Спасибо модератору....нужная тема. Самое лучшее топливо-это когда его совсем не требуется .
Тогда Вам на ПМЖ в Таиланд надо. Там даже в автомобилях отопитель конструктивно не предусмотрен. На крутилке климата только синяя шкала кондиционера.
Живут же люди...
Вот про это я и пишу - про то, что начнутся чайники и электронные счётчики lol вы серьёзно думаете, что у человека есть электрочайник при 130вольтах в сети и в ихней деревне, где последний раз был электрик - лет 30 назад - стоят электронные счётчики? lol Не смешите - будьте реалистом
Счетчик электронный, на столбе около дома, чайник есть но греется на печке
Из потребителей которые у меня не работают или почти не работают при напруге ниже 170, это микроволновка ( гудит но почти не греет) насосная станция ( тупо не хватает духу стартануть ) и светодиодные лампы (светят очень тускло, при 130 вообще не светят )
Про лампы - можно блок питания который от 90-220 вольт работает и выдаёт на выходе постоянку 220 - простейшая схема - можно прям на линию освещения поставить и свет будет всегда нормальный. В лампачках ничего переделывать не нужно - они и на постоянке работают.
А самовара на дровах нет? Мне нравилось чай пить - у бабушки на даче был. Особенно его расжигать и дровишки подкидывать. Мне тогда лет 10 было. Поискать на авито нужно - хочу теперь такой настольгия
А самовара на дровах нет? Мне нравилось чай пить - у бабушки на даче был. Особенно его расжигать и дровишки подкидывать. Мне тогда лет 10 было. Поискать на авито нужно - хочу теперь такой [изображение] настольгия
Видео с шахтным котлом - заргузил после рубки одновальным щепорезом. У меня больше конструктивный вопрос. Что лучше собрать : одновальный или червячный измельчитель веток? По диаметру измельчаемых веток - они практически одинаковые - до 5см. А вот какая щепа лечше и есть ли разница при ножах или после шнека?
Можно подсчитать. Чисто для примера допустим для обогрева небольшого дома нужен котел 10 квт. Стоимость 1 квт- 3.25 р. За 1ч- 32.5, 10ч-325, за сутки-780р. за неделю-5460, за месяц-23400 столько схавает 10квт котел. Не у каждого зарплата такая, тем более пенсия.
Тут немного всё не так работает- 10кВт за 1 час вскипятят 400 литров воды . Отсюда можно прикинуть ,что при обьеме воды в системе отопления скажем в сто литров два кВт будут поддерживать в системе температуру думаю под 60 градусов . А вот если у вас в системе 400 литров ,то нужно будет примерно 5кВт на те же 60 градусов. Поэтому у моего знакомого отопление в доме на 100 кв метров в морозы за 30 градусов максимум полностью за всю эл. энергию выходит 4-=5 тыс . и сюда и освещение улицы и сарая и гаража с баней всё полностью ,а в 20 гр. тыс три .
Kostomar пишет:
Тоесть не 30 будет, а под 90. Ну чуть меньше. Возможно 70.
У моего отца дом три этажа и баня в два с басейном в которой всегда тепло ,парилка на тенах (и если надо и печка есть )и всё на электричестве вот у него да тридцатку наматывает
Можно подсчитать. Чисто для примера допустим для обогрева небольшого дома нужен котел 10 квт. Стоимость 1 квт- 3.25 р. За 1ч- 32.5, 10ч-325, за сутки-780р. за неделю-5460, за месяц-23400 столько схавает 10квт котел. Не у каждого зарплата такая, тем более пенсия.
Тут немного всё не так работает- 10кВт за 1 час вскипятят 400 литров воды . Отсюда можно прикинуть ,что при обьеме воды в системе отопления скажем в сто литров два кВт будут поддерживать в системе температуру думаю под 60 градусов . А вот если у вас в системе 400 литров ,то нужно будет примерно 5кВт на те же 60 градусов. Поэтому у моего знакомого отопление в доме на 100 кв метров в морозы за 30 градусов максимум полностью за всю эл. энергию выходит 4-=5 тыс . и сюда и освещение улицы и сарая и гаража с баней всё полностью ,а в 20 гр. тыс три .
Kostomar пишет:
Тоесть не 30 будет, а под 90. Ну чуть меньше. Возможно 70.
У моего отца дом три этажа и баня в два с басейном в которой всегда тепло ,парилка на тенах (и если надо и печка есть )и всё на электричестве вот у него да тридцатку наматывает
Интересно, т.е. теоритически мы сможем чайником (их мощность примерно 2 кВт) отопить дом. Почему учитываете некую воду и за сколько времени её нагреет определенное количество кВт. А где теплопотери дома???
В этом году сделали "балок", не большой 3 на 8 примерно, тёплый пол, пару батарей, антифриза литров 70, тэн 5 кВт почти не отключается.
Можно подсчитать. Чисто для примера допустим для обогрева небольшого дома нужен котел 10 квт. Стоимость 1 квт- 3.25 р. За 1ч- 32.5, 10ч-325, за сутки-780р. за неделю-5460, за месяц-23400 столько схавает 10квт котел. Не у каждого зарплата такая, тем более пенсия.
Тут немного всё не так работает- 10кВт за 1 час вскипятят 400 литров воды . Отсюда можно прикинуть ,что при обьеме воды в системе отопления скажем в сто литров два кВт будут поддерживать в системе температуру думаю под 60 градусов . А вот если у вас в системе 400 литров ,то нужно будет примерно 5кВт на те же 60 градусов. Поэтому у моего знакомого отопление в доме на 100 кв метров в морозы за 30 градусов максимум полностью за всю эл. энергию выходит 4-=5 тыс . и сюда и освещение улицы и сарая и гаража с баней всё полностью ,а в 20 гр. тыс три .
Kostomar пишет:
Тоесть не 30 будет, а под 90. Ну чуть меньше. Возможно 70.
У моего отца дом три этажа и баня в два с басейном в которой всегда тепло ,парилка на тенах (и если надо и печка есть )и всё на электричестве вот у него да тридцатку наматывает
И вообще почему то 400 литров и 10 кВт???
10 кВт смогут вскипятить только 100 л при условии 100% КПД
Можно подсчитать. Чисто для примера допустим для обогрева небольшого дома нужен котел 10 квт. Стоимость 1 квт- 3.25 р. За 1ч- 32.5, 10ч-325, за сутки-780р. за неделю-5460, за месяц-23400 столько схавает 10квт котел. Не у каждого зарплата такая, тем более пенсия.
Тут немного всё не так работает- 10кВт за 1 час вскипятят 400 литров воды . Отсюда можно прикинуть ,что при обьеме воды в системе отопления скажем в сто литров два кВт будут поддерживать в системе температуру думаю под 60 градусов . А вот если у вас в системе 400 литров ,то нужно будет примерно 5кВт на те же 60 градусов. Поэтому у моего знакомого отопление в доме на 100 кв метров в морозы за 30 градусов максимум полностью за всю эл. энергию выходит 4-=5 тыс . и сюда и освещение улицы и сарая и гаража с баней всё полностью ,а в 20 гр. тыс три .
Kostomar пишет:
Тоесть не 30 будет, а под 90. Ну чуть меньше. Возможно 70.
У моего отца дом три этажа и баня в два с басейном в которой всегда тепло ,парилка на тенах (и если надо и печка есть )и всё на электричестве вот у него да тридцатку наматывает
И твой карифан со стометровым домом или трындит или крадёт, но думаю что первое реальнее.
И вообще почему то 400 литров и 10 кВт???
10 кВт смогут вскипятить только 100 л при условии 100% КПД
У меня был самогонный аппарат на 2кВт тене . (лет 20 назад) для постирушек жене наливал воду и за час вода закипала, фляга 36л. Тем же чайником за тот же час те же 40 литров закипятишь .
танкист 204 пишет:
Почему учитываете некую воду и за сколько времени её нагреет определенное количество кВт.
Это как в авто ,радиатор печки маленький ,а гонит воздух рука ели терпит ( при условии конечно ,что все исправно ) объем увеличь хотябы термостат выкинь и уже все холодно . Так и тут если у вас пластик , алюминивые радиаторы ,объем воды маленький прогреть быстрее .
На работе - мастерская отапливается электричеством. Стены: гипсокартон+утеплитель каменная вата 20см+профлист. Окна пластиковые. 1 этаж 150м2 и 180м2 второй этаж. На 1 этаже 9квт котел и 6квт второй этаж. При морозе ниже 20 - котлы работают на полную и всеравно прохладно - жидкость выше 70 градусов не нагревается. До минус 5 - нормально - котлы работают на полной, но с небольшими отключениями и на 80 жидкость. Выше минус 5 - примерно 50% и нагрев 60 градусов - и тепло. Тоесть получается до 60 т.р. в холодный месяц на отопление. Если считать примерно на 100м2 по тарифу 3.5 руб - получится 11500руб при условии 22тепла при средней температуры минус 12.5 . Но в принципе если взять - здание тёплоэкономичное. Если кирпичный дом с керомблоком например - на 100м2 думаю и все 15т.р точно уйдет, ну а если из цилиндрованного брёвен и все 25т.р. и это только на отопление.
На работе - мастерская отапливается электричеством. Стены: гипсокартон+утеплитель каменная вата 20см+профлист. Окна пластиковые.
У отца брус на 200 обложен кирпичем, пространтво засыпано утеплителем .Внутри стены обшиты вагонкой на 16 мм или блокхаусом думаю 20 мм . (сосна , береза и кедр) Окна сделаны с бруса клеенного примерно на 100 и вставлены стеклопакеты в общем как пластиковые только дерево (листвиница)
Константин 21ru пишет:
При морозе ниже 20 - котлы работают на полную и всеравно прохладно - жидкость выше 70 градусов не нагревается.
Если бы все было так просто ,то я бы то же пошел купил тен на 2кВт врезал в котел и седел плевал в потолок . Но у меня в зале стоят чугунные батареи примерно 30 ребер вод теперь нужно прикинуть ,а сколько нужно времени нагреть такую батарею с её объемом воды . Нужно все это менять на пластик с алюминивыми радиаторами ,расчитывать сколько нужно их ,делать замкнутую систему .
Хайсер пишет:
Может он в часы ночного тарифа
Счетчик конечно 3-ех тарифный.
желательно с отмотчиком
Электричество, это дорогое удовольствие, не потянуть
Согласен. Электричеством дорого очень. Знакомый купил авто прицеп и 4ре 100литровых газовых баллонов в него. Ездит и заправьяет когда газ заканчивается. Котел настенный - типа бакси 24квт. Жеклёр только поменял. А заправляет на спец заправке - как оптовик: говорит там дешевле. У них газа нет, но с полной газификацией - обещают провести в этом году. Я сам этот приыеп видел - стоит во дворе. Спрашивал - а можно так перевозить : говорит до 500 литров газа можно перевозить без какихто дополнительных бокументов на опасный груз. Когда ездит заправлять - отопление переключает на электро котёл - тоже стоит : точно не помню - вроде 9квт. Возможно он бы и на другое топливо перешол, чтобы прицеп с баллонами не покупать - но он зимой там не живет и поэтому был вариант или газ или электричество. Выбрал газ.
А кто нибудь делал солнечный нагрев и хранение тепла? В нашем регионе это не рентабельно, но сочи или украина - там вроде это как окупается быстро: солнечных дней много. Видел в инете - 8 мь 225 литровых пластиковых бочек в подвале и утеплены и солнечная водяная теплообменник закрытый стеклопакетом и т.д.
солнечная водяная теплообменник закрытый стеклопакетом и т.д.
Читал где-то, что в этих нагревателях используется какой-то газ, или что-то типа антифриза специального. Он нагревается солнцем. Его перекачивает насос, а в помещении он отдаёт тепло воде. Система тоже не совсем дешёвая и простая, и зависима от солнца и электричества.
солнечная водяная теплообменник закрытый стеклопакетом и т.д.
Читал где-то, что в этих нагревателях используется какой-то газ, или что-то типа антифриза специального. Он нагревается солнцем. Его перекачивает насос, а в помещении он отдаёт тепло воде. Система тоже не совсем дешёвая и простая, и зависима от солнца и электричества.
Там 2 циркуляционника. Эту систему используют как вспомогательную - на теплый пол. Можно обычная вода. Прогоняя воду по полу воду - ночью 1м насосом. 2ой насос в это время - отключен и на солнечный нагреватель в это время насос не работает и воды в нем нет - он пустой. Когда солнце гашреет теплообменник пустой, сработает датчик и 2ой насос заработает - на крыше теплообменник заполница и начнется циркуляция через него. Я этот принцип разработал давно, но посчитав сколько у нас солнечных дней и есть газ - отказался от этой идеи. Но подвал есть у моих родителей и крыша большая и выдержит хоть 10 тонн - обрешотка из 50 доски. Ну а если все бочки заполнить тосолом - тогда очень дорого. В воду можно чуток добавить калгон или порошок для отопления - чтобы вода не тухла - так как теплообменник будет постоянно ночью завоздушен и т.д. ну а про газ - аргон и зеркала и стеклопакеты - не так дорого. И снег с него чистить не нужно - под первое стекло можно пустить трубку и после снега можно подать теплую воду из бочек и снег сам сползет, а потом солнце вернет тепло и трубку опять опустошить. Если не заворачиваться с воздухом в теплообменнике : тосол в теплообменнике + насос с термореле + теплообменник (тосол-вода)+ насос с термореле + бочки + теплый пол + этот же теплый пол от котла через смесительный тройной термокран. Вариантов куча - вот и интересно стало - может кто сделал?
Ну или совсем не заворачиватся и воздушный от солнца теплообменник - это вспомогательная к котлу к которого есть термодатчик управления пламенем. Когда солнце нагревает воздух - он с помощью вентилятора загоняется в весь дом и в доме тепло и котел вплоть до ухода в дежурный режим - так как термодатчик покажет температуру пусть 22 тепла в доме. Тоесть эта система экономит газ или дрова и т.д в зависимости от термодатчика. - в солнечную погоду. Такую систему в инете тоже видел - там человек в солнечный день вообще дом 50м2 не топит пол дня (6-8 часов) при этом на улице до минус 15ти с двумя теплообменниками на двух стенах дома.
Я конечно понимаю что тема форума - топливо для котлов и т.д. но есть же куча вспомогательного тепла и никто им не пользуется? Летом помню 100 метров 25 пнд бухту закинул в теплицу и к душевой лейке. На тракторе фрезой поработаю - весь в пыли. Кран открою немного ополоснусь под лейкой - пару раз чуть не обжёгся, как кипяток. 100метров с мылом полностью хватало помытся. Потом шланг - туда, сюда... и теперь метров 20 осталось. А ведь тоже экономил на нагреве воды, а это теже дрова или газ. Тот же солнечный теплообменник с бочками - летом это горячая вода - именно горячая в кране и хоть ванну наполняй, хоть душ или посуду мыть...
Спасибо модератору....нужная тема. Самое лучшее топливо-это когда его совсем не требуется .
Тогда Вам на ПМЖ в Таиланд надо. Там даже в автомобилях отопитель конструктивно не предусмотрен. На крутилке климата только синяя шкала кондиционера.
Живут же люди...
Так кондишен тоже не хило жрёт. На гранте 8клапанной - 0.8 литра на 100км в среднем.
Есть у нас еще халявное топливо...вот такое
Счетчик электронный, на столбе около дома, чайник есть но греется на печке
Из потребителей которые у меня не работают или почти не работают при напруге ниже 170, это микроволновка ( гудит но почти не греет) насосная станция ( тупо не хватает духу стартануть ) и светодиодные лампы (светят очень тускло, при 130 вообще не светят )
Про лампы - можно блок питания который от 90-220 вольт работает и выдаёт на выходе постоянку 220 - простейшая схема - можно прям на линию освещения поставить и свет будет всегда нормальный. В лампачках ничего переделывать не нужно - они и на постоянке работают.
А самовара на дровах нет? Мне нравилось чай пить - у бабушки на даче был. Особенно его расжигать и дровишки подкидывать. Мне тогда лет 10 было. Поискать на авито нужно - хочу теперь такой
настольгия
От пяти тысяч. Полно объявлений.
Видео с шахтным котлом - заргузил после рубки одновальным щепорезом. У меня больше конструктивный вопрос. Что лучше собрать : одновальный или червячный измельчитель веток? По диаметру измельчаемых веток - они практически одинаковые - до 5см. А вот какая щепа лечше и есть ли разница при ножах или после шнека?
Тут немного всё не так работает- 10кВт за 1 час вскипятят 400 литров воды . Отсюда можно прикинуть ,что при обьеме воды в системе отопления скажем в сто литров два кВт будут поддерживать в системе температуру думаю под 60 градусов . А вот если у вас в системе 400 литров ,то нужно будет примерно 5кВт на те же 60 градусов. Поэтому у моего знакомого отопление в доме на 100 кв метров в морозы за 30 градусов максимум полностью за всю эл. энергию выходит 4-=5 тыс . и сюда и освещение улицы и сарая и гаража с баней всё полностью ,а в 20 гр. тыс три .
У моего отца дом три этажа и баня в два с басейном в которой всегда тепло ,парилка на тенах (и если надо и печка есть )и всё на электричестве вот у него да тридцатку наматывает
Интересно, т.е. теоритически мы сможем чайником (их мощность примерно 2 кВт) отопить дом. Почему учитываете некую воду и за сколько времени её нагреет определенное количество кВт. А где теплопотери дома???
В этом году сделали "балок", не большой 3 на 8 примерно, тёплый пол, пару батарей, антифриза литров 70, тэн 5 кВт почти не отключается.
Что это ?
И вообще почему то 400 литров и 10 кВт???
10 кВт смогут вскипятить только 100 л при условии 100% КПД
Это так называют жильё типа вагона на санях, колёсах, полозьях, это что то типа строительного вагончика.
И твой карифан со стометровым домом или трындит или крадёт, но думаю что первое реальнее.
У меня был самогонный аппарат на 2кВт тене . (лет 20 назад) для постирушек жене наливал воду и за час вода закипала, фляга 36л. Тем же чайником за тот же час те же 40 литров закипятишь .
Это как в авто ,радиатор печки маленький ,а гонит воздух рука ели терпит ( при условии конечно ,что все исправно ) объем увеличь хотябы термостат выкинь и уже все холодно . Так и тут если у вас пластик , алюминивые радиаторы ,объем воды маленький прогреть быстрее .
Это уже второй момент, улицу не натопишь .
Отец то же
Похоже это у вас семейное...
На работе - мастерская отапливается электричеством. Стены: гипсокартон+утеплитель каменная вата 20см+профлист. Окна пластиковые. 1 этаж 150м2 и 180м2 второй этаж. На 1 этаже 9квт котел и 6квт второй этаж. При морозе ниже 20 - котлы работают на полную и всеравно прохладно - жидкость выше 70 градусов не нагревается. До минус 5 - нормально - котлы работают на полной, но с небольшими отключениями и на 80 жидкость. Выше минус 5 - примерно 50% и нагрев 60 градусов - и тепло. Тоесть получается до 60 т.р. в холодный месяц на отопление. Если считать примерно на 100м2 по тарифу 3.5 руб - получится 11500руб при условии 22тепла при средней температуры минус 12.5 . Но в принципе если взять - здание тёплоэкономичное. Если кирпичный дом с керомблоком например - на 100м2 думаю и все 15т.р точно уйдет, ну а если из цилиндрованного брёвен и все 25т.р. и это только на отопление.
Чего-то мало...
Может он в часы ночного тарифа кипятит емкость с водой, а днем только гоняет из нее по системе горячую воду..?
все равно мало...
У отца брус на 200 обложен кирпичем, пространтво засыпано утеплителем .Внутри стены обшиты вагонкой на 16 мм или блокхаусом думаю 20 мм . (сосна , береза и кедр) Окна сделаны с бруса клеенного примерно на 100 и вставлены стеклопакеты в общем как пластиковые только дерево (листвиница)
Если бы все было так просто ,то я бы то же пошел купил тен на 2кВт врезал в котел и седел плевал в потолок . Но у меня в зале стоят чугунные батареи примерно 30 ребер вод теперь нужно прикинуть ,а сколько нужно времени нагреть такую батарею с её объемом воды . Нужно все это менять на пластик с алюминивыми радиаторами ,расчитывать сколько нужно их ,делать замкнутую систему .
Счетчик конечно 3-ех тарифный.
желательно с отмотчиком
Электричество, это дорогое удовольствие, не потянуть
Согласен. Электричеством дорого очень. Знакомый купил авто прицеп и 4ре 100литровых газовых баллонов в него. Ездит и заправьяет когда газ заканчивается. Котел настенный - типа бакси 24квт. Жеклёр только поменял. А заправляет на спец заправке - как оптовик: говорит там дешевле. У них газа нет, но с полной газификацией - обещают провести в этом году. Я сам этот приыеп видел - стоит во дворе. Спрашивал - а можно так перевозить : говорит до 500 литров газа можно перевозить без какихто дополнительных бокументов на опасный груз. Когда ездит заправлять - отопление переключает на электро котёл - тоже стоит : точно не помню - вроде 9квт. Возможно он бы и на другое топливо перешол, чтобы прицеп с баллонами не покупать - но он зимой там не живет и поэтому был вариант или газ или электричество. Выбрал газ.
Я и не писал что там просто
20т.р. если для вас просто на отопление тратить в месяц на дом 100м2 - ну тогда это просто.
А кто нибудь делал солнечный нагрев и хранение тепла? В нашем регионе это не рентабельно, но сочи или украина - там вроде это как окупается быстро: солнечных дней много. Видел в инете - 8 мь 225 литровых пластиковых бочек в подвале и утеплены и солнечная водяная теплообменник закрытый стеклопакетом и т.д.
Читал где-то, что в этих нагревателях используется какой-то газ, или что-то типа антифриза специального. Он нагревается солнцем. Его перекачивает насос, а в помещении он отдаёт тепло воде. Система тоже не совсем дешёвая и простая, и зависима от солнца и электричества.
Там 2 циркуляционника. Эту систему используют как вспомогательную - на теплый пол. Можно обычная вода. Прогоняя воду по полу воду - ночью 1м насосом. 2ой насос в это время - отключен и на солнечный нагреватель в это время насос не работает и воды в нем нет - он пустой. Когда солнце гашреет теплообменник пустой, сработает датчик и 2ой насос заработает - на крыше теплообменник заполница и начнется циркуляция через него. Я этот принцип разработал давно, но посчитав сколько у нас солнечных дней и есть газ - отказался от этой идеи. Но подвал есть у моих родителей и крыша большая и выдержит хоть 10 тонн - обрешотка из 50 доски. Ну а если все бочки заполнить тосолом - тогда очень дорого. В воду можно чуток добавить калгон или порошок для отопления - чтобы вода не тухла - так как теплообменник будет постоянно ночью завоздушен и т.д. ну а про газ - аргон и зеркала и стеклопакеты - не так дорого. И снег с него чистить не нужно - под первое стекло можно пустить трубку и после снега можно подать теплую воду из бочек и снег сам сползет, а потом солнце вернет тепло и трубку опять опустошить. Если не заворачиваться с воздухом в теплообменнике : тосол в теплообменнике + насос с термореле + теплообменник (тосол-вода)+ насос с термореле + бочки + теплый пол + этот же теплый пол от котла через смесительный тройной термокран. Вариантов куча - вот и интересно стало - может кто сделал?
Ну или совсем не заворачиватся и воздушный от солнца теплообменник - это вспомогательная к котлу к которого есть термодатчик управления пламенем. Когда солнце нагревает воздух - он с помощью вентилятора загоняется в весь дом и в доме тепло и котел вплоть до ухода в дежурный режим - так как термодатчик покажет температуру пусть 22 тепла в доме. Тоесть эта система экономит газ или дрова и т.д в зависимости от термодатчика. - в солнечную погоду. Такую систему в инете тоже видел - там человек в солнечный день вообще дом 50м2 не топит пол дня (6-8 часов) при этом на улице до минус 15ти с двумя теплообменниками на двух стенах дома.
Я конечно понимаю что тема форума - топливо для котлов и т.д. но есть же куча вспомогательного тепла и никто им не пользуется? Летом помню 100 метров 25 пнд бухту закинул в теплицу и к душевой лейке. На тракторе фрезой поработаю - весь в пыли. Кран открою немного ополоснусь под лейкой - пару раз чуть не обжёгся, как кипяток. 100метров с мылом полностью хватало помытся. Потом шланг - туда, сюда... и теперь метров 20 осталось. А ведь тоже экономил на нагреве воды, а это теже дрова или газ. Тот же солнечный теплообменник с бочками - летом это горячая вода - именно горячая в кране и хоть ванну наполняй, хоть душ или посуду мыть...