Вы здесь

обучение быков и волов для работы. Страница 60 из 82

Перейти к полной версии/Вернуться

Здесь я постараюсь подробно выкладывать опыт по теме "Обучение быков и волов" как наш семейный, так и общемировой, также попытаюсь ответить на возникающие в процессе вопросы. Для начала хотелось бы сказать, что как рабочая сила бык в личном подворье достаточно экономичен и удобен, не требует сложного ухода как, к примеру, лошадь, меньше подвержен болезням, его использование можно начинать раньше коня. Мы сами только начинаем осваивать это занятие, до Муни у нас был опыт обучения быка Раджа . Так что Муни у нас второй. Если у кого-то опыт больше, с радостью приму дополнения и комментарии. Начинать заниматься с теленком лучше как можно раньше, пока он еще маленький и не стал сильнее вас. Первое, что надо сделать- это научить ходить на недоуздке, в принципе, это не сложно, если вы каждый день отводите его на пастбище и обратно, то он быстро привыкнет идти ровно. Также нужно почаще его ласкать и приучить к имени, имя хорошо дать короткое и звучное, так легче будет потом давать команды.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7901

т.е. в целом с волами труднее чем с лошадью, правилно?
такое стороннее впечатление от всего написанного в теме. но бык силнее и медлителнее, в отличии от лошадей их не отбирали в случае войны. как коней для нужд армии. поэтому их исползовали для работы.
доволно долго, сложно и тяжко их воспитывать

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Ika пишет:

т.е. в целом с волами труднее чем с лошадью, правилно?

Мне сложно сравнивать, потому что СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ лошади у меня никогда не было. Но по впечатлениям от прочитанных отзывов, лично мне могло бы быть и сложнее с лошадью, потому как они скоростные. И я даже больше имею в виду не скорость передвижения, а скорость мыслительных процессов и реакций. А это требует от дрессировщика либо соответствие нервных процессов, либо большого опыта взаимодействия, когда возможно уже наперед предсказывать действия животного.
Кстати, мне кажется, что бык не сильнее лошади, может выносливее.

Ika пишет:

доволно долго, сложно и тяжко их воспитывать

Думаю, что до того уровня, на котором сейчас Каштанчик и лошадь долго воспитывать (особенно если жеребца кастрировать только в 2,5 года). Мне недавно сосед на своего молодого меринка жаловался - слада с ним нет, домой завести невозможно. Лошадь так устроена, что ей нужны просторы и мнооооого движения. Она как бык не будет спокойно в тесном стойле всю зиму стоять - вся измается. А потом им нужен сухой грунт, иначе проблемы с копытами, а у меня коровы месяцами по болоту ходят и пока не жаловались. Да и к корму, наверное, лошади более требовательны.

Хочу поделиться с вами моим новым проектом http://mns-nata.wixsite.com/mysitelaski
Он не относится напрямую к быкам, но относится к дрессировке и финансовому обеспечению моего образа жизни.

Россия
: Свердловская обл
06.02.2015 - 15:32
: 718
Наташа04 пишет:

Здравствуйте. Я без опыта пытался объездить кобылу это возможно зделать, мне больше части стало её жалко у отца есть рабочая лошадь и я не стал продолжать обучение. Но она спокойна дает любую ногу, верхом катался без трензеля и седла (рысь очень мягкая у неё)
Коровы более прихотливы. После коров остатки сена отдаю лошаде. Я всю зиму один год держал кобылу в клетке очень редко выпускал её, нормально перенесла. Минус один в лошадях им надо стричь капыто а коровам я ни разу не стриг копыта.

Ika
Дон Кихотия / Минск
18.02.2014 - 04:09
: 7901

вот как оказывается. scratch_one-s_head тонкостей много в любом деле-

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Соглашусь с Наташей, добавлю только, что очень много зависит от характера как быка так и лошади. есть послушные, спокойные лошади, которые легко обучаются, а есть такие, к которым нужен особый подход. также и быки.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Лошади импульсивны и пугливы, хотя те, которые выросли в деревне, как правило ,привыкшие к транспорту и уличным раздражителям.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

очень много зависит от характера как быка так и лошади.

Да, мне кажется, что был бы Каштан сильно доминантным, я бы с ним не справлялась.

Самир12 пишет:

Я без опыта пытался объездить кобылу это возможно зделать,

видимо тоже кобыла с мягким хорошим характером.
Пришлите фото нам интересно посмотреть.

Россия
: Свердловская обл
06.02.2015 - 15:32
: 718
Наташа04 пишет:

видимо тоже кобыла с мягким хорошим характером.
Пришлите фото нам интересно посмотреть.

А что нужно фото лошади в работе у меня нето, только такое зовут Малюта жеребенак мальчик МашАллах. Я думаю умная но точна не спокойная, в первый раз верхом сел ана радэо устроила мне, когда запрегал в телегу не первый раз сломала оглобли. Вы писали про кольцо для быка вот фото. Бык головей.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
Самир12 пишет:

А что нужно фото лошади в работе у меня нето

Да мне просто интересно посмотреть на животных, которые у людей в хозяйствах живут. Так что любая фотка хороша.

Самир12 пишет:

Я думаю умная но точна не спокойная, в первый раз верхом сел ана радэо устроила мне

А за сколько же дней Вы Малюту объездили? Через сколько уже на ней можно было без трензеля ездить?

Самир12 пишет:

Бык головей.

А это Ваши такие быки? Мы просто тоже галловеев держим, но у нас помеси. А на этой фотке чистопородный, видимо племенной.
Такие пластмассовые кольца мы телятам вставляем против сосания матери (только эти кольца у нас с шипами). А взрослым быкам вставляют железные.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Не помню, писала я или нет, мы с Каштанчиком начали разучивать новую программу для нового клипа (с верховой ездой). Пока учу по-отдельности: верховую езду (просто сажусь и езжу) и те упражнения, которые он должен будет выполнить (когда сижу верхом). Из этих команд составила цепочку и, пользуясь методикой Карен Прайор, начали учить с последней команды в цепочке. Т.е. выполнил последнюю команду - получил весомый куш, запомнил. Следовательно потом, уже сама эта команда становится для него положительным подкреплением. Вводим предпоследнюю команду и поощряем последней + пищевое подкрепление. Таким образом уже две команды стали положительням подкреплением, вводим третью и так далее.

Россия
: Свердловская обл
06.02.2015 - 15:32
: 718
Наташа04 пишет:

А за сколько же дней Вы Малюту объездили? Через сколько уже на ней можно было без трензеля ездить?
.

Не знаю, наверно не совсем правильно я сказал ана ездит верхом и в упряжке но плохая по сравнению с другими лошадьми. Трензель одел один раз, когда запрегал в первый раз больше вроде не одевал.

Россия
: Свердловская обл
06.02.2015 - 15:32
: 718
Наташа04 пишет:

А это Ваши такие быки? Мы просто тоже галловеев держим, но у нас помеси. А на этой фотке чистопородный, видимо племенной.
Такие пластмассовые кольца мы телятам вставляем против сосания матери (только эти кольца у нас с шипами). А взрослым быкам вставляют железные.

Нет у меня черна пестрые и ангус. https://fermer.ru/forum/porody-krs/160018 вот из этой темы фото. Кольцо с шыпами я тоже покупал от сосания. А это за место жылезного и в придачу съемный. Если не сложно сколько Пушкин вытянул?

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

У меня опять проблема с мотивацией Каштана - трава вокруг. Вчера с пастбища пришел круглый как шарик - прямо - таки огромный коричневый каштан :)
Заказала мужу купить моркови и сушек - программу то еще только начали учить, а не подмажешь - не поедешь (с Каштаном только так)

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Могу сказать, что Каштан уже без бзиков относится моей тушке на нем. Так же положительно относится к "одеванию" перед верховой ездой. А одеватся нам приходится основательно: нарожники, повод, гурта с импровизированным стременем, сумочка к гурте. Особенно трудно надеваются первые три. Нарожники очень плотно одеваются и имеют 3 ремня крепления, повод очень туго застегиваются на недоуздке, а гурту вобще с ноги приходится застегивать. Каштан все это терпит. У нас с ним договор - если он позволяет мне его одевать, то я не мешаю ему есть в это время траву (за некоторым исключением, когда мне его морда нужна).
Потом мы идем в новый пастух, где коровы еще не паслись, там я сажусь и он продолжает есть траву, а я сижу, держусь и поглядываю на все свысока ;)
Заказала мужу, чтоб он сделал мне малюсенький пастушек, размером с цирковую арену, чтоб я там занималась с Каштаном отработкой упражнений на новый клип. А то на траве мотивации работать у него нет от слова совсем. Вчера не стал выполнять команду ТАНЦУЙ пришлось даже стигануть ему сильно по ноге хлыстиком, чтоб он не саботировал стоя статуей.
Может еще мошки с мухами его сильно подтормаживают - постоянно отвлекается на всякие почесоны. Если "арена" не поможет, то обработаю его против летающих-кусающих. Я его и сейчас прыскаю разведенным маслом гвоздики, но это помогает не сильно.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Наташа, уколите Каштану препарат аверсект, и все- на все лето насекомые не будут донимать. Его дойным не желательно- а быкам в самый раз. Он попадает в кровь и насекомые не лезут.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Уже несколько дней гуляет Ромашка. Каштан ее старательно оберегает от подрастающих бычков. Она прямо прячется за него от назойлевых домогательств. А вчера он сам стал на нее прыгать и садку делает shok А она видимо каким-то чувством поняла, что он бесплоден и хочет с другими бычками, а Каштан сердится и бодает и ее и других бычков (аж даже шкуры им подрал). Нам пришел другой Дьюар от другого производителя, который нормально азот держит. И вот передо мной стала задача вывести Ромашку из пастуха и поставить в сарай для искуственного осеменения. Это просто сказать, а увести ее от 3 быков не просто. Если силком поймать Каштана, то он, видя как к Ромашке подлетели молодые бычки будет сильно против увода в сарай. И тогда в лучшем случае вырвется у меня, а в худшем может и как бычков рогами ...
Уводить Ромашку еще страшнее, Каштан скажет: Куда повели? МОЯ!
Поэтому Саша подманил их на дробину к проходу в пастухе, сам в сарай спрятался

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

потому как в отличие от меня он с Каштаном не ладит. И я, улучив момент, вытянула на поводке Каштана из пастуха, а так как за ним вышла и Ромашка, то он был и не против. Сделав пару кругов вокруг сарая, удалось Ромашку закрыть там. И как только, Ромашка оказалась вне доступа других быков, Каштан сразу начал, начал.... начал ЕСТЬ! Бедный он так измучился с ней! И по всей вероятности, он не столько хотел крыть ее, сколько уберечь от других быков - не ел и не спал - берег! А тут сняли с него эту тяжкую обязанность и он облегченно вздохнул. Я завела его в пастух, он минут 10 покружил, прямо кажется на одном месте щипя траву, а потом тут же и лег. Бедный, вымотался за пару дней охраняя прошмон... от соперников!
А у Ромашки подозреваем эндометрит, раз она Джерсиком не обгулялась. Сейчас осеменили Айширом, будем наблюдать...
Я с вами прощаюсь. Не на долго! Еду с детьми на юга.
Каштанчика привяжем в вольере на цепь, чтоб Саша мог без опаски взаимодействовать с остальными коровами. Волнуюсь. Но буду отсутствовать всего 8 дней, надеюсь все будет в порядке.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Наташа, при подозрении на эндометрит надо лечить корову и срочно, а не осеменять , и не дожидаясь, когда перейдет в хроническую форму. Но это надо хорошего ветеринара, самолечение тут не поможет. Только на том основании, что Ромашка не покрылась быком, нельзя сделать предположение что у нее эндометрит, может быть и желтое тело и кисты, надо чтоб доктор смотрел. Когда у нас корова в охоту должна прийти, я заранее зная срок, закрываю ее отдельно. Кормлю или сеном или скошенной травой пару дней. Иначе дискотека во всем стаде.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

хорошего ветеринара

ох, да где ж его взять...
попробуем с одним договориться

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Кстати как Джерсик по характеру и темпераменту, агрессивный, хулиганистый или нет?

Россия
: Свердловская обл
06.02.2015 - 15:32
: 718
Наташа04 пишет:
карасева анна пишет:

хорошего ветеринара

ох, да где ж его взять...
попробуем с одним договориться

Я могу поделиться!

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Потому что тоже планирую брать на племя маленького бычка джерси. Или телку, кто родится, записались мы тут на теленочка.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623
карасева анна пишет:

как Джерсик по характеру и темпераменту,

Ну пока Джерсик очень приятный в общении laugh Он не доминантный, ласковый, контактный. Но это же сами понимаете, ему только год. А подрастет и может крышку сносить от тестостерона. Он и сейчас пробовал со мной поиграть (очень характерно лоб на меня наставил), но рядом Каштан стоял и сам на него так рога наставил, что Джерсика сдуло.

Самир12 пишет:

Я могу поделиться!

Поделитесь :) Только он наверное далеко от Воронежа. А нам бы так, чтоб приехал - посмотрел Ромашку.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Новое видео про Фаджена))) наш племенной черный бык точно так же любил играть в покрышку. А Муни вообще к ней равнодушен. https://www.youtube.com/watch?v=G36cYswnn-I

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865
Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Фаджен - красавец! Бывает вспоминаю его, думаю, как он там во Франции поживает. Он же прямо братик наш - Муни и Каштанчика. Нечасто хозяева так к своим быкам относятся.
Я вернулась с югов!!!
После недельного отсутствия пришла отвязывать Каштана (он все это время простоял привязанный), гляжу, а он похож на коней, которых в стойлах держат. Взгляд тоскливий-тоскливый, а раньше был лениво-самодовольный как у сытого кота окруженного невестами. Отпустила его в пастух.
Прождал он меня не без приключений. Чуть позже расскажу.

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

А приключения были такие. Каштан прорвал рабицу и вышел из вальера (т.е. он оказался в пастухе). Цепь практически отвязалась от столба, однако Саша успел ухватить за самый конец и, отвлекая Каштана вкусностями, они с моей подругой (которая помогала по хозяйству в мое отсутствие) прицепили быка на двойную цепь. Причем, я представляла дыру в рабице размером с быка, а оказалось, что дырочка размером с ротвейлера. Саша долго не мог понять как Каштан проникает в нее, а потом подсмотрел "технологию" - он приникал к рабице щекой и начинал продавливать голову, пока не просовывал ее вместе с рогами за рабицу. Если рог цеплялся за сетку, то Каштан сразу же отходил и повторял попытку сначала. Как только рога оказывались наруже он пролазил сам. Судя по размеру дыры, казалось, что он проползал. Но Саша сказал, что проходил, наверное,просто рабица растягивалась, а потом становилась на место.
Моя подруга занималась с Каштаном и он выполнял команды. Но работали они так сказать дистанционно, особенно ей нравилось, когда Каштан был за рабицей, т.е. она чувтвовала себя в безопасности. Кстати, когда еще до моего отъезда, мы ходили к Каштану и я так сказать "передавала бразды правления" мне бросилось в глаза, что Каштан сам боится и недоверяет Юле и встречает ее рогами при слишком близком приближении. Мне это было очень удивительно, я полагала, что ему все равно кто его чешет (ну за искл. Саши, которого он боится и превентивно защищается). Когда же после приезда я подошла к Каштану (очень близко) он оказалось не отвык и встретил меня как всегда дружелюбно и с доверием.
А еще у нас произошло раскрытие тайн прошлого. Первотелка Малышка отелилась. Отцом телка был точно Пушкин (Каштан к тому времени уж полгода как был кастрирован), а внешне ребеночек один в один красногорбатовский (при том что мать внешне чистая галловейка). Вот вам и всё!!! Значит отцом Малышки был не Пушкин, а Каштан. Ну или телок пошел в свою пробабку - краснопеструю голштино-фризку, но это маловероятно. Вот такие тайны вскрыл отел!

Россия
: Челябинская область
30.09.2014 - 15:50
: 17521
Наташа04 пишет:

Если рог цеплялся за сетку, то Каштан сразу же отходил и повторял попытку сначала. Как только рога оказывались наруже он пролазил сам.

Я всегда говорю что крски очень умненькие!!!
Здравствуйте,девочки roma

Россия
21.12.2014 - 18:05
: 1623

Ещё во время своей поездки мне удалось посетить конный магазин (а поскольку я затачиваю Каштана под верховую езду, то активно пользуюсь конной амуницией). Я купила Каштану трензель империал (чтоб губа не попадала и не зашимилась между кольцом и грызлом) из нержавейки https://konimag.ru/upload/iblock/95f/95f6be21d9a54abe77c3b6b508a7f443.jpg Это его картинка.
Уже приучила Каштана брать трензель в рот. Но с трудом представляю, как можно оставить его в этом положении надолго. Померила недоуздок, на который собиралась крепить трензель, оказалось что Каштан еще подрос и подшивку, уменьшающую размер пришлось распарывать :) Сегодня попробую закрепить трензель на недоуздке и оставить его во рту у Каштана.

Россия
: Самарская обл Шигонский р-н,с Сытовка
26.08.2012 - 13:40
: 1865

Наташа, если коровка и бык не чистопородные, теленочек может пойти в кого угодно))) вот та самая Ямуна к примеру, у нее мама Дуня черно-пестрая (причем ее отец неизвестного происхождения), а папка черный (тоже неизвестного происхождения. А сама Ямуна белая с рыжими брызгами...в кого? не было никого в предках такой расцветки. Значит все таки какой- то ген сыграл...