Вы здесь

ЕСХН и НДС с 01.01.2019. Страница 7 из 10

Перейти к полной версии/Вернуться
301 сообщение
РФ
: КИРОВСКАЯ ОБЛ
10.01.2011 - 14:52
: 79
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Всем привет!Проплатил в декабре кас-32 ,забирать буду в марте ,что писать в кудир,(с.фактуры нет пока)?спасибо!

В книге за 2019 год в расходы вы данную сумму включить не с можете, т.к. удобрения не получены и документов у вас на них нет. Факт оплаты в расходах не учитывается это просто аванс. (Его вам могут вернуть, а вы уменьшили налогооблагаемую базу). То есть с этой суммы в этом году вы уплатите налог. Но когда получите удобрения в марте тогда и включите в расходы.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
nika15 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Всем привет!Проплатил в декабре кас-32 ,забирать буду в марте ,что писать в кудир,(с.фактуры нет пока)?спасибо!

В книге за 2019 год в расходы вы данную сумму включить не с можете, т.к. удобрения не получены и документов у вас на них нет. Факт оплаты в расходах не учитывается это просто аванс. (Его вам могут вернуть, а вы уменьшили налогооблагаемую базу). То есть с этой суммы в этом году вы уплатите налог. Но когда получите удобрения в марте тогда и включите в расходы.

Не вводите людей в заблуждение. Читайте методические рекомендации по заполнению Кудир. Там четко сказано: запись производится по факту произведенных расходов. А не по факту получения удобрений.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
nika15 пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Всем привет!Проплатил в декабре кас-32 ,забирать буду в марте ,что писать в кудир,(с.фактуры нет пока)?спасибо!

В книге за 2019 год в расходы вы данную сумму включить не с можете, т.к. удобрения не получены и документов у вас на них нет. Факт оплаты в расходах не учитывается это просто аванс. (Его вам могут вернуть, а вы уменьшили налогооблагаемую базу). То есть с этой суммы в этом году вы уплатите налог. Но когда получите удобрения в марте тогда и включите в расходы.

dntknw кас-32 пойдёт в расходы в 2020году(пишу в кудир за 2020г.)? а договора хранения нет ? средства ушли со счёта в 2019-том!

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
Посторонним В. пишет:

запись производится по факту произведенных расходов.

good и я я того же мнения.

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14062

Ходят слухи что отчетность за 2020 можно будет подавать только в электронном виде. Кто в курсе?

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204
Посторонним В. пишет:

Не вводите людей в заблуждение. Читайте методические рекомендации по заполнению Кудир. Там четко сказано: запись производится по факту произведенных расходов. А не по факту получения удобрений.

Здравствуйте! Тут Вы не правы! nika 15 все правильно объяснила в своем посте. Вы ссылаетесь на методические рекомендации, т.е на Приказ Минфина России от 11.12.2006 N 169н, а этом документе сказано (п.3 пп.3.5), что в книге ДиР отражаются расходы,указанные в пункте 2 статьи 346.5 Кодекса.Открываем кодекс, нашу родную статью 346.5, и что-же мы так видим? В п.3 ст.346.5 четко сказано, что расходы принимаются только если они соответствуют критериям, указанным в п.1 ст.252 НК. Опять листаем кодекс, находим п.1 ст.252 и внимательно изучаем- и вот только сейчас все становится ясно: "Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты" Ключевое слово "документ". Для признания затрат на удобрения в расходы недостаточно просто заплатить за товар путем списания денег с расчетного счета, но необходимо получить на этот товар документы, т.е собрать весь пакет, начиная от передачи денег (платежное поручение), заканчивая получением товарной накладной или УПД. И только в этом случае можно отнести покупку удобрений на затраты по ЕСХН. В случае, если за товар деньги перечислены, но товар не получен- то ставить в расход нельзя, нет подтвердающих документов на что или за что потрачены деньги.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
Физика пишет:

Посторонним В. пишет:

Не вводите людей в заблуждение. Читайте методические рекомендации по заполнению Кудир. Там четко сказано: запись производится по факту произведенных расходов. А не по факту получения удобрений.

Здравствуйте! Тут Вы не правы! nika 15 все правильно объяснила в своем посте. Вы ссылаетесь на методические рекомендации, т.е на Приказ Минфина России от 11.12.2006 N 169н, а этом документе сказано (п.3 пп.3.5), что в книге ДиР отражаются расходы,указанные в пункте 2 статьи 346.5 Кодекса.Открываем кодекс, нашу родную статью 346.5, и что-же мы так видим? В п.3 ст.346.5 четко сказано, что расходы принимаются только если они соответствуют критериям, указанным в п.1 ст.252 НК. Опять листаем кодекс, находим п.1 ст.252 и внимательно изучаем- и вот только сейчас все становится ясно: "Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты" Ключевое слово "документ". Для признания затрат на удобрения в расходы недостаточно просто заплатить за товар путем списания денег с расчетного счета, но необходимо получить на этот товар документы, т.е собрать весь пакет, начиная от передачи денег (платежное поручение), заканчивая получением товарной накладной или УПД. И только в этом случае можно отнести покупку удобрений на затраты по ЕСХН. В случае, если за товар деньги перечислены, но товар не получен- то ставить в расход нельзя, нет подтвердающих документов на что или за что потрачены деньги.

Дурдом какой то!!!!

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Физика пишет:

Ключевое слово "документ"

вот именно. нужен документ, подтверждающий факт понесённых затрат, а не документ на товар.

Физика пишет:

нет подтвердающих документов на что или за что потрачены деньги.

платёжное поручение - чем не документ?

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223

Медикаменты идут в затраты?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Медикаменты идут в затраты?

можно провести, если грамотно. типа как создание необходимых для обеспечения безопасности на рабочем месте аптечек.

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204

Платежное поручение подтверждает только то, что с расчетного счета были перечислены деньги дяде Васе за удобрения.И все. Указание в платежном поручении, что деньги ушли на удобрение еще ничего не значит, т.к дядя Вася может удобрение не отгрузить и деньги получить как подарок.от вас. А документально подтвердить, что вы заплатили точно за удобрения можно только наличием товарной накладной.Другими словами: денежный расход должен подтверждаться оприходованием товара.Только в этом случае расход будет документально подтвержден: деньги списаны-получен товар.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Физика пишет:

Платежное поручение подтверждает только то, что с расчетного счета были перечислены деньги дяде Васе за удобрения.И все. Указание в платежном поручении, что деньги ушли на удобрение еще ничего не значит, т.к дядя Вася может удобрение не отгрузить и деньги получить как подарок.от вас. А документально подтвердить, что вы заплатили точно за удобрения можно только наличием товарной накладной.Другими словами: денежный расход должен подтверждаться оприходованием товара.Только в этом случае расход будет документально подтвержден: деньги списаны-получен товар

я согласен, что должен быть пакет подтверждающих документов. вопрос был не совсем в этом, а в том, на какую дату записывать факт расходов. закон нам говорит: на дату фактически понесенных затрат.
по вашей логике: приход я должен записывать на дату поставки товара или на дату отображения средств на счёте?

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204
Посторонним В. пишет:

на какую дату записывать факт расходов. закон нам говорит: на дату фактически понесенных затрат.

Что бы понять, давайте разберем подпункт 1 пункта 5 статьи 346.5 НК РФ. Там написано: ".расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя указанных товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.
По- русски говоря, в затраты относим только после оплаты товара, а вот оплата товара-это прекращение всех обязательств покупателя (т.е. Вас) перед продавцом (дядя Вася), т.е никто никому ничего не должен-вы деньги перечислили, вам товар поставили-ВСЕ!. Оплата непосредственно связана с поставкой, если поставки не будет, то и обязательства не будут выполнены( поэтому в этой статье про обязательства и написано). Оплата (чего?) ТОВАРА, т.е должна быть и оплата и товар.
.Поэтому в расход относят по последней дате, в нашем случае деньги перечислены раньше, товар получен позже, т.е по дате накладной- в момент, когда уже никто никому не должен.

Посторонним В.<em> пишет:

по вашей логике: приход я должен записывать на дату поставки товара или на дату отображения средств на счёте?

А вот приход на ваш расчетный счет нужно ставить не дожидаясь документов! об этом сказано в п.5 ст.346.5. Более того, если вам заплатили за ваш товар, перечислили деньги, но не подписали документы, которую вы им дали, то за отсутствие этих документов предусмотрен только штраф 200р.
Вывод: Расход- замучаешься собирать бумажки, Приход - почти не требуют подтверждения.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

Я Вас очень уважаю, Ваше мнение для меня всегда было решающим, но мне кажется, тут Вы неправы.
Но точно я понял одно: захочет налоговая поиметь - поимеет в любом случае.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
Посторонним В. пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Медикаменты идут в затраты?

можно провести, если грамотно. типа как создание необходимых для обеспечения безопасности на рабочем месте аптечек.

Салофальк и модулен для лечение сына возможно?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Салофальк и модулен для лечение сына возможно?

вы сможете доказать, что это затраты на деятельность КФХ?

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
Физика пишет:

Посторонним В. пишет:

на какую дату записывать факт расходов. закон нам говорит: на дату фактически понесенных затрат.

Что бы понять, давайте разберем подпункт 1 пункта 5 статьи 346.5 НК РФ. Там написано: ".расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя указанных товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав.

По- русски говоря, в затраты относим только после оплаты товара, а вот оплата товара-это прекращение всех обязательств покупателя (т.е. Вас) перед продавцом (дядя Вася), т.е никто никому ничего не должен-вы деньги перечислили, вам товар поставили-ВСЕ!. Оплата непосредственно связана с поставкой, если поставки не будет, то и обязательства не будут выполнены( поэтому в этой статье про обязательства и написано). Оплата (чего?) ТОВАРА, т.е должна быть и оплата и товар.

.Поэтому в расход относят по последней дате, в нашем случае деньги перечислены раньше, товар получен позже, т.е по дате накладной- в момент, когда уже никто никому не должен.

Посторонним В.<em> пишет:

по вашей логике: приход я должен записывать на дату поставки товара или на дату отображения средств на счёте?

А вот приход на ваш расчетный счет нужно ставить не дожидаясь документов! об этом сказано в п.5 ст.346.5. Более того, если вам заплатили за ваш товар, перечислили деньги, но не подписали документы, которую вы им дали, то за отсутствие этих документов предусмотрен только штраф 200р.

Вывод: Расход- замучаешься собирать бумажки, Приход - почти не требуют подтверждения.

Так когда получу товар(кас)и с/ф, накладную на провоз в 2020году тогда и писать в кудир (за2020)? А лаве ушли в 19ом!

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
Посторонним В. пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Салофальк и модулен для лечение сына возможно?

вы сможете доказать, что это затраты на деятельность КФХ?

.

Вряд ли.хз.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

значит, нет

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14062
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Посторонним В. пишет:

значит, нет

Ему 12,он не член КФХ, ещё.

Это сообщение будет удалено автоматически 22-01-2020 в 18:41:10
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Неважно член или нет. Вот если бы вы скотину лечили, то смогли бы внести в затраты. А лечение людей никаким образом.

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14062
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Так когда получу товар(кас)и с/ф, накладную на провоз в 2020году тогда и писать в кудир (за2020)? А лаве ушли в 19ом!

А что мешает оформить документы задним числом за 19 год?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Гамов Иван пишет:

А что мешает оформить документы задним числом за 19 год?

продавец, например.

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14062
Посторонним В. пишет:

Гамов Иван пишет:

А что мешает оформить документы задним числом за 19 год?

продавец, например.

Можно попробовать договориться.

: Россия, Кемеровская обл.
09.02.2013 - 13:28
: 3286
Посторонним В. пишет:

Гамов Иван пишет:

А что мешает оформить документы задним числом за 19 год?

продавец, например.

все документы продавцом должны быть оформлены днем оплаты, не важно когда он вам вышлет товар, транспортные бумаги налоговой до бзды(если конечно оплата за доставку не ваша)...все накладные,счета фактуры и что там еще ,все пробивается днем оплаты...продавцу тоже отчитываться за поступление средств сейчас а не в следующем году.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223

Штраф ГИБДД идёт в расходы?

: Россия, Кемеровская обл.
09.02.2013 - 13:28
: 3286
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Штраф ГИБДД идёт в расходы?

вроде как, никакие штрафы не идут в расходы, но не уверен...

РФ
: Магнитогорск
06.06.2012 - 17:16
: 14062
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Штраф ГИБДД идёт в расходы?

Нет.

россия
: Ростовкая обл.
29.12.2011 - 20:47
: 773

сегодня был в налоговой по вызову.сдал книгу РиД.сразу спросили а ндс включил в расходы или нет.говорю нет.Правельно и показала какие теперь статьи идут в затраты.половину не запомнил.

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
alekkolya пишет:

сегодня был в налоговой по вызову.сдал книгу РиД.сразу спросили а ндс включил в расходы или нет.говорю нет.Правельно и показала какие теперь статьи идут в затраты.половину не запомнил.

С НДС ом работаете?

Россия
: С.К.
27.03.2015 - 21:13
: 5223
alekkolya пишет:

сегодня был в налоговой по вызову.сдал книгу РиД.сразу спросили а ндс включил в расходы или нет.говорю нет.Правельно и показала какие теперь статьи идут в затраты.половину не запомнил.

А что запомнили?