Вы здесь

Приемущество переезда в СНТ. Страница 3 из 5

Перейти к полной версии/Вернуться
133 сообщения
Россия
: Тульская обл.
16.02.2011 - 11:11
: 4560
Мэан пишет:

А есть дома на продажу? Я бы переехал - раз проблем со светом нету и дороги чистятся.

Есть....но цены как на квартиры в Москве wacko2

23.04.2017 - 18:32
: 137
Кузина Ольга пишет:

Есть....но цены как на квартиры в Москве

Посмотрел на авито, всего одно объявление было п.Партизан(90 м2, 1800000руб) - намного дешевле чем в Москве, но для деревни все равно дорого.

А в остальных деревнях того же Узловского района еще дешевле, например д.Большая Рассошка(65м2, 290 тыс руб) или д.Ореховка(54м2, 200 тыс руб). Почему здесь так дешево? Это потому что у вас чистят снег, а в этих дервнях - нет? Или другая причина?

Россия
: Тульская обл.
16.02.2011 - 11:11
: 4560
Мэан пишет:

Посмотрел на авито, всего одно объявление было п.Партизан(90 м2, 1800000руб) - намного дешевле чем в Москве, но для деревни все равно дорого.

А в остальных деревнях того же Узловского района еще дешевле, например д.Большая Рассошка(65м2, 290 тыс руб) или д.Ореховка(54м2, 200 тыс руб). Почему здесь так дешево? Это потому что у вас чистят снег, а в этих дервнях - нет? Или другая причина?

Еще 2 дома было за 3 и 3,5 лям. Ну там полный фарш, с коммуникациями и ремонтом. Ореховка это не роездная глушь и объява висит уже 1,5 года, никому эта радость не нать. В Большой Рассошке мы еще не были, но конкретно этот дом на авито смотрели. Если тут с хозяйкой не договоримся, то будем подыскивать дом.

РФ
: Ленинградская область
11.03.2017 - 20:40
: 3383
Alex774877 пишет:

Вера у Вас представления о СНТ сложились смотря в окно родительского автомобиля сидя на детском кресле))). Давали в хрущевские времена замли под огороды после войны. Тогда понятия приватизации не было. Кто то не получал рег свидетельства нового образца, каким то снт просто не разрешили приватизацию. Кто то вообще до приватизации не дожили. Каждые случаи сноса каких либо строений очень индивидуальны.

Вот это талант переходить на личности!
Я вообще за полярным кругом выросла, у нас там снт вообще не существуют, на камнях разве что бруснику выращивать, клюква - и та не растет. холодно ей.

А индивидуальных случаев я за последние 20 лет видела просто районами, ближний пригород застраивается на глазах, еще ни одно снт не устояло, а домики-хибарки деревенские, еще довоенные местами стоят кое-где.

Это безусловно, не поголовное явление, но куда как более частое, чем хотелось бы. Есть днп и не одно, где часть участков - старая, первоначальная - и на кадастровом плане, и в собственности зарегистрирована, а часть - на птичьих правах на чужой земле. Живут пока не гонят, иногда даже при продаже предупреждают, но чаще - нет. И членские взносы у них такие же, как у тех, у кого участок в собственности без подводных камней. Про соседское снт, где нарезают участки на продажу и одновременно отбиваются в суде от министерства обороны - это прошлого года история, не тридцатилетней и уж подавно не послевоенной давности.

Так что СНТ с собственной землей - ничем не хуже ижс, а лет через 10 я думаю, и приравняют их и юридически, но выяснить, что там и как, хорошо бы до покупки. И понтовость и время существования снт - не гарантия ни разу.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002

Занятие животноводством в фермерском хозяйстве и подразумевает содержание свиней, КРС, птиц и кроликов. Обширная судебная практика свидетельствует о том, что содержать животных и птиц на участках СНТ нельзя: "В соответствии с абзацем вторым статьи 1 Федерального закона № 66-ФЗ от 15.04.1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений).Из указанных норм следует, что садовые земельные участки предназначены только для выращивания сельскохозяйственных культур и отдыха. Право на содержание и разведение животных и птиц на таких участках законом не предусмотрено. "
http://sudact.ru/regular/doc/UJnSjydaZ5lv/

В уставе общества можно писать все что угодно, даже что Жучка в отхожее место пошла. В случае несоответствия устава закону или какому-нибудь нормативному акту, устав игнорируется. Причем не имеет значения, был ли он зарегистрирован.
Таким образом, любой член СНТ, который считает, что его права нарушены незаконным содержанием живности соседом, может через суд добиться запрета на эту деятельность.
Кроме того, есть множество иных норм, регулирующих правила застройки помещениями для содержания птиц и животных, а также появляются правила содержания отдельных видов животных, типа: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71337730/. На микроскопических участках СНТ практически ни одну из этих норм соблюсти невозможно.

Относительно структуры деятельности садоводческих обществ - все решения принимаются голосованием собраний, на которые большинство членов не приходят. Поэтому зачастую все решения проводятся узкой группой лиц во главе с председателем. Эти решения становятся обязательными для всех членов общества. Оспаривать их практически нереально. Поэтому в большинстве случаев членов общества будут "женить заочно".
Кроме того, на подходе новый закон об СНТ. Теперь в огородническом объединении нельзя будет строить дом и регистрироваться. Взносы будут платиться на все, включая зарплаты правлению, порядок их уплаты будет устанавливаться фактически произвольно - скорее всего пропорционально площади участка. А общее имущество в СНТ можно будет арестовать и забрать за долги общества. Т.е. колхоз, в котором можно остаться без трансформаторной подстанции и электричества, если соседи не платят за электроэнергию.
http://www.mk.ru/economics/2016/08/31/novyy-zakon-o-dachnom-khozyaystve-...
http://www.domell.ru/publications/nedvizhimost-podmoskovya/chto-neset-no...
http://rugrad.eu/smi/958138/
http://subsidii.net/%D0%B5%D1%89%D1%91-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1... и т.д. - можно погуглить.

С точки зрения удобств проживания: узкие дороги, по которым зачастую не сможет проехать скорая или пожарная машина. Непонятная планировка с самостийными названиями - если что-то случится, на какой адрес вызывать ту же полицию, скорую или пожарных? Почти наверняка ни в одном GPS этих адресов не будет. Во многих обществах бесчинствуют асоциальные элементы - их не будет только в элитных поселках, но там и цены на все будут недетские. Охрана комплексно эту проблему решить не сможет - попробуй обойди несколько десятков гектар. Огородить и поставить под видеонаблюдение такую территорию нельзя, поэтому контролируется только въезд. Проблемы с электричеством - нормальный лимит на фермерское хозяйство должен быть не менее 15 кВт. Смешные 5 кВт - включите бойлер и утюг при работающем холодильнике, телевизоре, спутниковой антене и ноутбуке - увидите результат. На дополнительный объем придется "договариваться" с председателем, причем неофициально. Официальное подключение разрешенной мощности 20 кВт в городской черте и пригородах обходится в среднем 500 т.р. Отсутствие водопровода и канализации - проблема нерешаема в принципе, особенно последняя. Маленькая площадь участков - найти продающиеся смежные очень сложно. На такой площади никакой практической фермерской деятельности вести невозможно, даже по выращиванию овощей-фруктов. Если на таком участке навалить груду навоза, то половина соседей в радиусе 100 м. начнут предъявлять претензии, плюс это нарушит нормы СанПин. Крик петуха будет раздражать пол поселка. То есть менталитет проживающих совсем другой - в деревне запахи, мычанье и вопли птиц являются нормой.
Кроме того, как дети будут добираться в школу и на кружки и обратно? В сельской местности, если школа в другом населенном пункте, детей организованно собирает, отвозит и привозит школьный автобус. В СНТ этого никогда не будет. Для СНТ на окраинах и за пределами города - попробуйте поехать на работу на въезд в город к 9-00 или назад в 18-00 - пробки колоссальные.

В большинстве городов, в том числе и у нас, по мере расширения городской застройки участки СНТ изымаются, дома сносятся. В дальнейшем это будет носить массовый характер - программа реновации хрущевок в Москве лишь пробный шар.

Мое мнение - даже от имеющихся участков СНТ нужно избавляться. В городе нужно жить в нормальных квартирах с шаговой доступностью всей инфрастуктуры.

Россия
: Ульяновск
12.01.2014 - 09:58
: 2086
Алик777 пишет:

В городе нужно жить в нормальных квартирах с шаговой доступностью всей инфрастуктуры.

Круто Вы резюмировали lol

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
РФ
: Ленинградская область
12.05.2016 - 22:35
: 540
Алик777 пишет:

В городе нужно жить в нормальных квартирах с шаговой доступностью всей инфрастуктуры.

Очень резюме понравилось)))
В СНТ, конечно, делать нечего, но в городе - тем более. Бетонные соты, в которых тебе принадлежит одна ячейка. А вокруг всё кишит прочими... "насекомыми".
От тебя не зависит ничего. Крыша протекла, плесень в доме поселилась - самостоятельно вопрос не решить. Лифт сломался - чапаем пешочком на шестнадцатый этаж по загаженным лестницам.
Ежемесячно денежки плати. По высосанным из пальца тарифам. Плюс содержание ТСЖ, плюс капремонт, которого никогда не будет. Если вкладывать такие суммы ежемесячно в содержание частного дома, дом будет хорошеть год от года. В многоквартирный дом сколько ни вложи - как в пропасть.
Резюме: вы как хотите, а мне туда не хочется - в деревне гораздо лучше.

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 408
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший, сейчас можно зарегистрироваться в жилом доме, можно оформить собственность на гаражи, бани и сараи, что на участки проводится газ. Но... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
САП пишет:
Алик777 пишет:

В городе нужно жить в нормальных квартирах с шаговой доступностью всей инфрастуктуры.

Круто Вы резюмировали lol

Я имел в виду - если живете и работаете в городе, то лучше квартиры ничего нет. Можно иметь участок СНТ, чтобы посадить для души несколько грядок и поваляться в гамаке. Но говорить о ведении подсобного хозяйства просто смехотворно. Если есть такое намерение, надо участок СНТ продавать и искать домик в деревне.

Россия
: Ульяновск
12.01.2014 - 09:58
: 2086
Алик777 пишет:

Если есть такое намерение, надо участок СНТ продавать и искать домик в деревне.

Это да. Но если есть желание попробовать свои силы на земле, после квартиры,но не выпадая из привычного ритма и ничего кардинально не меняя, то СНТ самое то по финансам.

Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
Алик777 пишет:

Занятие животноводством в фермерском хозяйстве и подразумевает содержание свиней, КРС, птиц и кроликов. Обширная судебная практика свидетельствует о том, что содержать животных и птиц на участках СНТ нельзя: "В соответствии с абзацем вторым статьи 1 Федерального закона № 66-ФЗ от 15.04.1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений).Из указанных норм следует, что садовые земельные участки предназначены только для выращивания сельскохозяйственных культур и отдыха. Право на содержание и разведение животных и птиц на таких участках законом не предусмотрено. "
http://sudact.ru/regular/doc/UJnSjydaZ5lv/

В уставе общества можно писать все что угодно, даже что Жучка в отхожее место пошла. В случае несоответствия устава закону или какому-нибудь нормативному акту, устав игнорируется. Причем не имеет значения, был ли он зарегистрирован.
Таким образом, любой член СНТ, который считает, что его права нарушены незаконным содержанием живности соседом, может через суд добиться запрета на эту деятельность.
Кроме того, есть множество иных норм, регулирующих правила застройки помещениями для содержания птиц и животных, а также появляются правила содержания отдельных видов животных, типа: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71337730/. На микроскопических участках СНТ практически ни одну из этих норм соблюсти невозможно.

Относительно структуры деятельности садоводческих обществ - все решения принимаются голосованием собраний, на которые большинство членов не приходят. Поэтому зачастую все решения проводятся узкой группой лиц во главе с председателем. Эти решения становятся обязательными для всех членов общества. Оспаривать их практически нереально. Поэтому в большинстве случаев членов общества будут "женить заочно".
Кроме того, на подходе новый закон об СНТ. Теперь в огородническом объединении нельзя будет строить дом и регистрироваться. Взносы будут платиться на все, включая зарплаты правлению, порядок их уплаты будет устанавливаться фактически произвольно - скорее всего пропорционально площади участка. А общее имущество в СНТ можно будет арестовать и забрать за долги общества. Т.е. колхоз, в котором можно остаться без трансформаторной подстанции и электричества, если соседи не платят за электроэнергию.
http://www.mk.ru/economics/2016/08/31/novyy-zakon-o-dachnom-khozyaystve-...
http://www.domell.ru/publications/nedvizhimost-podmoskovya/chto-neset-no...
http://rugrad.eu/smi/958138/
http://subsidii.net/%D0%B5%D1%89%D1%91-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1... и т.д. - можно погуглить.

С точки зрения удобств проживания: узкие дороги, по которым зачастую не сможет проехать скорая или пожарная машина. Непонятная планировка с самостийными названиями - если что-то случится, на какой адрес вызывать ту же полицию, скорую или пожарных? Почти наверняка ни в одном GPS этих адресов не будет. Во многих обществах бесчинствуют асоциальные элементы - их не будет только в элитных поселках, но там и цены на все будут недетские. Охрана комплексно эту проблему решить не сможет - попробуй обойди несколько десятков гектар. Огородить и поставить под видеонаблюдение такую территорию нельзя, поэтому контролируется только въезд. Проблемы с электричеством - нормальный лимит на фермерское хозяйство должен быть не менее 15 кВт. Смешные 5 кВт - включите бойлер и утюг при работающем холодильнике, телевизоре, спутниковой антене и ноутбуке - увидите результат. На дополнительный объем придется "договариваться" с председателем, причем неофициально. Официальное подключение разрешенной мощности 20 кВт в городской черте и пригородах обходится в среднем 500 т.р. Отсутствие водопровода и канализации - проблема нерешаема в принципе, особенно последняя. Маленькая площадь участков - найти продающиеся смежные очень сложно. На такой площади никакой практической фермерской деятельности вести невозможно, даже по выращиванию овощей-фруктов. Если на таком участке навалить груду навоза, то половина соседей в радиусе 100 м. начнут предъявлять претензии, плюс это нарушит нормы СанПин. Крик петуха будет раздражать пол поселка. То есть менталитет проживающих совсем другой - в деревне запахи, мычанье и вопли птиц являются нормой.
Кроме того, как дети будут добираться в школу и на кружки и обратно? В сельской местности, если школа в другом населенном пункте, детей организованно собирает, отвозит и привозит школьный автобус. В СНТ этого никогда не будет. Для СНТ на окраинах и за пределами города - попробуйте поехать на работу на въезд в город к 9-00 или назад в 18-00 - пробки колоссальные.

В большинстве городов, в том числе и у нас, по мере расширения городской застройки участки СНТ изымаются, дома сносятся. В дальнейшем это будет носить массовый характер - программа реновации хрущевок в Москве лишь пробный шар.

Мое мнение - даже от имеющихся участков СНТ нужно избавляться. В городе нужно жить в нормальных квартирах с шаговой доступностью всей инфрастуктуры.

Когда этот раздел будит называться переезд из деревни в город пост будит актуален. А так как раздел о переезде в сельскую местность, то помоему пропоганда городской жизни это офтоп. Ну а на счет хозяйственных построек для содержания птицы и мелкого скотины есть СНИП 30-02-97 пункт 6,4. Можете прочесть. Так что по мимо растениеводства куры могут там проживать на вполне законных основаниях)))

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший, сейчас можно зарегистрироваться в жилом доме, можно оформить собственность на гаражи, бани и сараи, что на участки проводится газ. Но... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: "Согласно новому законопроекту, все участки так же, как и сейчас, будут разделены на два типа – садовые и огородные. Право собственности на садовый участок дает возможность гражданину не только заниматься сельскохозяйственной деятельностью (выращивать фрукты, овощи и другие культуры), но и возможность построить дом для проживания и отдыха. Огородный же участок не предполагает возможности возведения жилья. Подобное разделение останется в силе, но получит более четкий механизм регулирования.На огородных участках строительство фундаментальных жилых домов будет запрещено полностью. Владельцы смогут возводить лишь хозяйственные постройки, но не жилые дома. Бытовки и сезонные постройки также будут запрещены.
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
САП пишет:
Алик777 пишет:

Если есть такое намерение, надо участок СНТ продавать и искать домик в деревне.

Это да. Но если есть желание попробовать свои силы на земле, после квартиры,но не выпадая из привычного ритма и ничего кардинально не меняя, то СНТ самое то по финансам.

Возможно, как хобби, экономической отдачи "в ноль" или в "минус". В деревне обработка земли ведется тракторами. Картошку еще окучиваем пару раз конем, прополки уже вручную.
Поэтому участок в СНТ можно иметь как дополнение к городской квартире, а не альтернативу. Соответственно в самом дешевом варианте. А не таком, как здесь пытаются рекламировать - очевидно, что деньги будут тянуть немалые под разными предлогами.

Alex774877 пишет:

"1. Цена участков в СНТ как правило на порядок дешевле, чем в деревнях.".

Это в каких интересно деревнях? Я знаю места, где 50 соток ЛПХ за 150-200 т.р. отдают.

Alex774877 пишет:

2. Отсутствие в СНТ привычного для всех российских деревень ранее судимого, сильнопьющего и воровковитого населения..

В СНТ, что, без справки об отсутствии судимости не принимают? Да там вообще ничего о членах не известно. В новообразованных обществах с закосом под "элитность" еще есть барьер по имущественному цензу из-за требуемых вложений. А в старых как раз полно бомжующих, снимающих за копейки домики и просто деградировавших личностей.

Alex774877 пишет:

4. Инфраструктура внутри СНТ поддерживается и создается за счет личных средств скажем так - дачников.

Это да. В деревне можно требовать от администрации, а в СНТ будут драть за все с членов.

Alex774877 пишет:

В СНТ элементарно есть куда выбросить банально мусор, хотя в большинстве деревень вообще нет такого понятия, как мусорный бак.

Во всех деревнях стоят баки. Очевидная выдумка.

Alex774877 пишет:

Нереальный миф, то утверждение, что в СНТ нельзя занимать разведением подсобного хозяйства. Можно! Мало того в СНТ в отличии от деревни имеется платежеспособное население, которое в состоянии еще и купить данную продукцию, при чем за нал. и без особых вопросов.

Зачем вводить в заблуждение людей? Нельзя держать хозяйство в СНТ, это очевидно. Даже если в нарушение законодательство председатель разрешит устно это делать, сосед может подать в суд и запретить. Кроме того, председатели периодически меняются. Ходи потом и жалуйся bang
Основной сбыт деревенской продукции идет в городах, а не соседям.

Alex774877 пишет:

Круглосуточная, круглогодичная охрана, видеонаблюдение. В СНТ куда лопату осенью бросил - там же она весной и будит лежать. В деревне - что 15 минут без присмотра, то имущество уже общаковое!

У нас в деревне неделями все лежит без присмотра и сараи у многих не запираются. Охрана будет контролировать КПП - въезд и выезд. За каждым домом и за периметром она физически наблюдать не сможет - для этого потребуется охранный батальон. Но деньги на содержание охраны и систем будут взимать регулярно, с индексацией на рост цен.

Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший, сейчас можно зарегистрироваться в жилом доме, можно оформить собственность на гаражи, бани и сараи, что на участки проводится газ. Но... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: "Согласно новому законопроекту, все участки так же, как и сейчас, будут разделены на два типа – садовые и огородные. Право собственности на садовый участок дает возможность гражданину не только заниматься сельскохозяйственной деятельностью (выращивать фрукты, овощи и другие культуры), но и возможность построить дом для проживания и отдыха. Огородный же участок не предполагает возможности возведения жилья. Подобное разделение останется в силе, но получит более четкий механизм регулирования.На огородных участках строительство фундаментальных жилых домов будет запрещено полностью. Владельцы смогут возводить лишь хозяйственные постройки, но не жилые дома. Бытовки и сезонные постройки также будут запрещены.
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: strong>
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Никаких СНИПов для хоз. построек птицы и скота для СНТ нет и быть не может. Содержание животных там не предусмотрено законом.

Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший, сейчас можно зарегистрироваться в жилом доме, можно оформить собственность на гаражи, бани и сараи, что на участки проводится газ. Но... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: "Согласно новому законопроекту, все участки так же, как и сейчас, будут разделены на два типа – садовые и огородные. Право собственности на садовый участок дает возможность гражданину не только заниматься сельскохозяйственной деятельностью (выращивать фрукты, овощи и другие культуры), но и возможность построить дом для проживания и отдыха. Огородный же участок не предполагает возможности возведения жилья. Подобное разделение останется в силе, но получит более четкий механизм регулирования.На огородных участках строительство фундаментальных жилых домов будет запрещено полностью. Владельцы смогут возводить лишь хозяйственные постройки, но не жилые дома. Бытовки и сезонные постройки также будут запрещены.
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

СНИП 30-02-97 п6,4. Почитайте на досуге. И вы поймете, что куры на участках в СНТ могут проживать на вполне законных основаниях. Раздел тем о переезде в сельскую местность. Реклама комфортной квартирной жизни - это Вам мне кажется нужно поискать другой форум))). Здесь речь идет о переезде в сельскую местность и как достойная альтернатива переезд в СНТ. К стати, о сносе хороших квартирных домов и о переселении жильцов под Калугу - сейчас данный вопрос очень остро стоит даже в Москве. Так, что в нашей стране и в теплой квартире со всеми удобствами, вы не будите в полной законной о сносов безопастности.

Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
Алик777 пишет:
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: strong>
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Никаких СНИПов для хоз. построек птицы и скота для СНТ нет и быть не может. Содержание животных там не предусмотрено законом.

Есть! Наберите в интернете СНИП 30-02-97 пункт 6,4

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: strong>
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Никаких СНИПов для хоз. построек птицы и скота для СНТ нет и быть не может. Содержание животных там не предусмотрено законом.

Есть! Наберите в интернете СНИП 30-02-97 пункт 6,4

Данный СНИП от 97 года не применяется в части, противоречащей Федеральному закону № 66-ФЗ от 15.04.1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», как изданный ранее. Кроме того, СНИП является подзаконным нормативным актом и не может противоречить законам, которые имеют высшую юридическую силу.
Поэтому новая редакция п. 6.4 изложена так: Порядок возведения, состав, размеры и назначение хозяйственных построек для содержания мелкого скота и птицы, а также требования по соблюдению санитарно-ветеринарных правил устанавливаются в соответствии с нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. Члены садоводческих, дачных объединений, имеющие на своем участке мелкий скот и птицу, должны соблюдать санитарные и ветеринарные правила по их содержанию. http://www.nostroy.ru/nostroy_archive/nostroy/445870799-SP%2053.13330.pdf
Такая редакция делает невозможным постройки, т.к. содержит отсылочное условие к муниципальным актам: нет утвержденного Порядка - нет возможности сделать эти помещения. А муниципалитет не даст возможность строить в нарушение федерального законодательства. Требование же о соблюдении санитарных и ветеринарных правил делает невозможным содержание скота и птицы даже в ранее возведенных постройках. По той простой причине, что практически ни одно из существенных требований этих правил в СНТ выполнить невозможно.

Россия
: Липецкая обл.
18.05.2016 - 14:18
: 2497
САП пишет:

Это да. Но если есть желание попробовать свои силы на земле, после квартиры,но не выпадая из привычного ритма и ничего кардинально не меняя, то СНТ самое то по финансам.

Вот эту мысль не Лариной на обдумывание.

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 408
Alex774877 пишет:

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Соедините вместе СНиПы по строительству дома, бани, сараев для животных, летнего туалета, выгребной канализационной ямы,забронируйте место под огородик или садик, зону отдыха, обязательно учтите метры-отступы от дороги, соседей и построек друг от друга - полгектара земли мало будет.

Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
Алик777 пишет:
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: strong>
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Никаких СНИПов для хоз. построек птицы и скота для СНТ нет и быть не может. Содержание животных там не предусмотрено законом.

Есть! Наберите в интернете СНИП 30-02-97 пункт 6,4

Данный СНИП от 97 года не применяется в части, противоречащей Федеральному закону № 66-ФЗ от 15.04.1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», как изданный ранее. Кроме того, СНИП является подзаконным нормативным актом и не может противоречить законам, которые имеют высшую юридическую силу.
Поэтому новая редакция п. 6.4 изложена так: Порядок возведения, состав, размеры и назначение хозяйственных построек для содержания мелкого скота и птицы, а также требования по соблюдению санитарно-ветеринарных правил устанавливаются в соответствии с нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. Члены садоводческих, дачных объединений, имеющие на своем участке мелкий скот и птицу, должны соблюдать санитарные и ветеринарные правила по их содержанию. http://www.nostroy.ru/nostroy_archive/nostroy/445870799-SP%2053.13330.pdf
Такая редакция делает невозможным постройки, т.к. содержит отсылочное условие к муниципальным актам: нет утвержденного Порядка - нет возможности сделать эти помещения. А муниципалитет не даст возможность строить в нарушение федерального законодательства. Требование же о соблюдении санитарных и ветеринарных правил делает невозможным содержание скота и птицы даже в ранее возведенных постройках. По той простой причине, что практически ни одно из существенных требований этих правил в СНТ выполнить невозможно.

Вы пишите веши оторванные от действительности! У нас в снт у каждого второго кролики, куры, козы и вопросов им никто не задает. Моло того есть те кто держат корову и свиней и по закону никто сделать ничего не может. Да и желани принципиального ни у кого нет. Какие Вы разрешения в кадастровой палате на постройку курятника брать собрались? Что за глупости?!) Пока " умные" юристы в городах на бумагах спорят друг с другом, о том что у них там одна бумажка от другой отличается, так это людей ни как ни касается. "Умные" юристы будут десятилетиями спорить еще - можно ли содержать в квартире собаку или нельзя им там за это зарплату платят, надо ж что то писать в законах. Там в работе правительства несколько другие принципы рабочих показателей, по этому они там и сидят таким образом изображают бурную деятельность)))

Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
kOra-Alla пишет:
Alex774877 пишет:

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Соедините вместе СНиПы по строительству дома, бани, сараев для животных, летнего туалета, выгребной канализационной ямы,забронируйте место под огородик или садик, зону отдыха, обязательно учтите метры-отступы от дороги, соседей и построек друг от друга - полгектара земли мало будет.

Ничего подобного. У меня на 15 сотках участка стоит 2 шт. дома. 4 шт хоз. построек, канализация, все отступлено, как положено, даже с запасом, огород 2 сотки. И 5 соток я вообще не использую пока еще, только траву там раз в месяц кошу. Если захочу скотину завести, то куплю за 150 тыс руб соседний участок и будит еще 15 соток. Так что проблем вообще нет.

: Новосибирск
30.11.2016 - 05:04
: 408

Вооот. Понимаете, что для скотины надо еще 15 отдельных соток, а не размещать их в 2 метрах от дома. smile3
А вы в СНТ из города или из деревни переехали?

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Alex774877 пишет:
Alex774877 пишет:

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Если захочу скотину завести, то куплю за 150 тыс руб соседний участок и будит еще 15 соток. Так что проблем вообще нет.

15 соток для скотины - это какой интересно? Карликовой, что ли? Для выпасов нужны гектары земли с соответствующим целевым назначением. А уж если та же коза заберется в соседние огороды... Причем никакие электропастухи не помогают, только глухое ограждение.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
Alex774877 пишет:
Алик777 пишет:
kOra-Alla пишет:
Алик777 пишет:

...с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)..

Хотела возразить, что Закон устаревший... прозвучит неубедительно на фоне реальных жизненных ситуаций.

Это новый законопроект, который принимается сейчас в Думе, он делит обьединения на садовые и огороднические. В последних ничего нельзя будет строить: strong>
http://profsostav.ru/main_page/news1/news_branch/novyj_zakon_o_dachnom_h...

Есть СНИПы, которые регламентируют хозяйственные постройки для птицы. И мелкого скота в СНТ

Никаких СНИПов для хоз. построек птицы и скота для СНТ нет и быть не может. Содержание животных там не предусмотрено законом.

Есть! Наберите в интернете СНИП 30-02-97 пункт 6,4

Данный СНИП от 97 года не применяется в части, противоречащей Федеральному закону № 66-ФЗ от 15.04.1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», как изданный ранее. Кроме того, СНИП является подзаконным нормативным актом и не может противоречить законам, которые имеют высшую юридическую силу.
Члены садоводческих, дачных объединений, имеющие на своем участке мелкий скот и птицу, должны соблюдать санитарные и ветеринарные правила по их содержанию. http://www.nostroy.ru/nostroy_archive/nostroy/445870799-SP%2053.13330.pdf
Требование же о соблюдении санитарных и ветеринарных правил делает невозможным содержание скота и птицы даже в ранее возведенных постройках. По той простой причине, что практически ни одно из существенных требований этих правил в СНТ выполнить невозможно.

Вы пишите веши оторванные от действительности! У нас в снт у каждого второго кролики, куры, козы и вопросов им никто не задает. Моло того есть те кто держат корову и свиней и по закону никто сделать ничего не может. Пока " умные" юристы в городах на бумагах спорят друг с другом, о том что у них там одна бумажка от другой отличается, так это людей ни как ни касается. "Умные" юристы будут десятилетиями спорить еще - можно ли содержать в квартире собаку или нельзя

Вот и поговорили. Надо так понимать, что правоприменительная практика, основанная на судебных решениях вас не интересует, федеральный закон вам не писан, делаете что хотите в своем обществе?
Многие мои знакомые предпочитают держаться подальше от всяких обществ и объединений. Часто люди попадают в ситуацию, когда пытаются доказать свою правоту, основываясь на законе. А у председателей и правления свой взгляд на жизнь. Поэтому приходится тратить время, деньги и нервы на адвокатов и суды, чтобы доказать законность своих требований. Если покопаться в инете, суды всей страны завалены исками из-за бесконечных свар в СНТ. Тут уж точно можно познать разницу между "комфортной квартирной жизнью" и "счастливым садоводством" за круглые суммы.
То ли дело в деревне - сам себе режиссер! Да и право на выделение дополнительных бесплатных 50 соток тоже в плюс (в разных регионах площадь может отличаться). Если рядом есть свободные выпасы или иная сельхозка, можно попытаться взять ее в аренду. Во многих селах есть коллективные выпасы, к аренде которых через администрацию могут присоединиться желающие.

Что касается постройки сараев, то ограничения легко обходятся - на помещении не написано, что это курятник. Как правило, нежилые помещения умеют универсальное назначение и доказать, что это свинарник, а не место для хранения лопат, невозможно. Но в российском законодательстве право постройки сооружения не предполагает автоматическое возникновения права его эксплуатации. В 2006-2007 гг по всей стране были вынесены запреты на эксплуатацию тысяч помещений. Объясняли так: владеть и распоряжаться можно, а пользоваться ни-ни! Мол, нет всех документов на соответствие разным нормам, хотя право собственности было. Поэтому содержание животных будет нелегальным, на свой страх и риск. Пока нет претензий.

Кроме того, в ряде деревень проведен газ, можно дешево отапливаться. Большинству СНТ это не светит. Для домов в селах, где стоят твердотопливные котлы, местные лесхозы по лимитам администрации почти даром выделяют лес на дрова - около 30 кубометров на 100 метров общей площади дома в среднем. Также есть право получения деловой древесины для постройки дома и подсобных сараев.

Вообще, судя по обзорам, рынок недвижимости в СНТ "встал", во многих местах цены падают.
http://stroy.expert/best_leader/tolko-20-podmoskovnyh-dac-najdet-pokupat...
http://www.konkurent.ru/index.php?cont=article&ida=15143
http://svpressa.ru/realty/article/170778/

Россия
: Ульяновск
12.01.2014 - 09:58
: 2086

Давайте вновь созданные рассмотрим. Если добавить сюда общественные выпасы и инфраструктуру,то вообще красота! Как еще на сельхозке создать жилые массивы с возможностью держать скотину? Именно на сельхозке. Пока действует дачная амнистия, вполне рабочий вариант. Конечно можно перевести сельхозку в ИЖС, но цена как для покупателя взлетает, так и для собственника. У него же еще много нераспроданной земли+места общего пользования, налоги огроменные получаются. Примеры из авито по нашей области. (первое видео: сельхоз. перевели в ИЖС пригород, второе фото подальше,но на берегу Волги)

Вложение
3458998082.jpg
Россия
: Талдом
04.01.2017 - 14:42
: 190
Алик777 пишет:

Занятие животноводством в фермерском хозяйстве и подразумевает содержание свиней, КРС, птиц и кроликов. Обширная судебная практика свидетельствует о том, что содержать животных и птиц на участках СНТ нельзя: "В соответствии с абзацем вторым статьи 1 Федерального закона № 66-ФЗ от 15.04.1998 года «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений).Из указанных норм следует, что садовые земельные участки предназначены только для выращивания сельскохозяйственных культур и отдыха. Право на содержание и разведение животных и птиц на таких участках законом не предусмотрено. "
http://sudact.ru/regular/doc/UJnSjydaZ5lv/

В уставе общества можно писать все что угодно, даже что Жучка в отхожее место пошла. В случае несоответствия устава закону или какому-нибудь нормативному акту, устав игнорируется. Причем не имеет значения, был ли он зарегистрирован.
Таким образом, любой член СНТ, который считает, что его права нарушены незаконным содержанием живности соседом, может через суд добиться запрета на эту деятельность.
Кроме того, есть множество иных норм, регулирующих правила застройки помещениями для содержания птиц и животных, а также появляются правила содержания отдельных видов животных, типа: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71337730/. На микроскопических участках СНТ практически ни одну из этих норм соблюсти невозможно.

Относительно структуры деятельности садоводческих обществ - все решения принимаются голосованием собраний, на которые большинство членов не приходят. Поэтому зачастую все решения проводятся узкой группой лиц во главе с председателем. Эти решения становятся обязательными для всех членов общества. Оспаривать их практически нереально. Поэтому в большинстве случаев членов общества будут "женить заочно".
Кроме того, на подходе новый закон об СНТ. Теперь в огородническом объединении нельзя будет строить дом и регистрироваться. Взносы будут платиться на все, включая зарплаты правлению, порядок их уплаты будет устанавливаться фактически произвольно - скорее всего пропорционально площади участка. А общее имущество в СНТ можно будет арестовать и забрать за долги общества. Т.е. колхоз, в котором можно остаться без трансформаторной подстанции и электричества, если соседи не платят за электроэнергию.
http://www.mk.ru/economics/2016/08/31/novyy-zakon-o-dachnom-khozyaystve-...
http://www.domell.ru/publications/nedvizhimost-podmoskovya/chto-neset-no...
http://rugrad.eu/smi/958138/
http://subsidii.net/%D0%B5%D1%89%D1%91-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1... и т.д. - можно погуглить.

С точки зрения удобств проживания: узкие дороги, по которым зачастую не сможет проехать скорая или пожарная машина. Непонятная планировка с самостийными названиями - если что-то случится, на какой адрес вызывать ту же полицию, скорую или пожарных? Почти наверняка ни в одном GPS этих адресов не будет. Во многих обществах бесчинствуют асоциальные элементы - их не будет только в элитных поселках, но там и цены на все будут недетские. Охрана комплексно эту проблему решить не сможет - попробуй обойди несколько десятков гектар. Огородить и поставить под видеонаблюдение такую территорию нельзя, поэтому контролируется только въезд. Проблемы с электричеством - нормальный лимит на фермерское хозяйство должен быть не менее 15 кВт. Смешные 5 кВт - включите бойлер и утюг при работающем холодильнике, телевизоре, спутниковой антене и ноутбуке - увидите результат. На дополнительный объем придется "договариваться" с председателем, причем неофициально. Официальное подключение разрешенной мощности 20 кВт в городской черте и пригородах обходится в среднем 500 т.р. Отсутствие водопровода и канализации - проблема нерешаема в принципе, особенно последняя. Маленькая площадь участков - найти продающиеся смежные очень сложно. На такой площади никакой практической фермерской деятельности вести невозможно, даже по выращиванию овощей-фруктов. Если на таком участке навалить груду навоза, то половина соседей в радиусе 100 м. начнут предъявлять претензии, плюс это нарушит нормы СанПин. Крик петуха будет раздражать пол поселка. То есть менталитет проживающих совсем другой - в деревне запахи, мычанье и вопли птиц являются нормой.
Кроме того, как дети будут добираться в школу и на кружки и обратно? В сельской местности, если школа в другом населенном пункте, детей организованно собирает, отвозит и привозит школьный автобус. В СНТ этого никогда не будет. Для СНТ на окраинах и за пределами города - попробуйте поехать на работу на въезд в город к 9-00 или назад в 18-00 - пробки колоссальные.

В большинстве городов, в том числе и у нас, по мере расширения городской застройки участки СНТ изымаются, дома сносятся. В дальнейшем это будет носить массовый характер - программа реновации хрущевок в Москве лишь пробный шар.

Мое мнение - даже от имеющихся участков СНТ нужно избавляться. В городе нужно жить в нормальных квартирах с шаговой доступностью всей инфрастуктуры.

Что вам скажешь))) видно что Вы человек действительно "ориентирующийся" в этих вопросах. Конечно переезжайте в деревню включайте за 500 тыс 20КВ.т мотайте их без остановки и поселковая администрация вам конечно же бесплатно будит всю зиму привозить дрова, а все лето обрезную доску)))

Россия
: Московская область
10.03.2010 - 16:05
: 21296
САП пишет:

Как еще на сельхозке создать жилые массивы с возможностью держать скотину? Именно на сельхозке. Пока действует дачная амнистия, вполне рабочий вариант

Хватит уже народу по ушам ездить! Нельзя на дачной земле джержать скотину. Только растениводство, овощеводство, садоводство!

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Alex774877 пишет:
Leonid62 пишет:

Село тем и хороша, что сам хозяин во всём, и не надо трепать нервы с зарвавшимся председателем.

В селе вы не подьедите к своему участку , потому что к нему ни кто ни когда не отсыпет дорогу. Зимой никто кроме вас не почистит снег потому что у местной власти никогда нет ни на что денег... Упавший лес на ЛЭП сетям приходилось в срочном порядке валить. В результате наша соседняя деревня осталась без света на 2 месяца. А в нашем снт мы за 13 суток полностью своими силами восстановили энергоснабжение.

У нас в области деревенские дороги нормально чистятся. Школьные автобусы исправно каждое утро собирают детей в любую погоду. Проблемы только с подъездными путями к хуторам.
Как-то покосился столб линии электропередач. Долго упрашивали местных электриков починить. Сделали три звонка - на "горячие линии" Правительства области, администрации района и дежурного "Янтарьэнерго" (головная контора энергосетей области). На следующее утро бригада монтеров приехали не свет-ни-заря и молниеносно все подправили.
Раньше, случалось, света целый день не было. Теперь в случае обрыва ремонтируют за считанные часы по звонкам в вышеприведенные учреждения.
Это интересно, как они своими силами ЛЭП ремонтировали целых две недели? Бригаду электриков с допуском к высоковольтке нанимали, или свои умельцы нашлись? Оборудование и ремонтный материал закупали? И кто им к имуществу областных энергосетей разрешил прикасаться?
Если бы деревня осталась бы без электричества хотя бы на неделю, инфо попала бы во все СМИ и скандал был бы на уровне высших органов гос. власти. Простой пример - если где-либо нет отопления 48 часов, доклад идет в Администрацию Президента.
А вот если дачники остались без электричества, это действительно мелкие неудобства.