Вы здесь

Охрана территории собаками.. Страница 2 из 3

Перейти к полной версии/Вернуться
78 сообщений
Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Бутько пишет:

Собаку обучают в процессе роста и ее только стрелять после этого.

ничего подобного. ультразвуковые пугалки действуют прекрасно. даже на отменно обученных собак.
от профессионального вора не поможет ничто. если очень захотят украсть - украдут. то есть защита нужна от спонтанного воровства. а наличие камеры на участке уже может быть аргументом против.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Бутько пишет:

Просто поверьте, что вырубить несложную систему безопасности, которых на частных подворьях 99%, гораздо проще чем отравить обученую собаку,

Ну да, деревенскому алкашу или наркоману... Они же все в электронике шарят на ура. smile3
А кинуть отравленный кусок мяса - ума много не надо.

Россия
: .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 4618

а мне кажется и электронику надо и собак тоже .

Россия
25.03.2017 - 20:47
: 74

Ладно, спор ни о чем.

Вопрос темы в другом. Ответы в принципе мною получены из юр.отдела МВД. Из них следует:
Что если собака покусает вора, то он вправе предъявить гражданский иск на возмещение расходов на лечение. В случае такой ситуации нужно всегда писать заявление о проникновении, вне зависимости поймали вора или только обнаружили следы его прибывания. На табличках обязательна надпись "посторонним вход запрещен" , именно она для суда может стать решающей т.к. вы ею официально запрещаете пользоваться вашей территорией, хотя закон не требует вообще никаких табличек.

Ну а законы наши абсурдны до того, что если вор утонет в яме с говном на вашем участке, то отвечать придется вам.

: Тульская обл.
13.10.2013 - 11:27
: 1923
Бутько пишет:

На табличках обязательна надпись "посторонним вход запрещен" , именно она для суда может стать решающей т.к. вы ею официально запрещаете пользоваться вашей территорией, хотя закон не требует вообще никаких табличек.

Вы можете написать все, что угодно. Только вот пострадавший заявит, что в темноте никаких табличек в упор не видел, а просто шел мимо, споткнулся и случайно оперся об ворота, а они и открылись.
А от туда, как выпрыгнут и вообще, требую оплатить моё лечение и полугодовой период реабилитации. )))

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14125

А вы в курсе что собаки боятся звука электрошокера? Даже самого дешевого китайского за 300 рублей. Собаки могут отбежать подальше и гавкать, но подойти если периодически включать шокер не решаются. Многие собаки от взрыва петарды прячутся так что их хрен найдешь. В общем травить никого не нужно, собака нужна от дебилов и в качестве сирены (лающей), а дальше только камеры чем то могут помочь.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Бутько пишет:

Ну а законы наши абсурдны до того, что если вор утонет в яме с говном на вашем участке, то отвечать придется вам.

они не абсурдны. просто наши законы сделаны в стране воров ворами для воров.

Россия
25.03.2017 - 20:47
: 74
Гамов Иван пишет:

А вы в курсе что собаки боятся звука электрошокера? Даже самого дешевого китайского за 300 рублей. Собаки могут отбежать подальше и гавкать, но подойти если периодически включать шокер не решаются. Многие собаки от взрыва петарды прячутся так что их хрен найдешь. В общем травить никого не нужно, собака нужна от дебилов и в качестве сирены (лающей), а дальше только камеры чем то могут помочь.

Это даже не обученый пес:

Россия
25.03.2017 - 20:47
: 74
Vagus пишет:

Вы можете написать все, что угодно. Только вот пострадавший заявит, что в темноте никаких табличек в упор не видел, а просто шел мимо, споткнулся и случайно оперся об ворота, а они и открылись.
А от туда, как выпрыгнут и вообще, требую оплатить моё лечение и полугодовой период реабилитации. )))

И такое может быть.

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002

В нашем государстве права по охране частной собственности - своего земельного земельного участка практически никак не защищаются. Если за вторжение в квартиру или дом предусмотрена уголовная ответственность по ст. 139 УК ПФ, то за проникновение в нежилые помещения и на территорию ничего не будет. Практика действующего законодательства по превышению необходимых мер самообороны сложилась не в пользу собственников. Поэтому еще можно что-то доказывать, если на вас нападают с ножом/топором/пистолетом. А во всех остальных случаях превышение гарантировано.
Что касается собак, то уголовная ответственность за причинение ими вреда практически не применяется, даже в случае гибели "потерпевшего". Наиболее вероятно предъявление исков в порядке гражданского судопроизводства о возмещении вреда. При этом надо доказать, что это была именно ваша собака, что именно она покусала и т.д. Лучше всего повесить таблички с предупреждением, что проход запрещен, злая собака и т.д. Кроме того, по идее, на калитках должны быть запоры, замки, исключающие возможность входа посторонним. Но к какому решению придет суд, прогнозировать сложно. Это зависит от многих обстоятельств. Если происшествие будет происходить при владельце, то он может дать любые показания, типа собаку дразнили, пытались ударить палкой и пр. Видеокамера может подтвердить, что злоумышленник полез на вашу территорию - а вот с какой целью, вопрос толкования творческий.
Наибольшая проблема будет в надежном ограждении, т.к. собаки могут легко его подрыть и просочиться в какую-нибудь щель. Алабаи славятся своим неуправляемым поведением и трудностью в дрессуре - любят принимать решения независимо от хозяина. Поэтому в охране гос. объектов применяются преимущественно немецкие овчарки. Широко практикуется патрулирование на тросах. Нейтрализовать собак современными средствами достаточно просто. Поэтому защитить они смогут только от местной алкашни.
Вот несколько прецедентов, из которых следует, что суды вообще не рассматривают собак как законное средство охраны, поэтому в делах используются обычные нормы содержания и выгула собак. Доказать, что человек полез к вам с целью совершения противоправных действий, очень сложно. Но и немало случаев, когда хозяева отказываются от причастности к содержанию собак:
https://news.vtomske.ru/news/107052-pochtalon-otsudila-15-tysyach-u-hozy...
http://monitoring.law.edu.ru/kategorii_del/administrativnye_procedury_i_...
https://www.ural56.ru/news/500178/
Нельзя оставлять собаку без присмотра:
http://pravo-zoozahita.ru/o-pokuse-vladelcheskoj-sobakoj-rebenka-resheni...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338

Главное, чтобы в погоне охраны собаками, не пострадали ( погибли ) ни в чём не повинные люди, по причине легкомысленного и ненадлежащего ухода за собаками!

Россия
25.03.2017 - 20:47
: 74

Вот что еще нашел:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ N 29 от 27.12.2002
О судебной практике по делам о краже, грабеже и разбое.

20. Если лицо, совершая кражу, грабеж или разбой, незаконно проникло в жилище, помещение либо иное хранилище путем взлома дверей, замков, решеток и т.п., содеянное им надлежит квалифицировать по соответствующим пунктам и частям статей 158, 161 или 162 УК РФ и дополнительной квалификации по статье 167 УК РФ не требуется, поскольку умышленное уничтожение указанного имущества потерпевшего в этих случаях явилось способом совершения хищения при отягчающих обстоятельствах.
Если в ходе совершения кражи, грабежа или разбоя было умышленно уничтожено или повреждено имущество потерпевшего, не являвшееся предметом хищения (например, мебель, бытовая техника и другие вещи), содеянное следует, при наличии к тому оснований, дополнительно квалифицировать по статье 167 УК РФ.

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

Пару- тройку мин поставьте.. ОЗМок. и поле первого подрыва Ваш дом и лужайку будут обходить 10той дорогой. Но главное- никаких табличек.. иначе срок... а так скажете- наверно укроповская дрг поставила и все. У нас вот недавно патруль ОБСЕ подорвался, один там, двое еще здесь и никому ниче...
А если серьезно, и средства позволяют, поставьте объект на охрану. Вдруг че, летят на БТРе, в брониках и злые-е-е, куда там кавказцам-собачкам.
А сигнализации тоже развиваются, есть и хим ловушки и изотопные маркеры, и пр. ,+ камеры и системы оповещения. То-есть в момент проникновения есть сигнал, который злоумышленник слышит, полез дальше- проникновение, назад- попытка. Бонусом, многие системы работают автономно и могут оповещать владельца о сработке через телефон, смс или ммс с фото из камер наблюдения. Можно подключить и к интернету и Вы находясь в другом месте будете видеть как алкаши лазают пытаясь снять растяжку с ОЗМки. Уверяю, очень занимательное зрелище. Реально стоит потраченных денег

Россия
: Калининград
09.07.2016 - 19:38
: 1002
Бутько пишет:

Вот что еще нашел:

К вашему случаю никакого отношения кражи и грабежи не имеют. Для квалификации деяния по этим статьям виновный должен схватить имущество и попытаться с ним скрыться. Причем в случае кражи имущество должно быть на сумму более 5 т.р., иначе это административное правонарушение, даже если было проникновение в помещение. Просто проникновение на участок или в сарай никаким правонарушением не является, даже в случае взлома - т.к. поврежденные замки на значительный ущерб не потянут, он должен составлять не менее 5 т.р. Умысел на кражу не доказуем, человек скажет, что пошел/полез по какой-то нужде, или хозяину помочь - показалось, что пожар начинается.
А если преступник схватил и понес, значит собаки не сработали и вопрос по ним вообще не актуален.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Бутько пишет:

а от местных или залетных алкашей и торчков обученная собака практически 100% способ защититься.

Если Вас не будет рядом, то алкаши ещё и спасибо Вам скажут за "мясо". smile3 Уж сколько они собак переели за свою жизнь, Вам и не ведомо. smile3 И подход у них к ним выработан.
Просто народ пытается Вам объяснить, что собака, в данное время, далеко не лучший вариант охраны, как Вам кажется. Даже от алкашей и нарков.
Если брать породистых азиатов, то они стоят порядка 30т.р и выше за щенка. С них, хоть, можно будет окупить содержание щенками. Брать непонятных кровей - содержание окупается только самой охраной. Опять же - потерять породистого - будет дороже, чем не породистого.

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

Только мина дает гарантию... ну и пцо. И то последние сами утянут и отмажутся. Так что другого не остается.
Вы не поверите, как это воспитывает и дисциплинирует всяких там грибников, рыбаков, алкашей и прочий праздношатающийся люд. У нас даже коровки пасутся там где им положено, а все кому было по..., те уже на небесах.. частями.

Россия
25.03.2017 - 20:47
: 74
Алексей 2 пишет:

Если Вас не будет рядом, то алкаши ещё и спасибо Вам скажут за "мясо". smile3 Уж сколько они собак переели за свою жизнь, Вам и не ведомо. smile3 И подход у них к ним выработан.

Ваш коммент шедеврален! Теперь буду готовить собак к нашествию алкозомби-людоедов.

Алексей 2 пишет:

Просто народ пытается Вам объяснить, что собака, в данное время, далеко не лучший вариант охраны, как Вам кажется. Даже от алкашей и нарков.

Я вроде не задавал вопроса о выборе способа охраны, но народ у нас отзывчивый...

Алексей 2 пишет:

Если брать породистых азиатов, то они стоят порядка 30т.р и выше за щенка. С них, хоть, можно будет окупить содержание щенками. Брать непонятных кровей - содержание окупается только самой охраной. Опять же - потерять породистого - будет дороже, чем не породистого.

Это правда, но кому не принципиально и все собаки одинаковы, то есть бесплатные дворняги.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
wasia habiboolin пишет:

ОЗМ

Запрещена международной конвенцией, насколько я помню. Применяется диверсионным группами (кои при задержании не подпадают под обращение с военнопленными) и незаконными вооруженными формированиями. Применение запрещенных средств ведения войны лишает применяющего права на гарантии, предусмотренные для военнопленных. Их можно пытать, сжигать, снимать кожу и т.д. Это хорошо дисциплинирует и приводит к пацифизму.

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

Ну да, вроде запрещены. Значит поставить МОНку, укропам-то пофиг что ставить. А народ самодисциплинируется. На худой конец можно ПФМок насыпать с ведерко, нечего лазить под заборами, да и забор-то ненужен получается... в лучшем случае шпагатик натянуть.. и все.

: забайкалье
24.12.2016 - 17:02
: 131

а еще деда с карабином можно посадить на участок super
ну а так у меня тоже 2 псины я их зову гроза вора просто они его до смерти залижут, стоит сигнализация ну можно назвать сиреной как начинает орать капец вся деревня просыпается просто у нас такойже звук стоит на пожарной сирене когда в деревне пожар его включат или возле горит, я его подключил через на магнит как только дверь открывается магнит отходит и геркон включает сирену арет на всю ивановску lol

: забайкалье
24.12.2016 - 17:02
: 131

вот мой сосед вообще на датчик движения подключил и прожектор и сирену к дополнению к сирене с магнитным включением smile3 smile3 smile3

: забайкалье
24.12.2016 - 17:02
: 131

просто хотели у него както стырить систему которая работает на двери, вот он и подстраховался сейчас)))

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
иванднс1994 пишет:

вот мой сосед вообще на датчик движения подключил и прожектор и сирену к дополнению к сирене с магнитным включением

good smile3

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

Магнитик, то такое,.. старое, на магазинах раньше стояли сигналки примерно такие же. У них общий недостаток, при отсутствии электричества, они мертвы.
Вот более новое и не дорого. Стоит около 1000 гривен =2200руб. Че огород городить? это не так и много.
GSM сигнализация G10 и дополнительные беспроводные датчики движения,беспроводные герконы,датчики дыма,датчики утечки газа и дистанционные пульты.
В комплекте :
- основной блок сигнализации -1шт;
- блок питания --1шт;
- сирена проводная -1шт
- беспроводной датчик движения -1шт
-беспроводной датчик открывания двери/окна -1шт
- пульты дистанционного управления -2шт;
-инструкция на русском языке -1шт

Возможна доукомплектация:
-беспроводной датчик дыма
-беспроводной датчик утечки газа
-беспроводной датчик вибрации
-беспроводной датчик движения
-беспроводной датчик движения с иммунитетом на животных
-беспроводной датчик "инфракрасный занавес"
-беспроводной датчик открывания двери/окна
-проводной датчик отрывания двери/окна
-проводной датчик "периметр"
-пульт дистанционного управления.
Эти дополнительные датчики стоят около 130 грн=250руб.
Я это не продвигаю, но оно работает, конечно как временная мера, на дом нужно посерьезней подход.
Ну а мины конечно надежней, у нас как-то парень лежал трое суток.. Хотел на ворованном мопедике уехать "козьми тропами" метров 20 и проехал.. "кошками" доставали, там все утыкано.. Такие дела. В кустики по нужде не сходишь и "не заблудишься" на чужом участке, где помидорчик может стоить ноги. И никому ничего объяснять не нужно, как-то сам-собой народ поумнел и самодисциплинировался. кхэ-кхэ. А вы, собаки-собаки..

Россия
: .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 4618

Василий нам не надо такого с минами умнеть.лучше мы пойдем другим путем .

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
wasia habiboolin пишет:

И никому ничего объяснять не нужно, как-то сам-собой народ поумнел и самодисциплинировался

В Америке тоже не каждый захочет на чужой участок заглянуть... По, вполне, законной причине. smile3

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

Мины, это конечно плохо, но и шляться по участкам и тащить все подряд тоже нехорошо. А собаксы не выход. Кашу вари, за забором следи, за ними смотри(то подрались, то обосрались) какашки убирай. В общем и сам там живи и сторожи вместе с ними, этот гребаный участок. Вместо проблемы охраны участка будет еще проблема и с собаками. А "закон подлости" работает на все 100.
Побегу, нужно кабанчика подвалить.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
wasia habiboolin пишет:

А собаксы не выход. Кашу вари, за забором следи, за ними смотри(то подрались, то обосрались) какашки убирай. В общем и сам там живи и сторожи вместе с ними, этот гребаный участок. Вместо проблемы охраны участка будет еще проблема и с собаками.

Про то и говорим...

: забайкалье
24.12.2016 - 17:02
: 131
wasia habiboolin пишет:

Магнитик, то такое,.. старое, на магазинах раньше стояли сигналки примерно такие же. У них общий недостаток, при отсутствии электричества, они мертвы.
Вот более новое и не дорого. Стоит около 1000 гривен =2200руб. Че огород городить? это не так и много.
GSM сигнализация G10 и дополнительные беспроводные датчики движения,беспроводные герконы,датчики дыма,датчики утечки газа и дистанционные пульты.
В комплекте :
- основной блок сигнализации -1шт;
- блок питания --1шт;
- сирена проводная -1шт

- беспроводной датчик движения -1шт
-беспроводной датчик открывания двери/окна -1шт
- пульты дистанционного управления -2шт;
-инструкция на русском языке -1шт

Возможна доукомплектация:
-беспроводной датчик дыма
-беспроводной датчик утечки газа
-беспроводной датчик вибрации
-беспроводной датчик движения
-беспроводной датчик движения с иммунитетом на животных
-беспроводной датчик "инфракрасный занавес"
-беспроводной датчик открывания двери/окна
-проводной датчик отрывания двери/окна
-проводной датчик "периметр"
-пульт дистанционного управления.
Эти дополнительные датчики стоят около 130 грн=250руб.
Я это не продвигаю, но оно работает, конечно как временная мера, на дом нужно посерьезней подход.
Ну а мины конечно надежней, у нас как-то парень лежал трое суток.. Хотел на ворованном мопедике уехать "козьми тропами" метров 20 и проехал.. "кошками" доставали, там все утыкано.. Такие дела. В кустики по нужде не сходишь и "не заблудишься" на чужом участке, где помидорчик может стоить ноги. И никому ничего объяснять не нужно, как-то сам-собой народ поумнел и самодисциплинировался. кхэ-кхэ. А вы, собаки-собаки..

дык можно и от акума запитать в 12 вольт работат нехуже

31.08.2015 - 20:09
: 2569
wasia habiboolin пишет:

Побегу, нужно кабанчика подвалить.

монками валите?