Вы здесь

Курилка ньюс (Феникс).. Страница 82 из 575

Перейти к полной версии/Вернуться
17229 сообщений
05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Вовий пишет:

Анатолий Иванович пишет:

Вовий пишет:

Анатолий Иванович пишет:







не ответь как обычно на мой встречный вопрос вопрос

Повтори.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Как исключение...Ты "сто раз" приводил пример Новочеркасска, я отвечал и задавал встречный вопрос про вымирание России при нынешней власти, лучшей на твой взгляд чем советской, на 30-40 млн. чел. без войны и сталинских репрессий...Ты всё время уходил молча от ответа: осуждаешь или нет ...

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Ну Новочеркасск и вымирание современной России это несколько разные вещи, не находишь?






Вымирание современной России не осуждаю. Это естественный процесс. Костомар всё вроде подробно растолковывал. Чем лучше жизнь тем меньше детей рожают. Сколько рожали в России в тридцатых и восьмидесятых годах? Посмотри статистику. Сейчас кстати рождаемость на уровне восьмидесятых. Хотя тогда родил и на балалайке играй а сейчас за рождение ребёнка можно дом купить.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да действительно....родил и играй на балалайке.!...колхоз(совхоз) дом даст,..завод или фабрика квартиру.......

[развернуть]

[развернуть]

По халяве скучаете ?))

[развернуть]

Почему халява?...ты работаешь-тебе пожалуйста....чем плохо?



Халява это сейчас так сказать- родил и на тебе...кому то в дело,а кому то на пропой...(многие только и живут на эти пособия...рожают одного за одним...и бегают они не нахрен не похожие...или в детдом...)

Ну как , не заработал и получил.

Сейчас надо или в кабалу или копить.

Ну и что лучше?...лезьть в кабалу непосильную(накопить с нашей инфляцией и прочим обманом навряд ли получится..)

Или придя работать на завод,колхоз, совхоз..и т.д. получить дом,квартиру?

И спокойно работать дальше,принося пользу работодателю....,а не думать находясь на работе о том,где бы денег ещё заработать,да побыстрее......(вышеупомянутому учителю например -хреново учить детей,чтобы потом они к нему же приходили на репетиторство.....неплохой вариант,не правда ли?)

У нас предприятие даёт квартиру работнику.
Работник оплачивает найм и коммуналку.

А школа оплачивает учителям съем.
У нас свой дом .
Сами строили .
Кредитов нет.
))

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Viktors27 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр

за что?

НДФЛ, за технику , за землю , за недвигу.
Как ИП ранее платили .

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

У нас маткапитал в дом вложен.

И дом долями детям оформлен.

И участок.

А это не 400 тыр , а миллионы.

Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр .

Видимый , а еще куча скрытых.

Это у вас...у нас примерно так же...
Но не у всех...видел какие "хоромы" оформляют за маткапитал,который и так невелик...
Интересней думаю будет позже,когда твои дети захотят воспользоваться какой нибудь программой государственной на покупку жилья....а им скажут,что оно у них есть(1/4 доли например)....поэтому НЕ Положено!

05.06.2012 - 21:59
: 26531

Молодым работникам предприятие возвращает % по ипотеке.

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

У нас маткапитал в дом вложен.


И дом долями детям оформлен.


И участок.


А это не 400 тыр , а миллионы.


Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр .


Видимый , а еще куча скрытых.

Это у вас...у нас примерно так же...

Но не у всех...видел какие "хоромы" оформляют за маткапитал,который и так невелик...

Интересней думаю будет позже,когда твои дети захотят воспользоваться какой нибудь программой государственной на покупку жилья....а им скажут,что оно у них есть(1/4 доли например)....поэтому НЕ Положено!

Ну ..в любое время хватает хитрецов.
Мужик при СССР не рабатывал , а пенсию на 200 р меньше тестя всю жизнь в лесу пахавшего получает.

Программа ))
Опять халявы охото?))
А заработать или пострить?)

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Молодым работникам предприятие возвращает % по ипотеке.

Любое?

Россия
: Новые Васюки
09.09.2016 - 08:15
: 5351
Алексей 29 регион пишет:

Viktors27 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр

за что?

НДФЛ, за технику , за землю , за недвигу.

Как ИП ранее платили .

Ну, если у вас нет автопарка спорт-каров по 500 л.с., а налоги эти исключительно на прибыль и средства производства (ИП туда же), то в год, чистой прибыли должен быть, далеко не один миллион рублей...

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

Каждому своё.
Хотите быть на их месте?
Пьянчужкой и детей в детдом?

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Lugacheff пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Viktors27 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр

[развернуть]

за что?

НДФЛ, за технику , за землю , за недвигу.


Как ИП ранее платили .

Ну, если у вас нет автопарка спорт-каров по 500 л.с., а налоги эти исключительно на прибыль и средства производства (ИП туда же), то в год, чистой прибыли должен быть, далеко не один миллион рублей...

13 % от ляма 130 тыр .
2 ляма - 260тыр.
Налог на грузовик 120 кобыл 5 тыр , на авто легковое в этом же районе .
На дом с участком тыс 5 -6.
Оно набегает.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

У нас маткапитал в дом вложен.



И дом долями детям оформлен.



И участок.



А это не 400 тыр , а миллионы.



Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр .



Видимый , а еще куча скрытых.

Это у вас...у нас примерно так же...


Но не у всех...видел какие "хоромы" оформляют за маткапитал,который и так невелик...


Интересней думаю будет позже,когда твои дети захотят воспользоваться какой нибудь программой государственной на покупку жилья....а им скажут,что оно у них есть(1/4 доли например)....поэтому НЕ Положено!

Ну ..в любое время хватает хитрецов.

Мужик при СССР не рабатывал , а пенсию на 200 р меньше тестя всю жизнь в лесу пахавшего получает.

Программа ))

Опять халявы охото?))

А заработать или пострить?)

Почему опять халявы?....человек работает на фабрике,заводе,и т.д. ...приносит пользу и т.д.
Пьянчужка пропила маткапитал,детские деньги,сдала детей ....и им положена жилплощадь...(которую ещё и приобрели на мои налоги)....
Я ничего против этого не имею....но где логика и где халява?

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

У нас маткапитал в дом вложен.




И дом долями детям оформлен.




И участок.




А это не 400 тыр , а миллионы.




Да и налог мы с женой платим в год под 300 тыр .




Видимый , а еще куча скрытых.

[развернуть]

Это у вас...у нас примерно так же...



Но не у всех...видел какие "хоромы" оформляют за маткапитал,который и так невелик...



Интересней думаю будет позже,когда твои дети захотят воспользоваться какой нибудь программой государственной на покупку жилья....а им скажут,что оно у них есть(1/4 доли например)....поэтому НЕ Положено!

Ну ..в любое время хватает хитрецов.


Мужик при СССР не рабатывал , а пенсию на 200 р меньше тестя всю жизнь в лесу пахавшего получает.

Программа ))


Опять халявы охото?))


А заработать или пострить?)

Почему опять халявы?....человек работает на фабрике,заводе,и т.д. ...приносит пользу и т.д.

Пьянчужка пропила маткапитал,детские деньги,сдала детей ....и им положена жилплощадь...(которую ещё и приобрели на мои налоги)....

Я ничего против этого не имею....но где логика и где халява?

Вы же за время Советов топите)
Колхозы и совхозы .
Сейчас тоже даёт работодатель нужным работникам, не всем подряд.
Мат капитал даёт государство.
Чел должен показать куда его применил.
Что не так? Где логика ?)

05.06.2012 - 21:59
: 26531

Человек работает и получает ОПЛАТУ своего труда .
Никто не неволит.
За тунеядство не садят.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

Каждому своё.

Хотите быть на их месте?

Пьянчужкой и детей в детдом?

Да бесполезно с вами разговаривать....ибо у вас все сводится к одному человеку(в данном случае это я)....шире надо смотреть,шире....

05.06.2012 - 21:59
: 26531

Пьчнчужек с совхозах не было?))
Комбикорма и прочее не пропивали ?))

Россия
: новая Москва
04.07.2014 - 17:20
: 92
Lugacheff пишет:

Тут в одной из соседних тем, опять промелькнуло про наш "плохой" менталитет.
...Из тех, кто говорит про менталитет - кто-нибудь, может объяснить, что это такое...?

О русском (российском) менталитете. https://m.fishki.net/1960424-12-chert-russkogo-mentaliteta-v-kotoryh-vy-...

Lugacheff пишет:

И почему, люди меняющие место жительства, забывают про свой менталитет, и живут, как и другие люди в той стране...?
Я пример приведу, на тему менталитетов, обычаев...
Есть места, где баранов режут массово, к праздникам определенным...
Но те же самые люди, в цивилизованных странах, ведут себя, как и коренные граждане - баранов, не режут...
Рабочий, родом из Турции, у себя на родине, возможно, тоже забивал болты молотком (типа, как и мы)... Но приехав в Германию, стал делать качественные автомобили.
США - страна, куда слилось много народа, из самых разных стран... Дай волю, там, каждому, проявить свой "менталитет" - перегрызли бы друг-друга... Но самые разные народы, очень хорошо ужились.
Так, что же такое менталитет?

Менталите́т — совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе

А так же стоит вспомнить поговорку, с кем поведешься, от того и наберёшься.
Если подселить одного араба к десяти немцам, в скором времени этот араб заговорит на немецком без акцента и так же приобретёт немецкий менталитет.
Но если десять арабов подселить к одному нецу, то немец заговорит на арабском, примет ислам и приобретёт соответствующий менталитет.

А в США что? Там война менталитетов идёт всегда. Смотри последние события с Блек Лайф Меттер. Но со стороны государства есть тотальный контроль и пропаганда определенного обобщенного менталитета "американца".

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

Каждому своё.


Хотите быть на их месте?


Пьянчужкой и детей в детдом?

Да бесполезно с вами разговаривать....ибо у вас все сводится к одному человеку(в данном случае это я)....шире надо смотреть,шире....

Тю.
Так то вокруг меня люди живут)
Товарищ поросей держит , шиномонтаж , работает на предприятии.
И таких знакомых много.

Пессимизм це не гут!))

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Человек работает и получает ОПЛАТУ своего труда .

Никто не неволит.

За тунеядство не садят.

Да,получает....достойную ли?....
Да и кто топит за время советов?....я не топлю,а константирую факт....
Отчёт по маткапиталу?...да не смешите,кому надо,такой ли отчёт забабахают....нам и не снилось.

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Человек работает и получает ОПЛАТУ своего труда .


Никто не неволит.


За тунеядство не садят.

Да,получает....достойную ли?....

Да и кто топит за время советов?....я не топлю,а константирую факт....

Отчёт по маткапиталу?...да не смешите,кому надо,такой ли отчёт забабахают....нам и не снилось.

Ммм...достойную? Наверное устраивает тех кто работает и не увольняется.

У нас на предприятии есть разные люди.

Есть и те кто приходит за зарплатой , а не работать и имеет 2-3 кредита.
Есть кто работает и стремится к чему то .

Это жизнь.
Факт? Чего ?
Какой период времени люди при Советах жили около дела ?

Гулаг и прочее не помним?
Только 80е годы?))

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Пьчнчужек с совхозах не было?))

Комбикорма и прочее не пропивали ?))

Да,до сих пор остатки наследия дотаскивают...уж тридцать лет как,а никак не кончится ..

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

[развернуть]

Каждому своё.


Хотите быть на их месте?



Пьянчужкой и детей в детдом?

Да бесполезно с вами разговаривать....ибо у вас все сводится к одному человеку(в данном случае это я)....шире надо смотреть,шире....

Тю.

Так то вокруг меня люди живут)

Товарищ поросей держит , шиномонтаж , работает на предприятии.

И таких знакомых много.

Пессимизм це не гут!))

...
Да это понятно,крутятся,вертятся чтобы на хлеб с маслом иметь...(и ты в том числе)
Но почему так то?(учителя чуть выше вспомни...)

05.06.2012 - 21:59
: 26531

За маткапитал мы отчитывались пачкой чеков на материалы что вошли в строительство дома.
В то время это сильно нам помогло.
Сестра жены так же отчитывались.
А чьи то мутные схемы - это к сожалению имеет место быть не только с маткапиталом.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Человек работает и получает ОПЛАТУ своего труда .



Никто не неволит.



За тунеядство не садят.

Да,получает....достойную ли?....


Да и кто топит за время советов?....я не топлю,а константирую факт....


Отчёт по маткапиталу?...да не смешите,кому надо,такой ли отчёт забабахают....нам и не снилось.

Ммм...достойную? Наверное устраивает тех кто работает и не увольняется.

У нас на предприятии есть разные люди.

Есть и те кто приходит за зарплатой , а не работать и имеет 2-3 кредита.

Есть кто работает и стремится к чему то .

Это жизнь.

Факт? Чего ?

Какой период времени люди при Советах жили около дела ?

Гулаг и прочее не помним?

Только 80е годы?))

Помним и ГУЛАГ....он и сейчас по многим плачет....
Ну и про периоды времени....вы же тоже нынешнее время рассматриваете,не так ли?...может 90-е вспомним?а?

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

За маткапитал мы отчитывались пачкой чеков на материалы что вошли в строительство дома.

В то время это сильно нам помогло.

Сестра жены так же отчитывались.

А чьи то мутные схемы - это к сожалению имеет место быть не только с маткапиталом.

Имеет...
Вот на то и есть ГУЛАГ...
Но поедет сейчас туда чел,укравший жевачку в магазине....
И тебе это нравится.
Можно заканчивать на этом думаю.

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Пьчнчужек с совхозах не было?))


Комбикорма и прочее не пропивали ?))

Да,до сих пор остатки наследия дотаскивают...уж тридцать лет как,а никак не кончится ..

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

[развернуть]

[развернуть]

Каждому своё.


Хотите быть на их месте?




Пьянчужкой и детей в детдом?

[развернуть]

Да бесполезно с вами разговаривать....ибо у вас все сводится к одному человеку(в данном случае это я)....шире надо смотреть,шире....

Тю.


Так то вокруг меня люди живут)


Товарищ поросей держит , шиномонтаж , работает на предприятии.


И таких знакомых много.

Пессимизм це не гут!))

...

Да это понятно,крутятся,вертятся чтобы на хлеб с маслом иметь...(и ты в том числе)

Но почему так то?(учителя чуть выше вспомни...)

А когда иначе было?
Что бы иметь надо работать и вертеться.
Дед за 60 км вверх по реке косил что бы скот кормить и дети не были голодными.
Бабушка отца в 55м родила , дрова колола и прихватило .
Батя всю жизнь вкалывал , старший был .
Дед рано ушёл.
На отце всё висело .
Зимой в лесу , в отпуске на сенокосе .
Успевал еще рыбы и дичи набить.
Я часто приходя из школы видел спящего на полу отца , в рабочей одежде .
Отец погиб на вывозке леса в 37 лет.

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

За маткапитал мы отчитывались пачкой чеков на материалы что вошли в строительство дома.


В то время это сильно нам помогло.


Сестра жены так же отчитывались.


А чьи то мутные схемы - это к сожалению имеет место быть не только с маткапиталом.

Имеет...

Вот на то и есть ГУЛАГ...

Но поедет сейчас туда чел,укравший жевачку в магазине....

И тебе это нравится.

Можно заканчивать на этом думаю.

Да ? Неужели?
Мои бабушки с обоих сторон и их родители
низачто уехали на Север с родных мест.
Железка , нефтепровод , газопроводы , целлюлозный комбинат и прочее прочее построены невинноосужденными и высланными.

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 23418
Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Пьчнчужек с совхозах не было?))



Комбикорма и прочее не пропивали ?))

Да,до сих пор остатки наследия дотаскивают...уж тридцать лет как,а никак не кончится ..

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Каждому своё.


Хотите быть на их месте?





Пьянчужкой и детей в детдом?

[развернуть]

[развернуть]

Да бесполезно с вами разговаривать....ибо у вас все сводится к одному человеку(в данном случае это я)....шире надо смотреть,шире....

Тю.



Так то вокруг меня люди живут)



Товарищ поросей держит , шиномонтаж , работает на предприятии.



И таких знакомых много.

Пессимизм це не гут!))

[развернуть]

...


Да это понятно,крутятся,вертятся чтобы на хлеб с маслом иметь...(и ты в том числе)


Но почему так то?(учителя чуть выше вспомни...)

А когда иначе было?

Что бы иметь надо работать и вертеться.

Дед за 60 км вверх по реке косил что бы скот кормить и дети не были голодными.

Бабушка отца в 55м родила , дрова колола и прихватило .

Батя всю жизнь вкалывал , старший был .

Дед рано ушёл.

На отце всё висело .

Зимой в лесу , в отпуске на сенокосе .

Успевал еще рыбы и дичи набить.

Я часто приходя из школы видел спящего на полу отца , в рабочей одежде .

Отец погиб на вывозке леса в 37 лет.

Но ведь страна то развивается,век высоких технологий,нанорывки,роботы,компьютеры и прочее....а мы до сих пор горбатимся?(да ещё пяток набросили)ну ну.....

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Пьчнчужек с совхозах не было?))




Комбикорма и прочее не пропивали ?))

[развернуть]

Да,до сих пор остатки наследия дотаскивают...уж тридцать лет как,а никак не кончится ..

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

Алексей 29 регион пишет:

Алекс 37 пишет:

А хоромы пьянчужки признают аварийными,и ее детям (отправленным в детдом) дадут полноценное жильё (ну тоже обманут обязательно где нибудь,но все равно дадут)....они конечно не виноваты,что родители у них такие были.,и я ничего против не имею......но чем твои (мои)хуже?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Каждому своё.


Хотите быть на их месте?






Пьянчужкой и детей в детдом?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Да бесполезно с вами разговаривать....ибо у вас все сводится к одному человеку(в данном случае это я)....шире надо смотреть,шире....

Тю.




Так то вокруг меня люди живут)




Товарищ поросей держит , шиномонтаж , работает на предприятии.




И таких знакомых много.

Пессимизм це не гут!))

[развернуть]

[развернуть]

...



Да это понятно,крутятся,вертятся чтобы на хлеб с маслом иметь...(и ты в том числе)



Но почему так то?(учителя чуть выше вспомни...)

А когда иначе было?


Что бы иметь надо работать и вертеться.


Дед за 60 км вверх по реке косил что бы скот кормить и дети не были голодными.


Бабушка отца в 55м родила , дрова колола и прихватило .


Батя всю жизнь вкалывал , старший был .


Дед рано ушёл.


На отце всё висело .


Зимой в лесу , в отпуске на сенокосе .


Успевал еще рыбы и дичи набить.


Я часто приходя из школы видел спящего на полу отца , в рабочей одежде .


Отец погиб на вывозке леса в 37 лет.

Но ведь страна то развивается,век высоких технологий,нанорывки,роботы,компьютеры и прочее....а мы до сих пор горбатимся?(да ещё пяток набросили)ну ну.....

Развивается .
Работать стало проще .
Легче.
Я с 3 класса с отцом на сенокосе .
Коса , грабли , вилы .

Сейчас магазины забиты и желающих горбатится нет на сенокосе))
Опять не ладно? laugh

05.06.2012 - 21:59
: 26531

Пяток конечно неприятно.
Но увы , с этим придётся жить.
Надо думать о своей личной пенсии)

Украина
09.11.2009 - 18:11
: 21495
Олексій Добрин пишет:

хотя вру, сталкивался с немецкими двигателями, причем не раз, не два и не три которые выходили из строя в гарантийный период - обрыв шатуна (мерс, ман)

харош звиздеть

05.06.2012 - 21:59
: 26531
Тема закрыта