Когда мороз, дома жара, а когда оттепель дом нужно топить сильнее, температура падает. В чем причина? Промерзание?. Страница 3 из 3

Перейти к полной версии/Вернуться
81 сообщение
Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478

Устройство вентилируемого зазора не простое дело.Приток и отток воздуха должен быть ограничен,а у Вас получилась полностью открытая полость.В принципе и так будет работать,но выход полости должен быть только на чердак и чердак должен быть утеплен,или хотя бы иметь ветровлагозащитную пленку.Выше правильно заметили о смещении точки росы внутрь.

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488
Александр 70 пишет:

Устройство вентилируемого зазора не простое дело.Приток и отток воздуха должен быть ограничен,а у Вас получилась полностью открытая полость.В принципе и так будет работать,но выход полости должен быть только на чердак и чердак должен быть утеплен,или хотя бы иметь ветровлагозащитную пленку.Выше правильно заметили о смещении точки росы внутрь.

Чердак не утеплён ... Но вот я как вверху этот зазор запечатал, стало тепло... Но не будет ли теперь там влаги?

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478
Олег Г пишет:

Александр 70 пишет:

Устройство вентилируемого зазора не простое дело.Приток и отток воздуха должен быть ограничен,а у Вас получилась полностью открытая полость.В принципе и так будет работать,но выход полости должен быть только на чердак и чердак должен быть утеплен,или хотя бы иметь ветровлагозащитную пленку.Выше правильно заметили о смещении точки росы внутрь.

Чердак не утеплён ... Но вот я как вверху этот зазор запечатал, стало тепло... Но не будет ли теперь там влаги?

Сейчас зима,проверите на практике.Если чердак не утеплен,то температура там была чуть выше,чем на улице.Еще,по моему мнению,слишком большой зазор между кладками.Там достаточно 2-3 см.Но это уже не исправить.Если дальше будет нормально,то весной или летом,под этот утеплитель,подложите полосу пароизоляции.И сам чердак,можно обить изнутри этой же пароизоляцией.Сразу станет намного тише и теплее.Самый частый прорыв это по периметру потолка,в местах примыкания его к наружней стене.На эти места тоже следует обратить внимание.

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488

А вот как отнестись к вопросу заполнения этого зазора? Станет ли лучше? И чем его лучше всего заполнить?

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478
Олег Г пишет:

А вот как отнестись к вопросу заполнения этого зазора? Станет ли лучше? И чем его лучше всего заполнить?

Зазор делается для точки росы и подсушивания конденсата в нем.Если закрыв сверху ,Вы стабилизировали процессы в нем,то я бы не стал ни чем заполнять.Надо высчитывать теплопроводность материалов,в том числе и тех,из чего сложено здание.Что бы понять,куда сместится точка росы,при заполнении зазора тем или иным материалом.

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488

[quote=Александр 70]

Олег Г пишет:

А вот как отнестись к вопросу заполнения этого зазора? Станет ли лучше? И чем его лучше всего заполнить?

Зазор делается для точки росы и подсушивания конденсата в нем.Если закрыв сверху ,Вы стабилизировали процессы в нем,то я бы не стал ни чем заполнять.Надо высчитывать теплопроводность материалов,в том числе и тех,из чего сложено здание.Что бы понять,куда сместится точка росы,при заполнении зазора тем или иным материалом.

[/qu да уж... Со строениями целая наука....

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478
АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Направив поток воздуха на чердак можно сгноить стропильную систему. Воздух будет идти тёплый, конденсироваться. Он может сконденсироваться (и наверняка) в местах соприкосновения стропил со стенами. Ну и конёк ещё, как самая высокая точка, куда тёплый воздух и стремиться.

Не стоит ничего делать. Деньги вложены будут, а по человечески не то, чтобы не сделает сам Олег, там уже никто ничего качественно не сделает.

Вы не внимательно прочли.Направлять поток воздуха на чердак можно,только утеплив его ,или пароизолировав.Тогда ни чего там не сгниет.В случае,если чердак остается открытым,смысла в этом нет,рециркуляцию создать не получится .И по температуре воздуха в этом зазоре,он там теплым не будет.В прямом смысле этого слова.

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488
АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Стоп! СТОП!!

Сначала нужно понять для чего тот зазор?

В данном случае это ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЙ зазор. И заделав периметр сверху, Олег тем самым доделал работу строителей и "заставил" этот зазор работать именно теплоизолятором.

На фото и далее по тексту по этому фото смею предположить, что это строение с ВЕНТЕЛИРУЕМЫМ фасадом. Тут да, нужна вентиляция и всё сделано для этого. Т.е фасад как лоск, а стены за ним сделаны соответствующе для того, чтобы держать тепло

У Олега была вентиляция и он её ощущал в полной мере

В данном случае можно (и нужно) сделать вент отверстия , закрытые решётками или дверцами от печек . Даже желательно дверцы поставить, чтобы была возможность утеплить на зиму. Вставив кусок пенопласта, пеноплекса....

В тёплое время года их держать открытыми.

Олег, Вы получили хороший результат, заделав периметр, что ещё надо?

Никакой влаги, инея уже не будет. Не волнуйтесь

Хочется выслушать побольше советов)

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488
Александр 70 пишет:

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Направив поток воздуха на чердак можно сгноить стропильную систему. Воздух будет идти тёплый, конденсироваться. Он может сконденсироваться (и наверняка) в местах соприкосновения стропил со стенами. Ну и конёк ещё, как самая высокая точка, куда тёплый воздух и стремиться.


Не стоит ничего делать. Деньги вложены будут, а по человечески не то, чтобы не сделает сам Олег, там уже никто ничего качественно не сделает.

Вы не внимательно прочли.Направлять поток воздуха на чердак можно,только утеплив его ,или пароизолировав.Тогда ни чего там не сгниет.В случае,если чердак остается открытым,смысла в этом нет,рециркуляцию создать не получится .И по температуре воздуха в этом зазоре,он там теплым не будет.В прямом смысле этого слова.

Вот как, а почему стало теплее?

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488

Да кстати инея на кирпиче возле окна более не наблюдается ... Вчера вечером уже не было....

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478
Олег Г пишет:

Александр 70 пишет:

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Направив поток воздуха на чердак можно сгноить стропильную систему. Воздух будет идти тёплый, конденсироваться. Он может сконденсироваться (и наверняка) в местах соприкосновения стропил со стенами. Ну и конёк ещё, как самая высокая точка, куда тёплый воздух и стремиться.



Не стоит ничего делать. Деньги вложены будут, а по человечески не то, чтобы не сделает сам Олег, там уже никто ничего качественно не сделает.

Вы не внимательно прочли.Направлять поток воздуха на чердак можно,только утеплив его ,или пароизолировав.Тогда ни чего там не сгниет.В случае,если чердак остается открытым,смысла в этом нет,рециркуляцию создать не получится .И по температуре воздуха в этом зазоре,он там теплым не будет.В прямом смысле этого слова.

Вот как, а почему стало теплее?

Стало теплее потому,что Вы закрыли каналы,которые выводили воздух на холодный ,не утепленный чердак.Сейчас воздух в зазоре не имеет явной связи с улицей.

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488
Александр 70 пишет:

Олег Г пишет:

Александр 70 пишет:

АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Направив поток воздуха на чердак можно сгноить стропильную систему. Воздух будет идти тёплый, конденсироваться. Он может сконденсироваться (и наверняка) в местах соприкосновения стропил со стенами. Ну и конёк ещё, как самая высокая точка, куда тёплый воздух и стремиться.




Не стоит ничего делать. Деньги вложены будут, а по человечески не то, чтобы не сделает сам Олег, там уже никто ничего качественно не сделает.

[развернуть]

Вы не внимательно прочли.Направлять поток воздуха на чердак можно,только утеплив его ,или пароизолировав.Тогда ни чего там не сгниет.В случае,если чердак остается открытым,смысла в этом нет,рециркуляцию создать не получится .И по температуре воздуха в этом зазоре,он там теплым не будет.В прямом смысле этого слова.

Вот как, а почему стало теплее?

Стало теплее потому,что Вы закрыли каналы,которые выводили воздух на холодный ,не утепленный чердак.Сейчас воздух в зазоре не имеет явной связи с улицей.

Понятно, а вот на счёт вентиляции на лето что скажите? Стоит ли делать?

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478
АЛЕКСЕЙ ШУФТАЙКИН пишет:

Александр 70 пишет:

Вы не внимательно прочли.Направлять поток воздуха на чердак можно,только утеплив его ,или пароизолировав.Тогда ни чего там не сгниет.В случае,если чердак остается открытым,смысла в этом нет,рециркуляцию создать не получится .И по температуре воздуха в этом зазоре,он там теплым не будет.В прямом смысле этого слова.

Какой вообще смысл утеплять чердачное помещение?

Только в том случае, если его будут использовать как тёплое помещение.

Утеплять ради вентиляции стен?

В данном случае стены не сделаны для вентиляции Это первое.

Второе. Только тёплый воздух поднимается в верх. В других случаях принудительное.

А сможет ли нагреться воздух от кирпича в ясный день? Скажем ближе к весне.

Тут я не знаю.

В любом случае, у Олега проблема решена и ничего там уж мудрить.Всё это очень сложно и затратно.

Там уже всё сделано.

Устал что ли бо доказывать....Все что пишу,основано на моем личном опыте.Крыш и домов,навскидку,точно более пятидесяти построено.Причем все они на глазах и проблем с ними нет.В чем там смысл я все описал.Надо просто внимательно прочесть и вдуматься,и все станет понятно.

Россия
: Орловская обл.с Малиново
06.04.2011 - 19:34
: 10478

Проблему можно определить только на месте.Бывает она в том,на что и не подумаешь.Например,худая кладка.Внешне вроде все нормально,облицовочный кирпич,красивые швы,а начинаю накидывать изнутри Ротбанд,гипсовую штукатурку,а она отваливается на глазах.Раз накинул,отвалилась....не понял !!! Снова накидываю...так же,отпала.Становлюсь на стремянку,а мне в лицо,через красивую кладку,дует воздух....да еще как дует ! И таких причин может быть несколько.

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488
Александр 70 пишет:

Проблему можно определить только на месте.Бывает она в том,на что и не подумаешь.Например,худая кладка.Внешне вроде все нормально,облицовочный кирпич,красивые швы,а начинаю накидывать изнутри Ротбанд,гипсовую штукатурку,а она отваливается на глазах.Раз накинул,отвалилась....не понял !!! Снова накидываю...так же,отпала.Становлюсь на стремянку,а мне в лицо,через красивую кладку,дует воздух....да еще как дует ! И таких причин может быть несколько.

Я не ощущал сквозняка, но вот понижение температуры в оттепель да... Наружнюю кладку проверил в нескольких местах, попросту изымал кирпичи.... Раствору там не жалели)) а вот чем там шов между плитами основных стен заделан я незнаю....

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488

Так следующим шагом будет пароизоляция по периметру... Затем все же думаю сделать продухи, хуже думаю не будет, зато должно всё отлично просыхать за лето))

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488

Ещё вопрос, объясните бестолковому что даёт рециркуляция воздуха зазора через чердак?

раша
13.09.2012 - 16:47
: 3911

Не понятно . Если кирпич как Вентфасад. , его затычки выведет другие проблемы.
Может через шурфы влажность стен проверить.и или пустоты поискать .через кирпич тепловизор как то странно и без наддува scratch_one-s_head

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488
наобеднаужин пишет:

Не понятно . Если кирпич как Вентфасад. , его затычки выведет другие проблемы.

Может через шурфы влажность стен проверить.и или пустоты поискать .через кирпич тепловизор как то странно и без наддува [изображение]

Стены такие как мне объяснили бесполезно смотреть с наружи тепловизором только внутри дома, так мы и делали

Казахстан
: Верх-Березовка
13.04.2015 - 17:12
: 488

Возможно нужно было посмотреть до заделки верха стены.... Думаю что нибудь он бы и показал, но после перекрытия температура установилась поэтому не заморачивался