вот тут вы вообще неправы. НДС входит в состав расходов при продаже. При освобождении от НДС отпадает необходимость разделять при покупке товара собственно цену товара и сумму ндс., Предъявленная покупателю. Теперь в расход запишется общая сумма, уплаченная продавцу.
А если прочитать внимательно ФЗ 335 27.11.2017 на основании которого внесли изменения в НК РФ? В п.59 указанного закона написано: "подпункт 8 пункта 2 статьи 346.5 признать утратившим силу" с 01.01.2019.
Открываем пп.8 п.2.ст.346.5, читаем:" п.2. При определении объекта налогообложения налогоплательщики уменьшают полученные ими доходы на следующие расходы:...п.п.8 суммы налога на добавленную стоимость по приобретаемым товарам (работам, услугам)"
Вывод: с 01.01.2019 указанный пункт утрачивает силу, а значит НДС придется снимать с расходов.
Все сделано для того, чтобы колхозники отказались от применения ЕСХН.
нечего не понимаю, кому придется? тем кто у кого обороты свыше 100млн, ну так покажите мне того колхозника средней руки!?
Я думаю, законодатель окончательно задумал отбить у крестьян охоту применять ЕСХН,если интересно, могу пояснить, сама сейчас занимаюсь этим вопросом. Рассмотрим 2 варианта :
1-Вы пишите до 20.01.2018 уведомление о применении льготы по уплате ндс, т.е хотите оставить "все по прежнему", при условии, что ваш доход за 2018 год не превысил 100 млн. руб.
2- Вы не подаете уведомление, соответственно автоматически становитесь плательщиком НДС
( здесь соблюдать условие о 100 млн.р. не нужно) Рассмотрим 1-й вариант. плюсы:
-упрощенная отчетность
-6% с доход-расход, и т.д
минусы:
- Если написали заявление об освобождении от НДС, то потом нельзя передумать! Вы будете освобождены от НДС до тех пор, пока сами не перейдете на другой режим налогообложения (например общая сис-ма налогобложения), либо потеряете право применения ЕСХН (доход от реализации с/х продукции станет менее 70%) или у вас доход будет больше предела (в 2019 г больше 90 млн.р и т.д по годам)
-пп.8 п.2 ст.346.5 с 01 января 2019 утрачивает силу! Для всех! Проще говоря: перешли вы на уплату НДС или не перешли- с затрат НДС убираем в любом случае. ( прикрепила с Консультант плюс ст346.5) База для ЕСХН будет: Доход =весь приход на р/счет и кассу (кроме личных средств, депозита и др), Расход=затраты на ТМЦ (без учета НДС)+з/плата, налоги и др. Рассмотрим 2-й вариант
минусы:
- Увеличится документальный оборот: декларации до 20 числа, следующего за кварталом, проверка контрагентов (на сайте ФНС+прочие сайты), контроль за правильностью заполнения первичных доков и др;
- НДС с затрат убираем ( это действует в любом случае), а также НДС не учитывается в доходах (т.к вы плательщик НДС) Например: купили ГСМ -на сумму 100т.р + 20 т.р.(НДС20%), продали сено на сумму 100 т.р +10 т.р (НДС 10%). Для расчета Базы для ЕСХН берем все без НДС, Доход=100т.р, расход=100 т.р.. Отдельно делаем расчет НДС к возмещению: 20т.р-10т.р=10т.р;
- Если не напишите заявление до 20.01.2018, то можно это сделать потом, по итогам 2019 года ( по ЕСХН установлен порядок перехода только по итогам года, а не квартала!), т.е. до 20.01.2020г, при условии соблюдения лимита дохода. Иными словами, если вы не воспользовались правом освобождения от НДС в 2019 году, право за вами сохраняется и вы можете им воспользоваться в другом году.
плюсы
- пока не знаю. Возможно на НДС выгоднее, чем без него. Если много покупаем с НДС, то будет возмещение, хотя бы с разницы НДС 10%-от реализации НДС20% с покупки.
Возможно есть смысл пока не писать освобождение от НДС, а попробовать 2019 год поработать с НДС- узнать что за "зверь".
Я написала свои выводы, использовала материалы сайта Главбух, консультант плюс. Ваше право со мной не согласиться.Как говориться: Колхоз(в нашем случае НДС)-дело добровольное!
Если написали заявление об освобождении от НДС, то потом нельзя передумать!
в) пункт 4 изложить в следующей редакции:
"4. Организации и индивидуальные предприниматели, указанные в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, направившие в налоговый орган уведомление об использовании права на освобождение (о продлении срока освобождения), не могут отказаться от этого освобождения до истечения 12 последовательных календарных месяцев, за исключением случаев, если право на освобождение будет утрачено ими в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи.
Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог), воспользовавшиеся правом на освобождение, не вправе отказаться от права на освобождение в дальнейшем, за исключением случаев, если право на освобождение будет утрачено ими в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи.
По истечении 12 календарных месяцев не позднее 20-го числа последующего месяца организации и индивидуальные предприниматели, которые использовали право на освобождение в соответствии с абзацем первым пункта 1 настоящей статьи, представляют в налоговые органы:
документы, подтверждающие, что в течение указанного срока освобождения сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг), исчисленная в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, без учета налога за каждые 3 последовательных календарных месяца в совокупности не превышала 2 миллиона рублей;
уведомление о продлении использования права на освобождение в течение последующих 12 календарных месяцев или об отказе от использования данного права.";
г) пункт 5 изложить в следующей редакции:
"5. Если в течение периода, в котором организации и индивидуальные предприниматели, указанные в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, используют право на освобождение, сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога за каждые 3 последовательных календарных месяца превысила 2 миллиона рублей либо если налогоплательщик осуществлял реализацию подакцизных товаров, налогоплательщики начиная с 1-го числа месяца, в котором имело место указанное превышение либо осуществлялась реализация подакцизных товаров, и до окончания срока освобождения утрачивают право на освобождение.
Если в течение налогового периода по единому сельскохозяйственному налогу у организации или индивидуального предпринимателя, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог) и использующих право на освобождение, сумма дохода, полученного от реализации товаров (работ, услуг) при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется указанная система налогообложения, без учета налога превысила размер, установленный в абзаце втором пункта 1 настоящей статьи, такая организация или индивидуальный предприниматель начиная с 1-го числа месяца, в котором имело место такое превышение либо осуществлялась реализация подакцизных товаров, утрачивают право на освобождение. Организации и индивидуальные предприниматели, утратившие право на освобождение, не имеют права на повторное освобождение.
Сумма налога за месяц, в котором имело место указанное выше превышение либо осуществлялась реализация подакцизных товаров, подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке.
В случае, если налогоплательщик не представил документы, указанные в пункте 4 настоящей статьи (либо представил документы, содержащие недостоверные сведения), а также в случае, если налоговый орган установил, что налогоплательщик не соблюдает ограничения, установленные настоящим пунктом и пунктами 1 и 4 настоящей статьи, сумма налога подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм налоговых санкций и пеней.";
получается, если не подавать заявление по истечению 12 месяцев. то право на освобождение просто утратится. несмотря на сумму выручки.
С/х предприятие затратило на покупку материалов, услуг 1млн руб, в том числе НДС 20% 200 тыс. руб, нематериальные затраты (зарплата и прочее) 1 млн и произвело товаров на 3 млн руб. в том числе НДС для сельхозтоваропроизводителей 10% 300 тыс. руб.
Физика пишет:
Рассмотрим 2 варианта :
1-Вы пишите до 20.01.2018 уведомление о применении льготы по уплате ндс, т.е хотите оставить "все по прежнему", при условии, что ваш доход за 2018 год не превысил 100 млн. руб.
2- Вы не подаете уведомление, соответственно автоматически становитесь плательщиком НДС
цифры, естественно, взяты с потолка. просто для наглядности.
Ну что, ребзя, пишем заявление о переходе на УСН? сдать надо до 01.10.19, и тогда с 01.01.20 переход на другой режим. или на УСН тоже освобождение от НДС отменили, кто в курсе?
мне, правда, до 20 года нельзя никак [изображение]
Ну частично же можно! Как они к нам, так и мы к ним. [изображение]
нал не выгоден априори сделали, какая тень? ну может при торговле в розницу еще как-то. Так у нас теперь снова заговорили о кассовых аппаратах каждому фермеру.
Так у нас теперь снова заговорили о кассовых аппаратах каждому фермеру.
что значит "заговорили"? вообще-то с 1 января в обязаловке.
у меня дома уже где-то один валяется. в нулевые тоже вводили, взяло от силы 1%. на нас как на дураков смотрели, когда мы их обслуживать приходили и при этом мой чек нах никому не нужен был. Да нам его и выбить проблема была. когда не пользуешься поди разберись. Хорошо по тихому на нет сошло.Ведь продаем мы 2-3 раза в году безналом... к какому месту этот чек прилепить??. Слышу , что снова запрягают, но пока никто массово за ними в очередь на стоит...
теперь онлайн-кассы нужны. простую ККМ можно выбросить. если розничной торговли у вас нет, а расчеты идут безналом через расчетный счет, то ККМ не нужна.
теперь онлайн-кассы нужны. простую ККМ можно выбросить. если розничной торговли у вас нет, а расчеты идут безналом через расчетный счет, то ККМ не нужна.
ну уже легче
а то уж подумал , что чеки буду прилагать к счетам-фактурам
Вернемся к вопросу об исключении ндс из затрат для тех, кто написал уведомление.
Заправился на заправке, в чеке нет ндс, значит ничего вычитать не нужно?
Т. е. получается что покупать соляру стало выгоднее на азс по 45 рублей, чем оптом по по 40?
По смыслу закона - да. Ведь мы оплачиваем товар с выделенным продавцом НДС. Если продавец не выставил НДС в счете, чеке, значит мы не оплачивали НДС в товаре, а значит и в расход вносим всю сумму.
Однако, возникает вопрос по представленным Вами чеку сбера (фото). В чеке указана просто сумма, не понятно за что и куда? Как вы подтвердите, что деньги переводили за ГСМ?
Как правило, в чеках на заправках указано наименование топлива, количество, сумма с НДС.
Был я сегодня в налоговой. За одно задал вопрос по нашей теме. В частности о том нужно ли исключать входящий НДС из затрат. Никто ничего не знает. Дошел до начальницы, тоже ничего не знает, рылась в компьютере пол часа, совещались - толку нет. Сказали написать официальное обращение - написал. В течение 30 дней должны прислать ответ. Даже если он будет неправильный, будет аргументом в суде. Как пришлют ответ сразу сообщу.
Здравствуйте. Нас фермеров в начале месяца собирали по этому вопросу в налоговой . Приглашали по телефону. Главный посыл - У Вас есть единственная и последняя возможность отказаться от НДС. После 20го января калитка захлопнется навсегда. Поэтому сразу после праздников с уведомлением и другими документами в налоговую. Через некоторое время ( до 20го января) придти убедится что система сработала. Если что то не так - поезд ушел.
а если учесть , что в налоговой с первого января меняются основные программы на новые,которым их заранее никто не обучает ..то можно представить, что будет твориться...
да. главное, не забывать каждый год подавать уведомление.
Бум надеяться.
А если прочитать внимательно ФЗ 335 27.11.2017 на основании которого внесли изменения в НК РФ? В п.59 указанного закона написано: "подпункт 8 пункта 2 статьи 346.5 признать утратившим силу" с 01.01.2019.
Открываем пп.8 п.2.ст.346.5, читаем:" п.2. При определении объекта налогообложения налогоплательщики уменьшают полученные ими доходы на следующие расходы:...п.п.8 суммы налога на добавленную стоимость по приобретаемым товарам (работам, услугам)"
Вывод: с 01.01.2019 указанный пункт утрачивает силу, а значит НДС придется снимать с расходов.
Все сделано для того, чтобы колхозники отказались от применения ЕСХН.
нечего не понимаю, кому придется? тем кто у кого обороты свыше 100млн, ну так покажите мне того колхозника средней руки!?
Я думаю, законодатель окончательно задумал отбить у крестьян охоту применять ЕСХН,если интересно, могу пояснить, сама сейчас занимаюсь этим вопросом. Рассмотрим 2 варианта :
1-Вы пишите до 20.01.2018 уведомление о применении льготы по уплате ндс, т.е хотите оставить "все по прежнему", при условии, что ваш доход за 2018 год не превысил 100 млн. руб.
2- Вы не подаете уведомление, соответственно автоматически становитесь плательщиком НДС
( здесь соблюдать условие о 100 млн.р. не нужно)
Рассмотрим 1-й вариант. плюсы:
-упрощенная отчетность
-6% с доход-расход, и т.д
минусы:
- Если написали заявление об освобождении от НДС, то потом нельзя передумать! Вы будете освобождены от НДС до тех пор, пока сами не перейдете на другой режим налогообложения (например общая сис-ма налогобложения), либо потеряете право применения ЕСХН (доход от реализации с/х продукции станет менее 70%) или у вас доход будет больше предела (в 2019 г больше 90 млн.р и т.д по годам)
-пп.8 п.2 ст.346.5 с 01 января 2019 утрачивает силу! Для всех! Проще говоря: перешли вы на уплату НДС или не перешли- с затрат НДС убираем в любом случае. ( прикрепила с Консультант плюс ст346.5) База для ЕСХН будет: Доход =весь приход на р/счет и кассу (кроме личных средств, депозита и др), Расход=затраты на ТМЦ (без учета НДС)+з/плата, налоги и др.
Рассмотрим 2-й вариант
минусы:
- Увеличится документальный оборот: декларации до 20 числа, следующего за кварталом, проверка контрагентов (на сайте ФНС+прочие сайты), контроль за правильностью заполнения первичных доков и др;
- НДС с затрат убираем ( это действует в любом случае), а также НДС не учитывается в доходах (т.к вы плательщик НДС) Например: купили ГСМ -на сумму 100т.р + 20 т.р.(НДС20%), продали сено на сумму 100 т.р +10 т.р (НДС 10%). Для расчета Базы для ЕСХН берем все без НДС, Доход=100т.р, расход=100 т.р.. Отдельно делаем расчет НДС к возмещению: 20т.р-10т.р=10т.р;
- Если не напишите заявление до 20.01.2018, то можно это сделать потом, по итогам 2019 года ( по ЕСХН установлен порядок перехода только по итогам года, а не квартала!), т.е. до 20.01.2020г, при условии соблюдения лимита дохода. Иными словами, если вы не воспользовались правом освобождения от НДС в 2019 году, право за вами сохраняется и вы можете им воспользоваться в другом году.
плюсы
- пока не знаю. Возможно на НДС выгоднее, чем без него. Если много покупаем с НДС, то будет возмещение, хотя бы с разницы НДС 10%-от реализации НДС20% с покупки.
Возможно есть смысл пока не писать освобождение от НДС, а попробовать 2019 год поработать с НДС- узнать что за "зверь".
Я написала свои выводы, использовала материалы сайта Главбух, консультант плюс. Ваше право со мной не согласиться.Как говориться: Колхоз(в нашем случае НДС)-дело добровольное!
нда... точно... ты смотри,а? вот жеж гомеопаты...
в) пункт 4 изложить в следующей редакции:
"4. Организации и индивидуальные предприниматели, указанные в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, направившие в налоговый орган уведомление об использовании права на освобождение (о продлении срока освобождения), не могут отказаться от этого освобождения до истечения 12 последовательных календарных месяцев, за исключением случаев, если право на освобождение будет утрачено ими в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи.
Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог), воспользовавшиеся правом на освобождение, не вправе отказаться от права на освобождение в дальнейшем, за исключением случаев, если право на освобождение будет утрачено ими в соответствии с пунктом 5 настоящей статьи.
По истечении 12 календарных месяцев не позднее 20-го числа последующего месяца организации и индивидуальные предприниматели, которые использовали право на освобождение в соответствии с абзацем первым пункта 1 настоящей статьи, представляют в налоговые органы:
документы, подтверждающие, что в течение указанного срока освобождения сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг), исчисленная в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, без учета налога за каждые 3 последовательных календарных месяца в совокупности не превышала 2 миллиона рублей;
уведомление о продлении использования права на освобождение в течение последующих 12 календарных месяцев или об отказе от использования данного права.";
г) пункт 5 изложить в следующей редакции:
"5. Если в течение периода, в котором организации и индивидуальные предприниматели, указанные в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, используют право на освобождение, сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога за каждые 3 последовательных календарных месяца превысила 2 миллиона рублей либо если налогоплательщик осуществлял реализацию подакцизных товаров, налогоплательщики начиная с 1-го числа месяца, в котором имело место указанное превышение либо осуществлялась реализация подакцизных товаров, и до окончания срока освобождения утрачивают право на освобождение.
Если в течение налогового периода по единому сельскохозяйственному налогу у организации или индивидуального предпринимателя, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог) и использующих право на освобождение, сумма дохода, полученного от реализации товаров (работ, услуг) при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется указанная система налогообложения, без учета налога превысила размер, установленный в абзаце втором пункта 1 настоящей статьи, такая организация или индивидуальный предприниматель начиная с 1-го числа месяца, в котором имело место такое превышение либо осуществлялась реализация подакцизных товаров, утрачивают право на освобождение. Организации и индивидуальные предприниматели, утратившие право на освобождение, не имеют права на повторное освобождение.
Сумма налога за месяц, в котором имело место указанное выше превышение либо осуществлялась реализация подакцизных товаров, подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке.
В случае, если налогоплательщик не представил документы, указанные в пункте 4 настоящей статьи (либо представил документы, содержащие недостоверные сведения), а также в случае, если налоговый орган установил, что налогоплательщик не соблюдает ограничения, установленные настоящим пунктом и пунктами 1 и 4 настоящей статьи, сумма налога подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм налоговых санкций и пеней.";
получается, если не подавать заявление по истечению 12 месяцев. то право на освобождение просто утратится. несмотря на сумму выручки.
А мы так надеялись)
#СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
С/х предприятие затратило на покупку материалов, услуг 1млн руб, в том числе НДС 20% 200 тыс. руб, нематериальные затраты (зарплата и прочее) 1 млн и произвело товаров на 3 млн руб. в том числе НДС для сельхозтоваропроизводителей 10% 300 тыс. руб.
1)Доход: 3000000-1000000-800000=1200000
ЕСХН 6% = 72000руб
2) Доход: 2700000-1000000-800000=900000
ЕСХН 6% = 54000
НДС: 300000-200000= 100000
итого 154000руб
3)как было до 01.01.19.
3000000-1000000-1000000=1000000
ЕСХН 6% = 60000руб
цифры, естественно, взяты с потолка. просто для наглядности.
Ну что, ребзя, пишем заявление о переходе на УСН? сдать надо до 01.10.19, и тогда с 01.01.20 переход на другой режим. или на УСН тоже освобождение от НДС отменили, кто в курсе?
А чем на УСН будет лучше?
Если усн доходы, то получится 3000000*0,06=180000р.
УСН доходы -расходы (3000000-1000000-1000000)*0,15=150000р.
значит, уходим в тень.
мне, правда, до 20 года нельзя никак
Ну частично же можно! Как они к нам, так и мы к ним.
нал не выгоден априори сделали, какая тень? ну может при торговле в розницу еще как-то. Так у нас теперь снова заговорили о кассовых аппаратах каждому фермеру.
что значит "заговорили"? вообще-то с 1 января в обязаловке.
у меня дома уже где-то один валяется. в нулевые тоже вводили, взяло от силы 1%. на нас как на дураков смотрели, когда мы их обслуживать приходили и при этом мой чек нах никому не нужен был. Да нам его и выбить проблема была. когда не пользуешься поди разберись. Хорошо по тихому на нет сошло.Ведь продаем мы 2-3 раза в году безналом... к какому месту этот чек прилепить??. Слышу , что снова запрягают, но пока никто массово за ними в очередь на стоит...
теперь онлайн-кассы нужны. простую ККМ можно выбросить. если розничной торговли у вас нет, а расчеты идут безналом через расчетный счет, то ККМ не нужна.
ну уже легче
а то уж подумал , что чеки буду прилагать к счетам-фактурам
не, этого не требуют. пока.
Вернемся к вопросу об исключении ндс из затрат для тех, кто написал уведомление.
Заправился на заправке, в чеке нет ндс, значит ничего вычитать не нужно?
Т. е. получается что покупать соляру стало выгоднее на азс по 45 рублей, чем оптом по по 40?
По смыслу закона - да. Ведь мы оплачиваем товар с выделенным продавцом НДС. Если продавец не выставил НДС в счете, чеке, значит мы не оплачивали НДС в товаре, а значит и в расход вносим всю сумму.
Однако, возникает вопрос по представленным Вами чеку сбера (фото). В чеке указана просто сумма, не понятно за что и куда? Как вы подтвердите, что деньги переводили за ГСМ?
Как правило, в чеках на заправках указано наименование топлива, количество, сумма с НДС.
А возможно остаться на есхн 6% и не писать уведомление об освобождении от НДС?
возможно. В таком случае вы будете платить ЕСХН и НДС.
Был я сегодня в налоговой. За одно задал вопрос по нашей теме. В частности о том нужно ли исключать входящий НДС из затрат. Никто ничего не знает. Дошел до начальницы, тоже ничего не знает, рылась в компьютере пол часа, совещались - толку нет. Сказали написать официальное обращение - написал. В течение 30 дней должны прислать ответ. Даже если он будет неправильный, будет аргументом в суде. Как пришлют ответ сразу сообщу.
Здравствуйте. Нас фермеров в начале месяца собирали по этому вопросу в налоговой . Приглашали по телефону. Главный посыл - У Вас есть единственная и последняя возможность отказаться от НДС. После 20го января калитка захлопнется навсегда. Поэтому сразу после праздников с уведомлением и другими документами в налоговую. Через некоторое время ( до 20го января) придти убедится что система сработала. Если что то не так - поезд ушел.
это какие?
вангую,ответ будет 19.01.19г.
а кто нибудь набросал уже это уведомление? может выложите для шаблона?
я в самом начале выкладывал уведомление и сопровождающие документы.
а если учесть , что в налоговой с первого января меняются основные программы на новые,которым их заранее никто не обучает ..то можно представить, что будет твориться...