Вы здесь
Посевной комплекс ХОРС.. Страница 2 из 5
Самые популярные темы
- Сеялки для посева пропашных культур.
- Модернизация СЗ-3.6
- Сеялка СПЧ-6
- Сеялка точного высева
- Помогите выбрать зерновую сеялку
- Сеяка С6ПМ2 все"+" и "-"
- Сеялка пневмуниверс. диск. сош. Лидаагропроммаш СПУ-6
- Сеялка С-6ПС Приглашаю к обсуждению.
- Сев зерновых РУМом
- Сеялка зерновая ЗС - 4.2(техника сервис) и аналоги.
Вначале края , после основную площадь . Результат - края в асфальт .
Да записываю я. И всё анализирую. Спасибо за советы и пожелания.
Хорошо бы. Однако, Многих нету. Кроме Вас пока что и нет никого. Спасибо тролли пока не достают.
Да. Сеялка получилось тяжеловата. Но это с условием предварительной культивации.
А если землю лишний раз не ворошить, убрать культиваторный модуль, будет легче. И тянуть будет легче. Тогда уж и захват шире делать.
Чую нужно будет позиционировать сразу как стерневую и ставить впереди сошников разгребающие ежики, а сзади выравнивающие боронки. А там, захотят использовать стерневую сеялку как обычную, так никто не запрещает.
Да блин с такими сошниками и весом никаких ежей и не надо. Вот только внесение удобрений притормозит продвижение " в народ " . У нас же , у некоторых , удобрения разом с посевом - как закон (УкРФ). А то что при подготовке , пусть самой неряшливой, можно подкинуть эти самые удобрения - ни , ни . И провисания семяпроводов это для воробьёв. Там что двадцать метров . У соседей 12 м. агрегат и всё равномерно. А там провисаний и изгибов по более .
Накаркал.
Здесь не обсуждаются вопросы ценообразования. На это есть экономисты.
Здесь не обсуждаются вопросы продажи, привлечения и одурманивания покупателей. На это есть менеджеры по продажам.
Вопросы качества и надежности, это тоже больше к технологу и снабженцу. Качество и надежность сильно зависит от количества проданного. Всё это будет. Не переживайте.
Дитя без правильного воспитания, так криворуким неумехой и вырастет. А пинать не надо.
Технические замечания как раз и делаются, чтобы их исправили. Пока дров не наломали. Это если от души и по-доброму.
А всё от вас озвученное, это как раз пинки и есть.
Цена. Качество. Испытания и доводка орудия. Факты для размышления.
Напомню.
Если выбрали Хорша, стало быть, считаете самая лучшая?
Однако, каких только вариантов эта фирма не выпускает? Вроде передовая фирма, давно сеялками занимается. При этом, отсутствие знаний и понимания, что есть посев до сих пор у них присутствует. До сих пор нет у них понимания, что лучше. Поэтому. На всякий случай. Лепят все варианты сразу. Как при этом умудряются что-то путное построить?
На счёт последнего, всё наглядно видно на примере Владимира. Если глаза не зашорены.
https://www.youtube.com/watch?v=euuUGFnqdk4
Слепили на скорую руку очередной вариант. С кучей косяков: Там слишком длинно и не туда. Тут забыли или не догадались поставить. Тут поленились заточить. И т.д. Потом толковый фермер им долго растолковывает, что и где надо подправить. Сами не догадались. Заметьте! Такие-сякие. Нет бы, испытать у себя года три, дождаться статистики по урожаю. А они сырое орудие сразу продавать за приличные деньги. Испытания за счет фермера делают, негодяи!
И вот, на выходе уже неплохое орудие. И эти же фермеры уже удивляются. «Ай да немцы! Ай, молодцы! Как сумели?!» «Наши так никогда не сделают! У наших-то понимания нет!»
Понятно, что испытания проводились за счет Владимира. Косяки быстро устранялись и В конечном итоге Владимир заплатил все 100%. Интересно сколько? Для сравнения!
Для сравнения. К нам на выставке тоже подходили и предлагали свои поля для испытаний. Но проплачивать наперед ни 50 ни 30 ни даже 10 процентов никто не хочет. Типа, проведите мне посев и спасибо вам. А своё БУ забирайте назад.
хорш атд с сошником андерсена намного лучше !!!!!
Бред.
Не отвечал бы. Но люди же читают и верят.
По-вашему: Можно брать даром в автосалоне любую машину. И пускай они вам ещё спасибо скажут, что вы жизнью рискуете, что на ней будете ездить.
К слову, Владимир взяв ХОРШа потерял в урожае однозначно. Потому как междурядье 25 см для пшеницы, это много.
Мы свою сеялку выставили не для продажи. А чтобы оценить спрос, выслушать предложения и пожелания. После выставки будем дорабатывать. Потом испытывать. Сами. Потом по итогам, ещё будет доработка.
Так было с разработкой Кортеса. Так было с разработкой Росомахи дискочизеля. А поначалу как шумели завистники и недоброжелатели, как шумели…
Так же было в прошлом году с батарейными боронами. С выставки доработали, потом доработали после испытаний. Потом доработали уже первую проданную. И теперь, за год эксплуатации пока ещё никто не жаловался.
Точно подмечено...
Алексей Григорьевич и снова мы виноваты ))))
Николай Иванович, а перед тем как создавать сие чудо вашей фантазии, рынок кто нибудь анализировал? Если брать Краснодарский край то здесь сеют в диск основная масса хозяйств. Тогда зачем вы предлагаете анкер? Анкер это ближе к минимальной технологи. И зачем фермеру анкер если скорость сева у диска выше. Если брать среднюю полосу и выше по стране так там машины по серьезнее нужны то-есть по ширине захвата.
Система контроля высева есть у вас ? А система навигации ? А самозагрузка ?
Высота у вас конечно не кислая чем туда грузить краном, маниту или лопатой? Вряд ли туда турс дотянется.
Скорость сева вы какую закладывали?
Вы когда будете проводить испытания выложите видео загрузки и одного прохода на скорости нам тоже интересно посмотреть.
Спасибо за замечания. Система контроля планировалась. Будет. И т.д.
Видио не будет.
Боже ж мой, какой нафик рынок... Как правильно сказал ранее один фермер "Не мучались бы, с отсутствием знаний и понимания что есть посев невозможно что то путное построить", - чтобы создать сеялку (а тем более комплекс), надо понятие иметь про технологию сева - а это не менее круто, чем сопромат.
По порядку.
Предпосевная культивация перед севом нужна весной - ибо осенью так перед посевом озимых почву переворошат (и высушат посевной слой), что только чумной сорняк прорастет. А зима не за горами - и кранты этому сорняку. Т.е. для озимого сева сия конструкция особо и не нужна. Ну если только захудалое хозяйство перед посевом работало БДТ-7 - там да, надо культом ровнять. Да только если это хоз-во не нашло грошей на норм. почвообработку - да да, такой комплекс ему в самый раз... по карману.
Будем рассчитывать на весну... Вот тут перед посевом и нужна культивация, и чем меньше (в пределах разумного) время между культивацией и севом - тем лучше.
Что значит в пределах разумного? Любой культиватор (кроме совсем плоскорежущих лапок) либо выворачивает нижележащий слой на дневную поверхность почвы, либо интенсивно смешивает обработанный слой почвы. Т.е. влажность верхнего слоя почвы однозначно повышается - и такое неприятное свойство почвы - налипание на рабочие органы и катки - на суглинках будет однозначно.
Чтобы исключить сей крайне неприятный момент, делаем паузу между предпосевной культивацией и севом, минимум 20 минут (по опыту).
Далее, внесение мин. удобрений - принято в качестве припосевного удобрения вносить фосфорные - они дают положительный эффект как стартовое удобрение (хотя я в свое время в порядке эксперимента давал припосевное азотное - эффект был неизмеримо выше). Вот тут надо бы знать, как растут корни на старте... А они устремляются вглубь почвы - природой так заложено. Та же пшеница - сначала пустит основной корень (вниз), потом чуть выше закладывает узел кущения, из которого развивается мочковатая корневая система. И, как показывали воочию на оп. делянках (на разрезах), вширь эти корни обычно более 4...5 см не растут (на глубине посева и чуть ниже). Т.е. внесение мин. удобрений в середину междурядья - весьма сомнительная затея, тем более что фосфор с осадками не мигрирует.
Далее - интенсивное прикатывание культивации. Бесспорно - это дает положительный эффект, но только когда верхний слой почвы подсохнет - ибо кроме налипания, еще и почва возьмется комками... не сразу, чуть погодя. И весь эффект от уничтожения капилляров нивелируется.
Дальше поехали... После уплотненного слоя почвы (неравномерно уплотненного, ибо при полной загрузке бункеров давление на почву будет несколько отличаться, когда бункера опустеют) прорезаем канавки для хода анкеров собственно семенного материала. Вот тут можно ждать очередную зраду - при любой обработке почвы в посевном слое почвы есть пожнивные остатки. А тут еще этот слой подпрессован... по опыту, на лезвие прорезного диска набирается бахлома - и вместо узкой линии мы получаем нехилую так скажем, канавку. Тут для продолжения техпроцесса надо либо посевной анкер пускать глубже канавки, либо мельче... опять же, зрада и там и тут. Пустим поглубже (а это предпочтительно, дабы семена легли на уплотненный слой, с подпиткой капиллярной влагой) - откуда-то берутся пожнивные остатки и анкер их обычно набирает на носаль. Потом эта неприятность выталкивает анкер из почвы...
Другой вариант - пустим анкер мельче натоптанной канавки... о-о-о, тут надо всем колхозом в церкву идти, дождя намаливать. Ибо семена просто насыпятся хаотично на дорожку, и дай Бог получить полевую всхо жесть процентов эдак 50...60. И прикатывай их сверху, не прикатывай - все равно (в сечении) получится этакий туннель. Последствия известны.
пэсэ
но... но для увековечивания в истории себя, любимого (имеется ввиду очередной патент) - затея шикарная. Тем более, что за чужой счет... хотя кому за чужой, кому за свои, кровно заработанные...
Я так понимаю вам не нравится токая концепция сеялки? Каков ваш вариант?
Ничего всяческие немцы про технологию сева не понимают? Это же про них написано? Взять того же Рапида. Или хотя бы ХОРШ Пронто.
Или систему MRB. Не знал, да?
Не скажу за Краснодарский Край, а Спирит эту сеялку хвалил. Говорил, лучше неё нету. Думать надо.
Я не занимаюсь сеялками. Пусть другие дерзают.
А если бы работал в с/х, для себя бы взял аналог СЗ-5,4 с прикатывающими колесиками - их сейчас валом. Почему - хорошо помню соцреализм, когда, с целью повышения производительности, цепляли за ДТ-75 3 сеялки СЗ-3,6. И выдавал сей агрегат "на гора" 45...55 га/см.
Потом случилось чудо (из чудес чудо по тем временам) - и появилась на базе СЗ-3,6 сеялка СЗ-5,4. Зацепили ее за МТЗа - и получили те же самые 40...45 га/см. при меньшей численности персонала.
Ну да, высевающий аппарат - ничего хорошего по сравнению с Герарди (аргентина), да и желательно бы дифазный сошник, да раздельные семя- и тукопроводы, чтобы туки шли под передок дифазного сошника, а семена как обычно, сзади (есть эффект защиты от обжигания семян). И чтобы колеса не как у СЗП - да будь они неладны - чуть сыро (или сразу после культивации) - становятся напрочь (залипают).
В общем (это мое имхо) я против совмещения сева с другой операцией (ну кроме если перед сошником идут колтеры, а позади каточки). И не надо никаких наддувов, задувов и прочей прилабуды - это лишнее (опять же мое ИМХО.
Был бы помоложе - попробовал бы не прорезать борозду перед посевом (ну, как дисковые сошники), а продавливать эту борозду, и за "диском-продавливателем" пустил бы семяпровод с направителем, и потом каточки. Ну это из разряда "помечтаем", хотя с т.з. агронома в этом что-то есть. В принципе, почти такие сеялки есть (монодиск) - там только часто проблема со стабилизацией потока семян.
Хороший подробный анализ технологии сева. Конечно субъективный. А как же? Как автор видит и помнит. Только запоздал. Активно обсуждалось это два года назад. Мог бы ещё тогда знаниями блеснуть. И высказать своё мнение по этому вопросу. Но лучше поздно, чем никогда. Только очень узкий анализ. Нет широты взгляда на мировой опыт. Предел мечтаний СЗ-3,6. Как по молодости работал. А жизнь ушла вперед. Появились новые технологии и новые сеялки.
Возьмем Хорша. Вроде передовая фирма, давно сеялками занимается. При этом, понимания, что есть посев у них до сих пор нет. Поэтому. Лепят все варианты сразу. Каких только вариантов эта фирма не выпускает? И с анкерными сошниками, и с дисковыми. И однорядные, и двухрядные. И бункер впереди, и бункер сзади, и даже бункер посредине. И с междурядьем 25,5 и с междурядьем 16,7. И чистый посев, и совмещая посев с дискованием, и с прикатыванием,и без.
Хотя бы в этом мнения совпали. Весной с дисками на поле делать нечего.
А осенью. После уборки стерню обработать нужно по любому дисками. В первую очередь сохранить влагу, ну и спровоцировать падалицу на прорастание. Сарказм тут не к месту. А перед посевом опять же нужен предпосевной культиватор. Опять мнения совпали.
Далее как получится с погодой и влажностью. Если мешает, культиваторный модуль можно в любой момент выключить.
То же самое с внесением удобрений. Не нравится – не вноси. Вплоть до того, что культиваторный модуль можно не покупать. Будет дешевле.
Тут агроном сильно лукавит. Весной, после осенней вспашки пожнивных остатков в посевном слое нет. Осенью, после нескольких дисковок тоже, не так страшен черт, как его малюют.
По любому такие вещи нужно проверять в поле а все предсказания ничего не стоят.
По любому этот посевной комплекс не панацея на все случаи жизни. Этого никто и не утверждал.
Ты ж смотри как ему неймется. «Кушать не могу»?
Патент нужен не мне а производству. Если это производство хочет честно работать, а не заниматься кражей интеллектуальной собственности.
Впрочем, похоже вы в этом ничего не смыслите.
А сколько погрешность нормы высева у аналога СЗ-4,4? Плюс-минус десятки килограмм? Взвешивать надо в граммах! Наш посевной комплекс даёт погрешность плюс-минус два грамма.
А мелкосемянку она сеет? Там вообще кошмар? А кукурузу, при необходимости? А наш посевной комплекс всё это сеет.
Ну вот. И тут мнения совпали. Мы же почти так и сделали!
Только не говори, что это ты мне всё подсказал. Всё с точностью до наоборот.
Мы к этим решениям пришли два года назад.
Вы увидели у нас вчера.
Пока что, по инерции, идет критика: «Этого не может быть, потому что быть не может». «Сварка плохая». «Покраска плохая». «Качества нет». «Агронома-толкача нет».
Но уже приходит понимание: «В этом что-то есть».
А скоро пойдет: «Ничего там необычного, и дурак бы догадался». «Я тоже так хотел сделать». «Я еще на своих первых плугах хотел ставить».
Всё как обычно.
А почему Кортес (Катрос), а почему, например, БДМ-Агро центр, или БДТ-Агро, или БДМ-Агросервис - примитивная попытка примазаться к чужой славе (на чужом горбу выехать)... и ведь помогает, зачастую...
Ну ни хрена себе, тут целая тема на моих постах основана, я и не знал, просто открываю сайт, захожу в тему почвообработка смотрю как три эм... пресонажа поливают друг друга дерьмом подкрепленным дилетанством, приходит испанский стыд на наш агропром и выхожу с фермер.ру ))) Я видел это недоразумение на Югагро, чес слово если б знал что ваше творение забабахал бы обзор
Но тут ничего об этом шедевре не скажу, пусть вам это выскажут весной те у кого она попытается что то посеять)))
За участие и коментарии я честно и душевно поблагодарил в почвообработке.
Ещё один. «Этого не может быть, потому что быть не может».
Не торопитесь. Кортес вы тоже поначалу поносили…
Не надо слов. Поле покажет.
Если в слове Дом сделать три ошибки, то получится матерное слово. При этом сам Дом не виноват.
Кортес это имя испанского конкистадора, который завоевал Америку. Символично, однако. Кстати, русское имя этого члена царской семьи, царевича, было Ермак. Тоже плыл на кораблях по большой воде, но завоевал почему-то Сибирь. ПУтают историки, и не краснеют.
Хорс – это по древнерусской мифологии Бог Солнца.
Кто не знает русского языка и истории, но балакает по английски, может прочесть как Лошадь. Тоже хорошо. Благородное животное, с помощью которого произошло славянское завоевание мира (Европы). Да по большому счету, освоение степных просторов произошло, только после того как человек оседлал лошадь. До этого плавали только на лодках вдоль берега.
А в целом расстроил. Не того от вас ожидали.
Нет бы сказал, что культиватор на стерневой сеялке не нужен. Поговорили бы.
А он: "ничего не скажу". Ему только бы позубоскалить..
А что тут обсуждать? Обзора нет, что то предлогают, вы отшиваете. Так зачем вам тогда тема?
Вы серьезно? Вам такой совет нужен ?
Как же вы дальше собираетесь свою сеялку до ума доводить ? С помощью метода научного тыка ?
Неправда. Полистайте. Тут всего две страницы. Ваши предложения приняты. Выполняются. Башню поднимем и т.д. Сошник показал, как просили.
Но все предложения приниматься не будут никогда. Обижаться на это не надо. Надо подстраиваться под возможности нашего производства. Бункера из пластмассы не будет. Не у всех он есть, даже на западе.
Что тут сказано обидного?
Ещё раз. Сеялки могут быть и будут разными, для разных условий, тракторов и разных технологий сева.
А бочку предлогаю из пнд листов сварить, бассейн как то варять же, ну может с наружи пояс или каркас сделать.
ну да, конечно... особенно если учесть, отчего закончил бренное существование сей Кортес - лихорадка и дизентерия (если по-русски, то обосрался под конец).
наверное, тоже символично, однако...