.

strgennadij пишет:

"Предложите нам кооператив на трех фермеров....." Ну это будет не кооперация а продия на нее.
Кооперация - это СИСТЕМА

Понимаете, в чем проблема таких мечтателей,как вы? Они идеализируют кооперацию. Они в ее заманчивой внешней форме видят гарантированно успешное финансовое, техническое, технологическое содержание. А это не так. Любая система, любой производственно-технологический комплекс работает успешно только тогда, когда также успешно работают его составляющие. Какой смысл кооперироваться двум нищим? Если только для посторожить. Какой смысл кооперироваться богатому с бедным? Оба станут бедными. Смысл в кооперации есть для двух богатых. Да вот только захотят ли?
И в той же Европе кооперативы - это не санаторий для слабых и немощных. С входящих в кооператив фермеров дерут не одну шкуру и условия работы выставляют очень жесткие.

31.08.2015 - 20:09
: 2570
Marinaa568 пишет:

Сбросила 5 лишних кг

Вступили в кооператив?

31.08.2015 - 20:09
: 2570
Лемех пишет:

Они идеализируют кооперацию.

И не понимают, что на одного работающего и развивающегося приходится в лучшем случае пятеро предприимчивых пиявок, которые крутятся и думают, как попроще денег хапнуть.

Тогда уже нужно сделать обязательным прохождение полиграфа перед вступлением в кооператив. И даже это не даст гарантий того, что все члены будут добросовестно работать.
Если в схеме каждый член зависит от добросовестности каждого, то такая схема очень быстро навернется. Почти наверняка появятся паразиты.

Уже строили социализм. И что получили: работать не хотят, ищут где что "достасть" (читайте - украсть), и т.д.
Ничто так не развивает паразитизм и иждивенчество, как социализм.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962
strgennadij пишет:

А ЧО это Юрий Александрович, как голубь, ЗАЛЕТЕЛ КАКНУЛ И ВЫЛЕТЕЛ...
Иолчание знак согласия или..... Извини старика.

не как голубь. а как фермер. я работаю, а не сутками напролет сочиняю ничего не значащие тексты.
лемех вам правильно сказал: все ваши "программы" - это просто лозунги без конкретных действий, планов. абсолютно необоснованные ни теоретически, ни практически. из разряда " а вот как мы сейчас обратимся к президенту! да как нам отвалят денег! да станут все 150 млн. россиян в одночасье трудолюбивыми-трудолюбивыми, честными-честными."
вы, геннадий, даже не марксист. вы утопист. да и маркс, скажу вам. нихрена не понимал в классовой борьбе, потому что сам никогда не работал. классовая борьба заключается в том, что рабочие не хотят работать, но хотят получать всё. а их начальники хотят выжать из рабочих максимум производительности, но ничего не платить. вот толкотня между двумя этими крайностями и есть классовая борьба. и неважно кто выступает в роли "начальства": буржуй, секретарь обкома или директор кооператива. история нашей страны это иллюстрирует как нельзя лучше. октябрьская революция не избавила заводы и фабрики от лентяев, а КПСС выжимало все соки и копейки из народа похлеще карикатурных буржуинов.

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962
aliaksandrk пишет:

Тогда уже нужно сделать обязательным прохождение полиграфа перед вступлением в кооператив. И даже это не даст гарантий того, что все члены будут добросовестно работать.
Если в схеме каждый член зависит от добросовестности каждого, то такая схема очень быстро навернется. Почти наверняка появятся паразиты.

ну так может, ну их нахрен тогда, эти принудительные кооперативы? у меня никакого желания тащить на себе 10 идиотов, которым нахрен не нужно введение в оборот заброшенных земель, а просто стоят у кооперативной кормушки.

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962
aliaksandrk пишет:

Ничто так не развивает паразитизм и иждивенчество, как социализм.

воистину так. и этот тяжкий пережиток социализма не выветрился до сих пор и, боюсь, он закрепился уже на генетическом уровне.

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.

Аватар пользователя Посторонним В.
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 21962
Лемех пишет:

И в той же Европе кооперативы - это не санаторий для слабых и немощных. С входящих в кооператив фермеров дерут не одну шкуру и условия работы выставляют очень жесткие.

yes3 и уставной капитал там - ни разу не государственный, а собственный, фермерский, частично скинутый в одну кассу.

- А где вы успели нажить себе так много врагов?
- Для этого не надо быть гением. Делай своё дело, говори правду, не подхалимствуй - и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.