Вы здесь

обучение быков и волов для работы. Страница 56 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться

Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.

Россия
: Смоленская область
23.04.2014 - 13:03
: 1636
Наташа04 пишет:
ivuska пишет:

У нас телок Воронеж скупает 150 р/кг живого веса, а быков по 170

А что и двухмесячных и месячных по этой цене можно купить? А какая порода?

У людей телята рождаются самых разных пород в зависимости от территориального распространения пород на местности. У меня бык от 3 февраля поедет во вторник на Воронеж. Порода поместная. Мать помесь герефорда. Отец ЧПГ. Дитятко мастью коричневый с белой полосой по шее как у герефорда+ комолый.
В Смоленской области распространены сычевка, швицы и чпг.
Цена вроде одна. Им главное что бы теленок был до 100 кг.

Россия
: из Миасса в деревню Сарафаново
19.08.2009 - 14:24
: 7264
Наташа04 пишет:

Тома ! Здравствуйте-здравствуйте! Рада снова Вас видеть! Как там Ваш рабочий козлик поживает?

Козлик поживает хорошо. super Их у нас таких ездовых 3 штуки. И еще подрос и окреп козлик, которого покупали хроменьким. Подлечили, подкормили и готовим к выездке. ya Только один пока, Сигизмунд, очень пугливый и недоверчивый. В общем, все 5 козлов в наличии. victory

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Тома пишет:

ездовых 3 штуки

А кого же Вы на них катаете? Всех троих в одну упряжь запрягаете или по отдельности? fotku

Мы своих коровок из сараев повыпустили, гуляют. Есть несколько, которые под проволокой эл.пастуха пролазиют и сбегают. Их приучаем по одной.
Позавчера удивил Каштан: прыгал и делал садку на гуляющую корову. А потом, когда мы уже сами стали ее осеменять искусственно, то выяснилось, что Каштан в нее и жидкость понапускал, видимо это секрет предстательной железы. Ведет себя Каштан хорошо, со мной не агрессивничает, а Саша к нему не подходит.
Ту маленькую телочку назвали Малинка, как Анна предложила. Мне кажется очень подходящее имя - она же маленькой (Малинкой) коровкой будет, во-вторых красная, почти как ягодка, ну а еще молочко вкусное, сладенькое будет давать, как малинка.
Подскажите, если кто знает, сколько сосуд Дьюара СДС-35М в реальности азот держит? По инструкции там более 200 дней, а у нас в реальности за месяц испарился :( чуть семя все не пропало.

Россия
: из Миасса в деревню Сарафаново
19.08.2009 - 14:24
: 7264

Запрягаем по одному и катаем малышей, лет до 10, не очень упитанных. А теперь решили попробовать запрягать козликов по 3 штуки, как тройку лошадей. Летом потренируемся. ya

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Каштанчик сейчас сильно линяет, видимо поэтому стал очень любить чесаться. Прибалдевает, когда чешу, так проникается, что аж губами начинает шевелить, а потом поворачивается и старается в свою очередь доставить мне удовольствие - начинает лизать wacko2

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7903

с праздником, девочки! roma

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Приветствуем всех присоединившихся к теме, очень рады, пишите, спрашивайте, не стесняйтесь, рассказывайте о своих животных. Я долго не появлялась, у нас сейчас забота - отправить наших бычков в дальнюю дорогу , на племя. Никак не можем сделать документы, вет. служба нам голову морочит- запрос туда, запрос сюда, карантин и прочее... Наташа, читаю быстренько все по диагонали)))

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ириночка! Спасибо за поздравления!
Анна, Вам удачи с оформлением документов, по себе знаю, не лёгкое это дело.
Куда же мальчики поедут?

В свою очередь поздравляю всех наших прекрасных читательниц и писательниц с чудесным весенним праздником! Желаю всем весеннего настроения!

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

У нас весна уже полным ходом что называется. Коровушки ходят и едят прошлогоднюю траву, были уже и на брошенных огородах. Каштану укрепила путы металлическими уголками, подшила войлок, укоротила цепь. Он, беднушек, ходит медленно - медленно, иногда делает пару быстрых шажечков, а иногда, когда уже совсем невтерпеж, бежит галопом. Но очень не долго - пару скачков.
Одевает путы Каштан нормально, хоть они ему и мешают. А вот снимает не всегда хорошо, может один дать снять и убежать. Приучаю его, что как только надели путы, так чешу, а сейчас он линяет и поэтому особенно любит чесаться. И когда снимаю, тоже чешу, чтоб желания убежать не было ;).
Новые нарожники не снимает, но я их надолго и не одеваю, так минут на 10-15. Потому что они его сильно "придавливают", он прямо даже голову низко держит и траву не ест с ними. Но на постоянное ношение они и не предполагались, а только когда я верхом не нем буду сидеть и - предел моих мечтаний - ездить. laugh
Хочу приучить Каштана к нарожникам, чтоб он чувствовал себя посвободнее в них.
Увидела у быка новое любопытное действие - чесал рогом спину (это он мне показывал, где ему чесать надо). Хочу это действие закрепить в команду.
Уже выучили команду ТАНЦУЙ - по-очереди поднимает передние ноги. Сейчас будем работать над тем, чтобы он по 2 раза повторял - поднимал одну, другую, одну, другую.
И понемногу отрабатываем мою посадку на него. Над собой я тоже работаю - изучаю кликер метод.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Решила поработать с Каштанчиком кликер методом и выработать у него хулиганскую команду ПОКАЖИ ЯЗЫК:lol: - получилось за 5 мин

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7903
Наташа04 пишет:

ой, фигне все быстро учатся lol

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Вчера я ушла к коровам на брошенные огороды и наверное больше часа провела там с ними и Каштанчиком. Раньше, до занятий с Юлией Худяковой, я боялась заходить так вот просто в стадо и предпочитала выводить Каштана из эл.пастуха для занятий. Теперь у меня получилось провести чудесное время общаясь с ним на его территории. Как только он увидел, что я приближаюсь, встал и пошел ко мне, кажется прямо обрадовался. Коровки по-началу тоже кружили вокруг нас, попрошайничали кусочки тыквы. Потом разошлись пастись. Я чуть повторила команды, которые Каштан знает, потом одела нарожники и долго - долго чесала его. И его так разморило, что он лег и принялся за жвачку. И еще минут 40 я была рядом - чесала, садилась на него и рядом, пела, выбирала клещей, заглядывала прямо в его прикрытый огромный глаз, а он дремал и жевал. Прямо какой-то сюрреалистический опыт, как-будто прожила эти 40 минут в коровьей жизни с абсолютно другими интересами и чувством времени. Наверное нет такиих выразительных средств, которыми можно было передать эти необычные ощущения.
Потом мы (Каштан и все коровки и телята) пошли домой есть сено.

Россия
: из Миасса в деревню Сарафаново
19.08.2009 - 14:24
: 7264

Здорово! И написано хорошо и читается приятно.
Наверное, Каштан был счастлив! face

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7903

да, очень классно! и написано тоже!
все таки надо с детства приучать животных
потому что если не знать как прошло их детство может так какие то фобии в подкорке и т д - опасно
это почему я против больших собак из приютов
вроде собаки и умны и благодарны за заботы но никогда не знаешь что ее может вывести тз себя
то же с конем нашим. он спокоцный, но мы знаем что его били, есть шрамы... опасаюсь и все! могу ухо чесать он слюн пускает от счастья. но в глубине души понимаю что нет покоя

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Ika пишет:

это почему я против больших собак из приютов

Позволю себе перепостить материал от сюда http://www.prokoni.ru/forum/threads/besstrashnye-babushki-i-nesmirivshie... Это я у Немешки спрашивала по поводу собак и ее ответ мне.
Вот и мне хочется такую подрощенную собаку, а не щеночка несмышленыша. А муж хочет именно малюсенького щеночка, говорит потому, что с детства такая собака привыкнет и к нам и к детям и ей можно будет доверять, а если взять уже подрощенную, то он бояться будет такую, как боится чужих собак.
Расскажите, а почему Вы взяли подрощенного? Может я смогу как-то аргументированно доказать мужу, что надо брать подрощенного ;)

Немешка:
Я уже давно не люблю брать маленьких щенков со всеми их проблемами. И в дальнейшем, возраст собаки мне вообще по барабану. Я брала и годовалых и 8-летних старичков. Собаки замечательно приспосабливаются к новым условиям и новым хозяевам. Если у старых хозяев были проблемы с собакой. то у меня те же самые псы вели себя примерно и достойно. в рот заглядывали и смотрели такими же преданными глазами, что и взятые малышами. Вот сейчас мне сын привез трехмесячную суку колли. Когда я взяла своего, они на него посмотрели и тоже решили взять колляшку. Их хватило на месяц в московской квартире. У меня эта же псюша ведет себя замечательно.Все дело в опыте общения с собаками.Либо вы управляете собакой - либо она вами. Других вариантов практически нет.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

В дополнение к этому про Каштана. Мы взяли его маленьким - еще молоко пил. И вот по итогу на сегодняшний день, у быка на меня и на Сашу абсолютно разные реакции. Причем на Сашу он гораздо более сосредоточен и заинтересован. Как только его видит сразу напрягается и встает в позу сосредоточенного внимания и прямо ведет его глазами, пытается подойти. Что за этим стоит и может последовать в плане поведения, я не знаю - Саша уже с осени принципиально к нему не подходит. Ошибка Саши в том, что он не просто игнорирует Каштана, а показывает свой страх (я бы так не делала для своей же безопасности), отходя и пятясь от него. Вот и пример того, как взяв животное "ребенком" можно запороть нормальные с ним отношения.
А с другой стороны много примеров того, как брали буйных, неадекватных, агрессивных уже взрослых лошадей и выстраивали нормальные с ними отношения - перенастраивали лошадь. В этом плане человек для животного как камертон для музыкального инструмента. И если камертон верен, то со временем и животное приходит в норму, а если не верен, то самое послушное и спокойное животное может взбеситься.
Думаю тут нужен опыт общения с животными, чтобы продиагностировать себя - свой камертон.
А еще опыт очень нужен для предугадывания потенциально опасных ситуаций и вероятных реакций животного. И если человек может хотя бы секунды на 2 предвосхищать то, что сделает животное, например, лошадь, то ему можно брать и работать с любыми лошадьми, даже со сломаной психикой. Потому как предвидя поведение можно либо обезопасить себя, либо изменить само поведение. Если опыта нет, то конечно лучше брать маленькое (возрастом) животное, если знаешь, что твой камертон в порядке. А то и загубить жеребенка можно - много таких случаев, как не опытные коневладельцы, опасаясь брать взрослую лошадь, заводили жеребенка и он вырастал в опасного монстра, именно из-за неправильных реакций хозяина. Поэтому новичкам коневладельцам рекомендуют брать взрослую обученную лошадь или взрослую лошадь из табуна (табун самый идеальный камертон).
А потом мне вообще кажется, что темперамент может быть не тот у человека, чтобы он стал хорошим дрессировщиком крупных животных. Хотя, если есть сильная мотивация, то при любом темпераменте разум поможет найти сильные стороны личности, помогающие общению с животными, но это уже отдельная большая работа над собой, желательно с опытным наставником.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Кстати, наверное, основное, что губит отношения с животным, это страх перед ним. Под нормальными, правильными взаимоотношениями я понимаю то, когда человек управляет животным, а не наоборот.
Как сказала Немешка:

Либо вы управляете собакой - либо она вами. Других вариантов практически нет.

А с крупным животным, которое может реально серьезные увечия нанести, страх вообще опасен.
Даже если бояться кошку, она может превратиться в агрессора и помыкать хозяином, но кошка все-таки серьезный вред человеку редко когда причинить может. А вот лошади и коровы могут.
Кстати, именно боясь лошадей, люди хотят приобрести жеребенка. Ну и приобретают, а смелее от этого не становятся, и жеребенок вырастая, "портится" от этого страха хозяина перед ним. Это же касается и собак. Как Саша боится взрослых собак, поэтому и хочет щенка. Просто про кошек -собак, как мелких животных - один разговор, а про коров и лошадей, как крупных - совсем другой. В последнем случае просто чрезвычайно важно, просто жизненно необходимо, чтоб животное было послушным и управляемым, чтоб хозяин был лидером и неприрекаемым авторитетом. Кстати, я поняла, что у некастрированных быков, человек просто в силу своей физической немощи не может быть лидером.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7903

испортить всегда можно
воспитывать всегда нужго
но вот лошадь если есть У НЕЕ какой то страх в любой момент может испугаться и шарахнутся и пришибет даже псли я ее не боюсь
я коня не боюсь
и он слушается
часто ходит за мной , смотрит конда можно тыкнуться в меня мордой, но если работаю стоит в сторонке ждет... я именно в глубине побаиваюсь каких то сторонних факторрв
вот в период охоты услышал как то выстрел , и не рядом, в километре прибл охотники шли
он каааак подскочит и как даст 2 круга по финке - я и звала ему пофиг как будто солью в задницу зарядили потом ушами тряс стоял и лишь потом подошел ко мне ... что там в его 12 годах до нас было мне то неизвестно

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102

Человек должен объяснить лошади, чего нужно бояться, а что безопасно.
Зефир боялся машин. и если бы я, зная это, обходила машины подальше. страх бы не прошел .Я подводила его сначала к стоячим молчащим машинам и клала сахар на капот. Потом так же с работающими машинами, потом стояли и жрали сахар на обочине шоссе. Потом ходили вдоль дороги и добились таки того. что на машины Зефир перестал обращать внимание. Чайка боялась самолетов. когда они переходят звуковой барьер. но у нас их летает много и так как я не реагировала на эти взрывы, Чайка перестала тоже. Когда привезли ослицу Машу. которая боялась занесенной руки, потому, что ее били нещадно в прокате за , якобы, упрямство, она долго не верила тому, что ее никто не собирается бить, а в занесенной над головой руке - сушка или сахар.И она перестала кусаться и лягаться, сама перестала, ведь ее перестали за это наказывать. Я просто не обращала внимания на это. старалась держаться на безопасном расстоянии. чтобы не прилетело и вовремя убирать руки из опасной зоны. Маша стала идеально работающей с детьми осличкой.
Взрослая собака вас не знает, она не знает , как себя вести с вами - объясните ей сразу, без всяких уси-пуси, что можно. а что нельзя. Собака лает и бросается. но ведь она на привязи. встаньте максимально близко и не обращайте на нее внимания.Она устанет быть в возбуждении и перестанет яриться - в этот момент и дайте ей вкусняшку или пододвиньте миску. Опять начала огрызаться - отодвиньте миску и поощряйте только правильное поведение. не жалейте похвалы и вкусняшки для закрепления правильного поведения. И не только с собаками.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7903

а если не знаю чего конь боится?

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Ika пишет:

а если не знаю чего конь боится?

Значит ничего не боится.Если бы боялся, вы бы точно знали. По ним же сразу видно. когда спокоен, когда встревожен. когда в панике.Как и по коровам, собакам. и прочим зверушкам.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Хорошая новость- наши мальчишки Джагай и Мадхай благополучно добрались до своего нового дома на Алтае! Желаем им расти большими ,послушными, здоровыми и назачинать хозяйским коровам много молочных телочек)))

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Вместе с бычками поехал сосуд Дьюара с семенем двух быков джерси- Виват и Гороскоп. Надеемся теперь в Сибири разведутся джерсеи)))

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7903

доброе утро!
хорошие новости!

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Вот фото в день перед отъездом- наша котя Циклопчик ищет титю у Джагая...так и спала с ним в обнимку)))

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

А вот таким сыром с Алтая нас угостили...ребята молодцы- делают профессиональные эксклюзивные сыры .

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ой, сыры - моя слабость! Вкуснотища, наверное?

Ika пишет:

но вот лошадь если есть У НЕЕ какой то страх в любой момент может испугаться и шарахнутся и пришибет даже псли я ее не боюсь

Думаю, что взаимодействие с крупными животными всегда сопровождается угрозой пострадать от них. Т.е. риск есть, но думаю, при обученном животном он не белее, чем когда садимся за руль или едем пассажирами, катаемся на каруселях или едим в ресторане (риск отравиться). Важно, чтобы животное уважало человека и его личное пространство и еще меньше риск, когда животное не входит без разрешения в личное пространство хозяина. Тогда и при испуге, если не удалось предвосхитить реакцию животного и предотвратить, оно прыгнет не на хозяина, а от него.
К сожалению, у меня Каштанушка мало строенный по этому поводу, он входит без разрешения. Только последнее время, занимаясь с Юлией Худяковой, мы начали тренировать его, чтоб он спокойно отходил и спокойно ждал пока я положу еду и приглашу его есть. А также работаем над тем, чтоб отходил от меня, когда прогоняю и не подходил, пока не позову, уступал дорогу, когда иду не к нему, а так сказать насквозь. Когда идем вместе, чтоб не преграждал путь, а уступал легкому давлению и поворачивал. Вобщем закручиваю гайки и наращиваю свой авторитет.
Вчера вынимала у него из глаза клеща, постоял спокойно, пока лазила доставала, но потом стукнул рогом - я так и не поняла, толи случайно (вроде его что-то привлекло в стороне и он просто повернул голову, ну и рога соответственно :)), толи специально. Но поскольку факт был, то ругала его сильно. Надо было его еще отогнать, но правильная мысля приходит опосля ;)

карасева анна пишет:

благополучно добрались до своего нового дома на Алтае!

Отлично!!!

карасева анна пишет:

Надеемся теперь в Сибири разведутся джерсеи)))

Ох, тяжело им там будет при тамошнем климате и долгой зиме. Они заточены на мягкий, теплый климат, даже у нас вижу, что Джерсику плоховато.
Хотя может акклиматезируются и приживутся, тем более в смеси с местными породами.
Вчера пробовали Джерсиком крыть Ромашку - не получилось. Каштан в 9 мес уже обгуливал, а этот в 11 не делает садки - субтильный и слабенький.
А Дьюар у нас оказался бракованный - очень быстро испаряет азот, а мы и не предполагали такого разворота событий и не следили. И получилось, что запортили много семени, так жалко неполучившихся красных ангусиков, галловеев, айширок, горбатовок и других sad
Деловыми линиями везем замену Дьюару, будем по новой пробовать.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Сегодня утром хотела на Каштана путы одеть, на одну ногу одела, а потом на другой увидела потертость. И решила пока их не одевать. У нас на участке лужи и он намочил путы и видимо поэтому растер ногу.
Весь день дождь, под вечер коровушки пришли к крытому вольеру и Каштан так выразительно смотрел внутрь, мол "пусти под крышу", но Саша сказал, что там коровы растрепят оставшееся сено и что уже не холодно, так что коровушки остались под душем. Не комфортно им конечно, но не страшно - у них отличный иммунитет, так что не заболеют.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
немешка пишет:

Взрослая собака вас не знает, она не знает , как себя вести с вами - объясните ей сразу, без всяких уси-пуси, что можно. а что нельзя.

Очень рада, что Вы заходите и сюда! Кстати, за эту зиму к нам "в гости" приходила руская гончая - взрослый кобель. Первый раз мы хотели посадить его в сарай и отдать хозяину, но когда вели его на поводке, то мне показалось, что он не потерянный и сам знает куда ему идти. Хотя на поводке он шел идеально - не тянул, не упирался. И мы его угостили и отпустили. Потом через несколько недель он, зову его Джек, приходил еще раз. Но вообще он странный, как-будто глухой - на голос не реагирует, в глаза не смотрит, а только на руки. Я стала играть с ним - отнимали друг у друга пакет, потом он таскал меня за рукав куртки, а я его за шкирку. Потом я уже устала и мы перестали играть, я поделала свои дела по хозяйству и опять стала играть с ним. Гоняли-гоняли мы с ним и я захотела прекратить игру, а он "залип" и никак не отставал, не реагировал на окрики, а все кусал и кусал за рукава. И я решила применить прием Ирины Михайловны - взяла за лапы и уронила его. Он очень испугался и убежал. Но и я сейчас жалею, что применила столь радикальную меру, потому как он больше ко мне так и не подошел, хотя я и звала помириться. И потом в гости уже не приходил :(

россия
: городец нижегородская обл
16.10.2009 - 14:33
: 3102
Наташа04 пишет:

И я решила применить прием Ирины Михайловны - взяла за лапы и уронила его. Он очень испугался и убежал. Но и я сейчас жалею, что применила столь радикальную меру, потому как он больше ко мне так и не подошел, хотя я и звала помириться. И потом в гости уже не приходил

Такой прием проводится на привязанной собаке.