Оборотный плуг.

Вы здесь

Аватар пользователя TUGARIN

Хочу поделится опытом выбора оборотного плуга.

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

Когда я решил купить себе плуг , у меня был кое какой опыт работы с плугами. Но земли у нас очень каменистые, поэтому был советский плуг с гидрозащитой. ( фото вставлю)

Потом брат приобрёл Оверумовские - " Царь плуги" - лучше не видел никогда. Они были куплены новые , вместе с кредитом обошлись в 20 тысяч евро.

Было пару случаев когда камень застревал между корпусами, то просто откручивал голову папу на давление предохранительного механизма и подсоединял к трактору . Пару раз переворачивал плуг и камень выпадал. так же с корягами и пнями. Пень - такое дерево см до 20 , если не выворачивал напрямую то с подрезом легко. то есть с 2 - 3 заходов. Но понятно головой, не с хода.
Но, наступили такие дни, когда у меня остался опять тот советский плуг. Но, мне очень непонятно, технологии в изготовлении плугов были достигнуты в советское время очень достойные, всё очень сделано качественно НО ПОЧЕМУ ТАК КОРЯВО.
Тягать мне их было особо нечем, потому как трактор у меня МТЗ 80.
После этих плугов оставались большие разоры и большие свалы. А вся техника стала более скоростная - прессы. косилки. грабли. А заровнять эти разоры довольно сложно. И попадая в эти разоры, на скорости до 20 км в час, я каждый раз вспоминал этих инженеров, получая пинок в зад. Особенно с косилкой, теряя скорость. А уж когда грабли складывались пополам то я тоже вспоминал недобрым словом этих инженеров.
Настала пора . что я смог позволить себе приобрести плуги оборотные.
Но встал вопрос - о выборе.

.

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

Оказалось что это не так просто.
Тем более что выбрать есть из чего.
Так плуги одной и той же марки и одной и той же модели имеют как минимум по три разных ОТВАЛА. К отвалам идут удлинители. Они могут как быть так и не быть. Так же на плугах могут стоять нижние подрезы борозды. Что конечно сильно облегчает работу и улучшает качество борозды. Отрезной дисковый нож на многих плугах стоит на каждом корпусе. Это абсолютно ни к чему. это просто изымание денег из бюджета. Достаточно только на последнем корпусе.Но они есть подпружиненные а есть просто на стойке подпружиненны они тоже по разному так на оверуме есть две степени защиты пружиной и если наезд на пень или вообще дикий камень или множество скрытых камней то стоит ещё и срезной болт на 8 или 10 с мелкой резьбой и если его срежет то пахать дальше не будешь придётся снимать стойку но свобода регулировки глубины прореза приводит меня просто в восторг
Так же ДОЛОТА. Они могут быть как переворачивающиеся. так и нет. Понятно, что переворачивающиеся служат в 2 раза дольше. На плугах некоторых фирм долота подпружинены. В частности фирма FRAUDGE. Понятно, что не на всей линейке. а только на некоторых моделях.
Так же на плугах могут стоять ПРЕДПЛУЖНИКИ. Они резко повышают качество зяби. НО.. имеют так же и небольшой побочный эффект. Если. скажем пахать, дикие поля с бурьянами, кустами, небольшими пнями то могут срывать пласт и забивать плуги. Понятно, что таких полей не так и много, обработать можно и старыми советскими плугами. Но поскольку плуги всё равно покупать, то хотелось бы заодно решить и эту проблему. Так на некоторые плуги, в том числе и советские, ставились ПОДРЕЗЫ которые срезают часть гребня борозды и бросают на дно. Поскольку они режут борозду снизу и изнутри, то они не забиваются так сильно кустами и бурьяном.

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

Такой момент как КАМНЕЗАЩИТА ,
Она есть с азотным гидроаккумулятором. Что работала уже в 80 годы прошлого столетия на социалистических полях. Что было в последствии подхвачено западными инженерами и сильно доработано и доведено до идеала. Такие плуги достаточно лёгкие и самые удобные. Камнезащита есть в виде рессор. Она проще и легче чем гидрозащита. И работает не хуже. Единственный минус - если камень застрянет между корпусов. Нельзя будет сбросить давление.
Камнезащита так же есть на пружинах. про неё я толком не знаю. так как с ней не сталкивался. Как она по весу и по качеству.
ОПОРНОЕ КОЛЕСО И ЕГО КРОНШТЕЙН как я понял то три основных стойки это как на UNIA как она работает я не понял но они стоят и на KVERNELAND сам видел есть плоская но из толстой на глаз мм 10 профилированная пластина стоит практически на всех плугах работает чётко и как бы лучшего и не надо но чтобы подрегулировать глубину вспашки надо взять два ключа и по упираться и если не попал то сново произвести регулировку на OWERUM и MASSEY FERGUSON стоит новый регулировочный механизм глубины предумано до безумия просто и категорически надёжно и регулировать глубину вспашки можно как хочешь очень удобно не надо ни какие ключи ни какие приспособления просто рукой подошёл крутнул сколько надо и дальше поехал если не попал ни чего страшного ещё раз подрегулировал и в перёд система простая там кусок резьбы в ней с боку просверлено отверстие вставлена пружинка и шарик на верх закручена труба с резьбой из закалённой стали с резьбой в нутри и внутри три профрейзерованно паза так что при каждом повороте трубы шарик попадает в один из пазов и не даёт сбиться регулировке кроме того надо смотреть на диаметр и ширину ОПОРНОГО КОЛЕСО чем оно шире тем лучше плуг держит глубину борозды

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

ПОЛЕВАЯ ДОСКА также подверглась кое каким доработкам так на оверуме на последнем корпусе на полевой доске стоит башмачёк который сильно продлевает жизнь всех полевых досок они есть переворотные и нет понятно что переворотные служат в два раза дольше и удешевляют обслуживание плугов а это не дешёвое удовольствие так замена на оверуме 6 комплектов 2,5 тысячи евро
также на плугах некоторых фирм сделана"грудка" отвала которая снашивается быстрее чем остальная часть отвала и её можно заменить не меняя отвал целиком что также удешевляет обслуживание грудка эта тоже есть как минимум двух типов в виде треугольника и на всю высоту отвала
стойка плугов тоже имеет значение так в оверуме высота стойки 70 см что даёт огромный ход плугу в вертикальном положении и плуг не забивается бурьяном

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

механизм переворота плугов также существует несколько особо отмечу есть плуги переворачиваются с низу что даёт агрегату астойчивость а есть переворачиваются с верху и могут опракинуть лёгкий трактор особенно если трактор стоит под уклон , такой как на первом фото прямой гидроцилиндром те плуги переворачиваются прямо гидроцилиндром и в момент прохождения верхней точки просто по инеркции её проскакивают так на там на некоторых моделях стоит отсекающий клапан который помогает перевернуть плуги те вы подняли плуги и рычагом гидрорасрпеделителя подали давление на гц переворота и дальше все произойдёт в автоматическом режиме плуг займёт рабочее положение но есть плуги где нет этого клапана и вам придётся ловить момент переворота и резко дёрнуть рычаг гидрораспредилителя в другую сторону -поменять направление движения масла в магистрали чтобы плуг занял рабочее положение кстати он может зависнуть в полу перевёрнутом положении я просто опускал навеской плуг что бы он цеплялся за землю и до отказа выкручивал руль и так помогал перевернуть плуг Также есть двух опорны система как бы разработанная фискаром есть мнение чта она лучше но моё мнение пока что предыдущая проще есть ещё при припомощи гидрорейки соответственно на валу переворота плугов будет стоять ответная шестерня за эту систему не знаю ни чего но она существовала
когда появились плуги такого типа то и появились и трактора с автоматом переворота плугов подъехали скажем вы к концу борозды и щелнули позицыонер трактор сам поднимет плуги и перевернёт из вам в это время можно ехать на разворот так вот бывает создаётся такая ситуация что трактор легко опракидывается и причём солидные большие трактора тоже опракидывались сам попадал в похожие ситуации не одно кратно но у нас не было автомата те если отпустить рычаг распределителя плуг останавливался и не переворачивал трактор и можно было разрулить ситуацию а ещё была переворот плугов в ручную

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

система крепления плугов к трактору тоже у многих фирм разная как но самая лучшая это как на первом фото такие делают многие фирмы
есть где несколько отверстий под нижний вал, Но поскольку КОЛЕСО ОПОРНОЕ У ЭТИХ ПЛУГОВ СТОИТ СЗАДИ ТО если трактор буксует или провалился в старый разор то он будет давить на плуг центральной тягой не смотря что стоит на позиционере или на разгруженных вертикальных тягах и будет сильно давить на задний корпус и опорное колесо в плоть до того что может погнуть или сломать стойку опорного колеса что бы этого избежать есть прорезь для центрального винта и палец центрального винта имеет определённый ход что полюбому смягчит все негативные последствия создавшейся ситуации

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

некоторые модели плугов не имеют свободы крепления пальцев к раме но зато имеют винт поперечного сдвига всей рамы относительно трактора что на мой взгляд добавляет веса плугам
ещё не мало важный момент диаметр вала на котором поворачивается вся конструкция был в моей жизни случай у соседа сломался вал так они из оборотных плугов сделали два необоротных
ещё такой момент как регулировка ширины захвата плугов современные плуги могут захватывать одним корпусом от 35-до 50 см борозды те если трёх корпусный плуг то от 105 до 150 см один и тот же плуг но не все модели есть и с жесткими рамами и регулировки у разных моделей имеются в разных диапазонах
ещё такой момент плуги можно наращивать те из 3 х корпусных можно получить 4 х корпусные просто надо до купить ещё один корпус на оверум можно доставить и полуги на сборных рамах где также можно наращивать можно и укорачивать

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

я намерено не расматриваю плуги со срезными болтами в моей местности они себя зарекомендовали крайне плохо при каждом наезде на камень а они бывают чуть не в каждом 100 метровом загоне приходиться вылезать из трактора и попробуй в грязи попади болтом в 3 отверстия или хотя бы 2 бывает надо поработать и ломом и кувалдой так что они точно не для меня

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

всё что я описал есть на этих фото если сильно кому надо могу пояснить


















ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя Алексей 161 RUS
Не в сети
Заходил: 2 часа 30 минут назад
Россия
: Юг Ростовской области
Регистрация: 14.11.2013 - 14:12
: 18595

Чет я не понял под мтз-80 купил 4 корпуса? scratch_one-s_head

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

нееее ее , сейчас есть кейс это тогда в те времена был один трактор

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя Алексей 161 RUS
Не в сети
Заходил: 2 часа 30 минут назад
Россия
: Юг Ростовской области
Регистрация: 14.11.2013 - 14:12
: 18595
TUGARIN пишет:

не сейчас есть кейс это тогда в те времена был один трактор

А я и думаю вроде мтз-80 но 4 корпуса. . я вот по думываю надо добавить 4 корпус после установки турбины на мтз-82 .У нас легкие плуги BOMET

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

была возможность купить плуг на последнем фото Massej Fergiston но он появился в первый день как я стал искать а также UNIA они почти полные аналоги overuma но пока я вы cen лся они ушли ШАНС НЕ ПОЛУЧКА НЕ АВАНС ВЫПАДАЕТ ТОЛЬКО РАЗ правда UNIA если смотреть на фото то хитро сфотографированны он даже на почту прислал фото но так что не видно что нет у неё грудки а там такой момент что очень дорого ремонт таких плугов и очень сложно добиться поставки частей это ранний выпуск на новых уже всё окей и части подходят от kverneland и overum модель та что первая на столько удачная что её выпускает AGROLUKS и Agro Masz и цена новых меньше чем 9,5 евро а AGRO MASZ новые меньше 5 евро и очень достойный агрегат плуги фирмы lemken не рассматривались мной как не достижимые на сегодня нет фирм и производителей равных им то и цена их будет сравни не большого вертолёта и они не продаются их хороших нет а цена на запчасти вообще смешная как я помню болт лемеха стоил около 50 евро но это было давно но осадочек остался

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

Надо было их сегодня поставить на место. Зацепил я их и стал проверять на вращение. И был очень разочарован тем что они недопереворачиваются. идут туго. Думал на цилиндры, что там воздух. всё было на то очень похоже. Решил отложить до весны и стал их ставить на хранение. Увидел. что вороток центральной тяги , он у меня 16 мм в диаметре. и длиной 500 мм. Я так с ним работаю уже несколько лет. Так вот, он попал в механизм переворота. Слава богу ничего не сломал. но сам он погнулся. Короче всё работает. всё хорошо. Только поперечная трещина на раме, в самом напряжёном месте. у поворотного механизма. Устраню весной.

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя Алексей 161 RUS
Не в сети
Заходил: 2 часа 30 минут назад
Россия
: Юг Ростовской области
Регистрация: 14.11.2013 - 14:12
: 18595
TUGARIN пишет:

Короче всё работает. всё хорошо.

У нас оборотники сильно дорогие. а хотелось бы. blush2 В этом году нужно вспахать будет 90 га . 2 мтз-80 и мтз-82 .

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

мы тоже не сразу купили и с первого января подорожали

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя ДмНик
Не в сети
Заходил: 5 дней 6 часов назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 16.08.2014 - 11:13
: 31

Здравствуйте Всем ! Есть у меня самодельный мини тракторок , весом до 0.5т и 12л/с , и сделал я к нему оборотный двух корпусный плуг , но вот незадача мучаюсь с механизмом переворота , по механизму не могу найти информацию . Встает чаще всего в средней точке переворота , рукой толкнешь и идет дальше . Как мне обойти эту проблему ? Может сделать переворот рычагом или еще как то ? Где можно посмотреть схемку механизмов ?

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765

у Вас просто не хватает массы плуга для преодоления точки перехода и соответственно скорее всего нет клапана на переворот на гидроцилиндре а фискаровская система довольно сложная в изготовлении и придётся практически всё переделать там плуг висит на двух валах +кривошип+копир

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя ДмНик
Не в сети
Заходил: 5 дней 6 часов назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 16.08.2014 - 11:13
: 31
TUGARIN пишет:

у Вас просто не хватает массы плуга для преодоления точки перехода и соответственно скорее всего нет клапана на переворот на гидроцилиндре а фискаровская система довольно сложная в изготовлении и придётся практически всё переделать там плуг висит на двух валах +кривошип+копир

Да все верно не хватает массы и клапана , но ребята подсказали решение как обойти мертвую точку . Как думаете будет работать ? http://fermer.ru/comment/1077331999#comment-1077331999
http://fermer.ru/comment/1077329363#comment-1077329363

Аватар пользователя ДмНик
Не в сети
Заходил: 5 дней 6 часов назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 16.08.2014 - 11:13
: 31

А эта самая фискаровская система , где можно посмотреть ?

Аватар пользователя TUGARIN
Не в сети
Заходил: 2 часа 26 минут назад
latvija
: Daugavpils novads
Регистрация: 28.02.2012 - 16:13
: 4765
ДмНик пишет:

. Как думаете будет работать ?

о чём тут думать у них же работает тк массы здесь малые то очень будет а фискаровскую могу сфотать только сейчас трактор поломатый так что только на стоящем плугу и по позже

ЛУЧШЕЕ ВРАГ ХОРОШЕГО

Аватар пользователя ДмНик
Не в сети
Заходил: 5 дней 6 часов назад
Россия
: Челябинская обл.
Регистрация: 16.08.2014 - 11:13
: 31
TUGARIN пишет:
ДмНик пишет:

. Как думаете будет работать ?

о чём тут думать у них же работает тк массы здесь малые то очень будет а фискаровскую могу сфотать только сейчас трактор поломатый так что только на стоящем плугу и по позже

Ну вот и чудесно , будем значит делать , тем паче это как мне кажется единственный подходящий вариант , спасибо изобретателю .
А фискаровскую подожду , все же интересно .