Вы здесь

Опыление садов и ягодников осмия руфа

Перейти к полной версии/Вернуться
75 сообщений
Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

Поговорим об опылении? Прошло 4-5 лет активной закладки ягодников на просторах страны. И если для выращивания саженцев особого умения не требуется (да-да, я так утверждаю), то получить качественные плоды -это задача. Причем задача для многих оказалась неожиданной. Вдруг оказалось что и пестициды нужны специальные, и пестициды не очень-то и решают задачи. А задача-то простая -продать собранное быстрее конкурентов. "Неожиданно" появились темы с вопросами нетоварных ягод. Я объехал не один ягодник. По моим прикидкам до 20 процентов нетоварной ягоды при сборе -обычное дело. Причем товарная-то она только для рынков, для показа в сети магазинов - лучше и не привозить. Остается заморозка, сублимация, джем, выкинуть. Опылением (в частности) занимаюсь давно. Сейчас специализируюсь на осмиях. Почему на них - не требуют ухода. Т.к. на опыление влияет много факторов -готов обсудить. Прорехи в опылении пыльцевого зерна потом не исправить. Хоть автогамная (самоопыляемая), хоть ксеногамная (требует перекрестного опыления) культура -без насекомых плохо. Присоединяемся. Тем более, что на портале есть как минимум еще один специалист, мнение которого я уважаю.


: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28914

Я сюда опубликую запись из своего блога от 25 сентября 2020г.
Кто такие осмии?
Сегодня мы повстречались с нашим давнишним форумчанином Алексеем Ивановичем Онегиным который занимается осмиями: продажей, производством домиков, опылением, консалтингом.

Осмию не надо путать с осмием (Os)! Это важно! smile3
Википедия говорит, что Осмии (от лат. Osmia) — один из крупнейших родов пчёл, которых насчитывается более 350 видов, распространённых по всему миру. Это одиночные пчёлы, большей частью весенние, важные опылители цветковых растений.

Размножаются они прямо на участке и с каждым годом их становится всё больше и больше, никуда не улетают и живут только там где есть их домик. А ещё они не кусаются, им просто нечем!

Мы посмотрели домики для осмий, предназначенные как для больших участков, так и для дачников. Корпуса для домиков ставится стационарно на много лет, а сами домики можно снимать, разбирать, транспортировать, собирать и убирать на зиму.

А это листорезы Алексей тоже про них знает всё!

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

О, спасибо. Для понимания народу.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

Вот на фото есть обножка пчелы медоносной и пыльца, которую собирает осмия, крупные комочки. Так вот пыльца, собранная осмиями без нектара и сухая. А обножка медоносной пчелы плесневеет на воздухе в течение 3-4 суток. В общем-то и поэтому садоводы европейские сильно переходят на осмий. Перенос бактерий на пыльцу.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

О, Алексей Евгеньевич, отдельно спасибо - на ватке лежит пыльца лещины. Редкая вещь, Эта весна была крайне холодной и с чуднОй зимой. И цветение лещины пересеклось с жимолостью, на которую ставили осмий. Обычно лещина раньше пылит.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 617

подскажите в чем приимущество осмий над шмелями и пчелами. шмели могут работать при неблагоприятных погодных условиях в отличии от пчел. пчел очень много в отличии от осмий и шмелей.

: Екатеринбург
19.03.2008 - 08:06
: 28914
Алексей Иванович пишет:

О, спасибо. Для понимания народу.

Видео будет наверно в апреле smile3

El País De Las Maravillas
: Волоколамск
20.11.2015 - 19:05
: 611
Владимир_ Коноваленко пишет:

подскажите в чем приимущество осмий над шмелями и пчелами. шмели могут работать при неблагоприятных погодных условиях в отличии от пчел. пчел очень много в отличии от осмий и шмелей.

Не путайте медоносных пчел и осмий. Это как раз медоносные пчелы не могут работать при неблагоприятных условиях, а осмии - могут. Преимущества над шмелями в цене и простоте размножения.Это если говорим об опылении садов, которые цветут раз в год и весной. Если растения в теплицах, то лучше шмели.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

Вообще, исторически в СССР, осмий начали разводить для опыления огурца в теплицах. Где-то в середине 80-х. Это связано с их умением работать при низкой освещенности. Была выделена с/х опытная станция, началась научная работа.
Осмий, шмелей и медоносных пчел не связывает вообще ничего. Разные виды, разный метаморфоз. Шмелей раньше удалось поставить на разведение. Недостатки медоносных пчел понятны и непреодолимы.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Владимир_ Коноваленко пишет:

подскажите в чем приимущество осмий над шмелями и пчелами. шмели могут работать при неблагоприятных погодных условиях в отличии от пчел. пчел очень много в отличии от осмий и шмелей.

Ну это типичное, к сожалению, не знание специфики. Один из основных стандартов для продажи ягод (земляники, к примеру) - отсутствие антракноза. Он легко заметен по дефектам костянок. Мелифера разносит антракноз только в путь. Спрашивайте, у меня за оборудование для расплода мелифер грамота Алтайского края :-).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Miguel Padron пишет:

Преимущества над шмелями в цене и простоте размножения

Иными словами шмеля купил и выкинул. Осмий купил - и у тебя их стало больше. Без ухода. Медоносную пчелу купил и хорошо если затраты на обслуживание уйдут в ноль. На опылении - врядли и никогда.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 617
Miguel Padron пишет:

Не путайте медоносных пчел и осмий. Это как раз медоносные пчелы не могут работать при неблагоприятных условиях, а осмии - могут.

где я напутал?

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 617
Алексей Иванович пишет:

Иными словами шмеля купил и выкинул. Осмий купил - и у тебя их стало больше

не все так просто. насколько я понял у них тоже есть враги, с ростом популяции вредителей становится больше и нужно производить работы по очищению популяции.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Владимир_ Коноваленко пишет:

нужно

Правильное слово "можно". Можно чистить, можно не чистить. Осмия на опылении как пылесос. Всë, что она на себя примагнитила, будет замуровано в ячейке. Таким образом она при опылении вычищает посадки. Просто так она устроена. Если чистить, то прирост популяции осмий будет побыстрее. Но когда-то, и быстро, наступит насыщение опылителями. Осмии ведь не единственные опылители в открытом грунте. Бороться с паразитами осмий - это закрыть крышку, 10-15 секунд. Принцип основан на разной сэт для развития.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 617
Алексей Иванович пишет:

Осмия на опылении как пылесос

спасибо вам, всегда ясно и доходчиво, у меня давно интерес к подобным опылителям связано с абрикосовыми деревьями.

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 131

Доброе утро. Подскажите ,примерную стоимость домика с осмиями, площадь , которую они в состоянии опылить, условия работы осмий( температура, дождь, ветер и т. д.), процент повышения урожайности на ягодниках? Полетит ли она на более слабый медонос , если чуть далее есть более сильный медонос? Или её тоже надо дрессировать?
Спасибо.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Alex 69 пишет:

Или её тоже надо дрессировать?

- dntknw
Дрессировать осмию не нужно. При работе на цветке ей нужна только пыльца. Это особенность морфологии. У не ведь нет расплода и она не зимует в виде имаго (взрослого насекомого). Поэтому запасы углеводов ей не нужны. Поэтому и пыльца, собранная ею не плесневеет, в ней нет нектара. Это совсем не медоносная пчела, просто похожа. Осмия летает с яйцом в животе, еë прëт, скорее отложить надо.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Alex 69 пишет:

Подскажите

Медоносную, кстати, "дрессировать" не получится. Можно только обмануть. Поставив медоносную базу за опыляемой площадью. Кто пишет про "обрызгать сиропом" - чУдик.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

Осмия не летает далеко от домика. Ну в крайнем случае метров 120 от домика. Т. Е. домик на 3-5 га. Ей ведь глину надо таскать для запечатки - раз; пыльца на ней по всему брюху - два. Особо не разлетаешься.
"Процент повышения урожайности" можно поднять поливом за полтора суток до сбора. Такой термин я вообще не использую, не понимаю его. Суть очень простая: оплодотворение максимального количества пыльцевых зерен. Вокруг каждого зерна нарастает плод. Это влияет на массу. Поэтому при хорошем опылении плод крупнее ( при прочих равных условиях).
Повредили пыльцу (погода, клещ, фитотоксичность пестицидов) - в пролëте. На каких -то ягодах (фруктах) пролëт заметен глазами (кривой косой плод), на каких -то плотность сока маленькая, течёт ягода, мнется фрукт.
Всë относительно, надеюсь это понятно.

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 131

Понял. А всё таки , какая примерно площадь опыления одного домика с осмиями?

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 131
Alex 69 пишет:

Понял. А всё таки , какая примерно площадь опыления одного домика с осмиями?

Извините, поздно задал вопрос. Вы. На него уже ответили.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Alex 69 пишет:

Понял. А всё таки , какая примерно площадь опыления одного домика с осмиями?

Я сторонник домики ставить с более высокой плотностью. Тем более, что у них длительный срок службы. Сопоставим со сроком работы посадок. Причина проста: пока насекомое летит туда-сюда - оно не работает. Тысячи вылетов в день, на каждый плюс пять секунд. Зачем? Холостой пробег. И он стоит очень и очень приличных денег. Почему? Ну ещё и потому, что период оплодотворения цветка короткий. Он разный на разных культурах, но короткий. Добавим возможный фактор плохой погоды. К чему такие риски?

Россия
: Ленинград-СПб-Москва-Псковская область Пустошка
15.10.2013 - 20:24
: 131

Как зимуют осмии? Какая цена домика с осмиями?

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

А, температура работы. Как бы в природе есть раноцветущие растения. Не буду перечислять, не энциклопедия. Т.е.это свободная кормовая база. В частности осмия руфа эту кормовую базу захватывает. При +8 в пасмурную погоду они шевелятся, летают. Но это информация ни о чëм, бла-бла. Здесь ведь специальный форум. При такой погоде пыльца не активна все равно. Только в самоплодных идет опыление при таких условиях. И то потому, что внутри объема цветка другие условия. Это легко померять приборами сейчас.
Но есть другой фактор, его просто необходимо понимать, усвоить и им не делиться. Это климат на вашем участке. Другая тема, моя. Ну и вот выглянуло солнце, температура резко выросла. И надо иметь рядом опылителей, избыток и рядом. Такое солнечное окно может три раза за период опыления всего появиться.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Alex 69 пишет:

Как зимуют осмии? Какая цена домика с осмиями?

информация обо мне в моем профиле. Фермер ру даёт такую возможность, правила форума я уважаю.
Зимуют осмии так же как и в природе. Им нужна холодовая диапауза (так называется). Ну т.е. в природе они зимуют на холоде, у нас тоже.
Да, для понимания: я слишком смартфона. Доберусь до ноута, мне перекинут фото, я накидаю для подтверждения слов.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Владимир_ Коноваленко пишет:

связано с абрикосовыми деревьями

Как будет угодно :-). Принято считать, что "Википедия Плодовое дерево, вид из секции Абрикос рода Слива семейства Розовые. Абрикосом также называют плоды абрикоса обыкновенного как и других видов абрикоса.."
Осмии опыляют все Розоцветные. Несмотря на высокую самоплодность многих сортов абрикоса перекрестное опыление лучше иметь. Из-за многих факторов климата. Другое дело, что сортовых саженцев с гарантированными свойствами купить крайне сложно. Т.е. самоплодность конкретно своего абрикоса, которая имеет вполне себе установленные цифровые параметры, покупатель не знает. (Если бы абрикосом занимался Miguel Padron - ему бы я поверил good он пока сам не проверит dread делать не будет).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Alex 69 пишет:

Как зимуют осмии?

что отбирали на заказы -хранили, например так. Ангар есть холодный, сарай 15*4. В сундуке :-)

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573
Alex 69 пишет:

условия работы осмий( температура, дождь, ветер и т. д.),

Температуры тоже понятны по температурам цветения культур

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

Продолжу за опыление. В теме про ежевику крымчанин из С-Петербурга написал о проблеме красных точек на ежевике. Красиво, но грустно. Потому, что красота такая никому не нужна. Вроде причем тут осмии и ежевика? Да просто все -дефекты пыльцевых зерен. Что-то товарищ затихарился и не прислал фотографии и ответ на вопрос про сорт. Не исключаю, что нет у него подтверждения сортности полной. У этого сорта ГФ кавказская имеют сильно разную самоплодность, в полтора раза отличаются, а отличить их только летом можно.
Ну и получается, что перекрестное опыление нужно даже для ежевики. Ну ладно, можно и обойтись. Но красное зерно -это фитотоксичность, которую спровоцировать мог клещ, пестицид, погода. Понял бы человек какая погода была при цветении - было бы решение. Короче, вопросы секса у группы растений на самотек пускать нельзя! Впрочем, как и в любом коллективе.
Нужно ли его плантации дополнительное опыление - я не знаю. Нужны ли , к примеру, именно осмии на опылении?
Я бы другой вид, местный, попробовал бы отловить и размножить. А пока пустил бы опрыскиватель с водой :-).
Вот кто бы ответил мне на вопрос: нам платят за решение вопроса по опылению, срокам обработок и т.п. Я предложил помощь бесплатно, человек пропал. Что движет, какие мысли у людей? Рисковать урожаем при одном обороте в год это железный характер надо иметь.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2573

Вот еще "котика в ленту". Да, все фотографии авторские. Фотографировать осмий сложно, очень быстрые. Если кто невзначай, нечаянно зацепит фоточку и разместит без спросу - лучше не надо.

Россия
: Калуга
04.09.2018 - 16:03
: 617
Алексей Иванович пишет:

Несмотря на высокую самоплодность многих сортов абрикоса перекрестное опыление лучше иметь

не знаю насколько он само опыляем и какие температуры для этого нужны. но в годы когда опылителей много урожай не сравнимо лучше.