Вы здесь

Утро XXI века. Пионеры. Заселение земель. ;). Страница 21 из 36

Перейти к полной версии/Вернуться

Итак, год назад мы поставили строительный вагончик в чистом поле и начали обживать пространство вокруг себя. Построили загоны для скота, навесы и стали перевозить скотину со старого места. Впереди нас ждала зима и время неслось как... ну в общем стремительно.
Но об этом я еще подробней напишу как-нибудь. А сейчас собственно об освоении земель.
Нам достались поля которые уже лет 20, а может и больше ни кто не обрабатывал. Соответственно на части их уже вырос лес, другая часть заросла кустарником и молодыми деревцами. В основном ольхой.

Раздел: 
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

Дом-музей Тютчевых вряд ли постоен так: внутри малоплотный паропроницаемый теплоизолятор, а снаружи более теплоемкий и менее паропроницаемый.

Внутри бревна, снаружи кирпич.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Алексей Иванович" пишет:

А зачем из стояка канализации канал? Сейчас есть http://homemasters.ru/forum/topic17740.html, у меня лично стоит.

Вы по своей ссылке почитайте отзывы. laugh

"Алексей Иванович" пишет:

асбестовая труба на газоход - это абсолютно запрещено.

Делалось по проекту газовщиков и успешно сдано в эксплуатацию. На новом доме уже 4 года, а на старом лет 30 была простая асбестовая труба без утепления. Полет нормальный.

"Алексей Иванович" пишет:

Вентиляции комнат нет

Сочувствую. Нормальная система приточно-вытяжной вентиляции это вещь. good А при проветривании через окна потери тепла 30%

"Алексей Иванович" пишет:

А в чем проблема с "проколами в кровле"

Нет человека - нет проблемы.(с)

"Алексей Иванович" пишет:

в каждой комнате - коробка с дифавтоматами

Это как то замудренно. Один УЗО на дом и разводка отдельно 2,5 квадрата розетки и 1,5 квадрата освещение.

"Алексей Иванович" пишет:

пеноблок внутри, облицовка кирпичом - это кем придумано и из каких расчетов?

Из расчета вент зазора между пеноблоком и облицовкой.

"Алексей Иванович" пишет:

Котел отлично стоит на кухне, там ему и место

На кухне котлу не место, там есть что поставить и без него laugh А вот в отдельном помещении топочной - котел, бойлер, насосы контуров отопления, погодозависимая автоматика, стиралка, доска для глажки и сушилка для белья. good Все "шумные" агрегаты стоят в отдельном помещении за дверью. Тишина и спокойствие. И хозяйке с бельём бегать не надо.

"Алексей Иванович" пишет:

утепление черд. перекрытия СИП 150 мм+ 50 мм ППС дополнительно (листы лежат подпенены по стыкам)

Ещё бы мм 100 добавить.

"Алексей Иванович" пишет:

Утеплитесь изнутри

Ни в коем случае. Если не будет пароизоляции утеплитель будет плохо работать, а если поставить пароизоляцию, то получим термос в котором дышать будет нечем. Да и конструктиву стены это совсем не на пользу. Утеплять только снаружи.
Филипп, как я понял у Вас бытовка стоит - вагонка-урса-вагонка. Если холодно, лучше снаружи набить реечный каркас и утеплить с любой обшивкой.

Да, и почитайте на досуге, может пригодится.
Бесцементные грунтовые блоки (терраблоки). http://www.patlah.ru/etm/etm-03/stroi-rem/stroi-material/kirpihi-bloki/k...

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Спорить не буду.
Дом построен в полном соответствии со всеми нормами и правилами. И здравом смыслом. "Без лоха и жизнь плоха" - любимая поговорка строителей.
Утеплять бытовку снаружи сейчас, зимой -нереально. Я уж молчу про затраты на облицовку внешнюю. И говорим мы о крыше, которая есть уже сейчас.
"..то получим термос в котором дышать будет нечем.." - это меня просто повеселило. У вас же приточка-вытяжка есть :-).
А вот с шумом агрегатов согласен полностью. Я сначало тоже думал, что у меня будет теплая тераса с оборудованием. Что бы тепло не терять. А потом решил вынести туда и кухню. Благо и посудомойка и электрооборудование кухни позволяет работать с отсрочкой старта и т.п. Для завтраков пойдет, а для семейного варианта -тутже окно в гостиную.
300 мм на потолок - хорошо бы, думаю, сделаю. Вопрос, только чего 300 мм. Если минваты -так это и сейчас уже есть по теплопроводности.
да, про асбест я знаю из учебников. Но если интересует интернет - http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1178&nomer=43.
Вентилируемый фасад из кирпича - круто. С учетом полной цены - круче в 5-7 раз, чем иные варианты. Но это всего лишь выбор человека. Вариантов отделки много. Но легкий (даже из кам. плитки) навесной фасад съэкономит стоимость фундамента.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

Делалось по проекту газовщиков и успешно сдано в эксплуатацию. На новом доме уже 4 года, а на старом лет 30 была простая асбестовая труба без утепления. Полет нормальный.

Аналогично.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

Да, по поводу УЗО: стоимость его сопоставима с ценой провода при протяжке к общему щитку.

Но они чаще выходят из строя, чем провод :). Даже АВВ и Легранд.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

Утеплять бытовку снаружи сейчас, зимой -нереально.

Особых проблем нет. Даже материал весь есть.
Но речь действительно

"Алексей Иванович" пишет:

говорим мы о крыше

о крыше :) Но не о бытовке, я ее привел, как пример неудачной теплоизоляции.
Меня вообще интересуют варианты теполизоляции сверху.
Знакомые мне варианты:
Минавта, пенопласт и другая всякая вспененная химия типа полистерола, глина с опилками, бревна.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

Филипп, как я понял у Вас бытовка стоит - вагонка-урса-вагонка. Если холодно, лучше снаружи набить реечный каркас и утеплить с любой обшивкой.

Да, вагонка-урса-вагонка. Думаю, время будет, так и сделаю. Пока нормально.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Алексей Иванович" пишет:

"..то получим термос в котором дышать будет нечем.." - это меня просто повеселило. У вас же приточка-вытяжка есть

Рад что поднял Вам настроение. Только разговор был не про мой дом, а про бытовку на фото Филиппа.

"Алексей Иванович" пишет:

Вентилируемый фасад из кирпича - круто.

Вот и строят "чтоб было не хуже чем у других". Здесь как раз будет уместно Ваше "без лоха и жизнь плоха".

"Филипп" пишет:

Меня вообще интересуют варианты теполизоляции сверху.

Вагончик покупной ? Если да, то 100% никаких там паро- гидро- изоляций нет. Утеплить изнутри - потолок будет низким, а утеплять со стороны "чердака" зимой не получится - надо кровлю снимать. Терпеть до лета,снимать кровлю, по кругу бытовки прибивать вертикально доску 50х100 с шагом 600 (ширина утеплителя) и выше бытовки на см 40-50 (чтобы лазить можно было). Эти стойки сверху обвязать "мауэрлатом", уложить утеплитель на потолок и накрыть крышей . Между стоек заложить утеплитель, поверх мембрану и обшить чем угодно, хоть горбылем. Получится "бытовка в кожухе" с приподнятой крышей.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

http://www.patlah.ru/etm/etm-03/stroi-rem/stroi-material/kirpihi-bloki/k...

"Алексей Иванович" пишет:

http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1178&nomer=43

Спасибо за ссылки, прочитал с интересом.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

Терпеть до лета,снимать кровлю, по кругу бытовки прибивать вертикально доску 50х100 с шагом 600 (ширина утеплителя) и выше бытовки на см 40-50 (чтобы лазить можно было). Эти стойки сверху обвязать "мауэрлатом", уложить утеплитель на потолок и накрыть крышей . Между стоек заложить утеплитель, поверх мембрану и обшить чем угодно, хоть горбылем. Получится "бытовка в кожухе" с приподнятой крышей.

Спасибо, я примерно к такому же варианту склоняюсь. У меня к этой бытовке еще одна пристроена, так что думаю их под общую крышу загнать.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Филипп" пишет:

У меня к этой бытовке еще одна пристроена, так что думаю их под общую крышу загнать.

Главное хорошо связать эти бытовки между собой. А то бывает зимой выпучивает, одну в одну сторону, другую - в противоположную (по закону подлости).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

У меня бытовка снаружи: металл, урса, полиэтилен, платиковая вагонка. Прямо по ГОСТу :-). Буду летом также к ней пристраивать. Жалко терять плоскую крышу, но пока вариантов не нашел, слишком уж крыша горячая.
Т.к. каркас металлич., думаю наоборот привязаться к нему. Если будет пучить неравномерно -нехай. Кубик металлический, если только ступеньки одходить будут.
Ветрозащитную мебрану на утеплитель перекрытия верхнего этажа с холодной кровлей класть необязательно. Если у утеплителя нормируется нормально влагопоглощение. К примеру, ПППС, ЭППС, Роквулл. Впрочем, и на стены ветрозащиты в таком варианте необязательно. Крыша -это ведь также навесной фасад, немного с иным типом проветривания.
Опилки -это задница. Ломал старый дом, неск. кубов опилок и, наверное, столько же мышиного дерьма.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550

Филипп, меня посетила очередная бредовая идея. laugh
Если приобрести шредер (измельчитель), то кроме щепы для копчения можно заморочиться изготовлением арболитовых блоков. Вам же всё равно дом надо будет строить ? Компоненты арболита:
1) древесная щепа.
2) цемент.
3) хим. добавки.
4) вода.
книга «Арболит - эффективный строительный материал». М., Стройиздат, 1984.
http://stroytechnolog.ru/books/arbolit1.html

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

Кстати, по асботрубе. Котел и температура отход. газов в проекте какая у вас была заложена? Ну, или кпд котла какое заявленное?
Мне чем пенопласт на чердаке нравится -жесткостью. просто можно ползать (у меня особо не походишь :-)), а на ходовых местах -лист оргалита кинул и все.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Алексей Иванович" пишет:

Ветрозащитную мебрану на утеплитель перекрытия верхнего этажа с холодной кровлей класть необязательно. Если у утеплителя нормируется нормально влагопоглощение. К примеру, ПППС, ЭППС, Роквулл. Впрочем, и на стены ветрозащиты в таком варианте необязательно.

Вы бы видели как эти бытовки делают. : shok: Меня как то позвали "утеплить дом". Дом садовый привезла и установила одна широко рекламируемая по ТВ и радио фирма. Когда уже к началу осени хозяева поняли что прогреть этот "дом" они не могут - позвали меня. "Вскрытие" показало - каркас 50х40, с двух сторон вагонка 12мм и полное отсутствие утеплителя, мембран и т.д.
Ну кто так строит? (с) bang

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Алексей Иванович" пишет:

Котел и температура отход. газов в проекте какая у вас была заложена? Ну, или кпд котла какое заявленное?

dntknw Котел Чешский "протерм". А что там они сами писали и сами у себя принимали - не знаю.

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583
Филипп пишет:

Но они чаще выходят из строя, чем провод :). Даже АВВ и Легранд.

-
Аксиома принимается. Но логика не понятна. Объясню свою, м.б. пригодится.
В каждую личную комнату заведено по фазе (спальни), в общие (гостинная, ванна, кухня, коридор)-по три. Потребление по каждой фазе по каждой комнате ограничено. И разными дифавтоматами. нагрузка сгруппирована примерно равномерно. К примеру, если с фазы 1 запитан бойлер (практически постоянно), то я добавляю на эту фазу освещение в гостиной (малая нагрузка) и т.п. таким образом нагрузка по фазам примерно одинакова и позволяет спокойно запитывать любое оборудование, но по разным розеткам. И каждая линия в каждой комнате защищена. Если у меня выбьет розетку в коридоре, это скажется только на розетке в коридоре. Если бы подобную схему я реализовал по обычной практике "Электрик. Дешево и быстро.", то получился бы толстый шлейф к щитку.
Вообще, это обычная схема, МОЯ которая.. Нормальная и обычная. Вы же спокойно ставите регулятор на каждую батарею (ну, хотите поставить :-)). Здесь -то чем отличается?
Правда, гемора с розетками обрел. В спальне на 9 кв метров - по 4-6 розеток ставил. Но с навыком - оч. быстро и легко. Сложнее при обшивке стен пластиковыми панелями. а по гипсокартону -ерунда. Вся проводка скрытая.
Бытовки - ну, х.з. Моя вот нормальная, пленку я поставляю иногда производителям бытовок, делают всё как полагается, и с теплыми полами и т.п. У них и мыслей нет криво делать. Искать надо сейчас бытовки (осенью еще лучше). ценник самый низкий. Кинул её где нито на участке, потом перекатишь. Но все равно моя бытовка летом жаркая, а зимой холодная :-).

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

А из земли - ну нафиг строить.Крепко, но плохо. обшивать с обоих сторон. Этак можно и землянку выкопать и объвить борьбой за тепло, тему открыть. Последователей будееееет, ух.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Алексей Иванович" пишет:

В спальне на 9 кв метров - по 4-6 розеток ставил. Но с навыком - оч. быстро и легко. Сложнее при обшивке стен пластиковыми панелями. а по гипсокартону -ерунда

Даже заморачивться внутренней не буду - NYM или ПВС прямо к стенке хомутами закреплю. И к блоку пущу из 2-3-4 розеток (сколько надо). Это же фермерский дом yes2 Долой гламур laugh

Россия
: Калуга
26.09.2008 - 16:03
: 2583

.ага

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

Филипп, меня посетила очередная бредовая идея.
Если приобрести шредер (измельчитель), то кроме щепы для копчения можно заморочиться изготовлением арболитовых блоков.

Нормальная идея. Я тоже об этом думал. Но меня сейчас больше интересует утеплитель на чердак. Опилки с глиной тяжелыми будут пока не высохнут. Может их типа арбалита пластами делать, сушить, а потом на перекрытие? Можно даже щиты из досок сделать, на них слой глины с опилками и с известью к примеру. А потом после просушки этот щит на перекрытии закрепить. Щиты 60х60 из доски 100х25, с шагом 100 мм. Ну тоже в порядке бреда tomato

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Филипп" пишет:

Щиты 60х60 из доски 100х25, с шагом 100 мм

Щиты можно и более широкие использовать, если потом готовые плиты фронтальным погрузчиком на перекрытие поднимать. В качестве щитов можно использовать готовые европоддоны.

Россия
: Кострома
25.04.2010 - 23:23
: 259

Филипп, а почему Вы рассматриваете в качестве утеплителя стружку с глиной? Конечно, это тяжело. Мы утепляли стружкой с известью, причём по рекомендации пожарного. У нас весь Солигалический район так построен, все с печным отоплением и у пожарных нет претензий. Тепло, грызунов нет, не гниёт. Только мембрану предусмотреть, чтобы известь не пылила. К тому же быстро и очень бюджетно.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Я Настя" пишет:

а почему Вы рассматриваете в качестве утеплителя стружку с глиной?

Только потому, что у меня много глины и нет извести :) Но, спасибо за идею, надо посмотреть почем известь на рынке.
На самом деле высохшая глина с опилками или соломой (саман) имеет плотность от 500 кг/м³, то есть она тяжелая, только пока не просохла.
Настя, как известь с опилками укладывается - в мокром или сухом виде?

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Филипп" пишет:

прямо к стенке хомутами закреплю

dont или самозатухающая гофра или кабельканал надо.

"Филипп" пишет:

типа арбалита пластами делать, сушить, а потом на перекрытие?

чтобы уложиться в современные нормы энергосбережения придется класть полметра или поболе того арболита. Это какая же нагрузка на перекрытие.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

чтобы уложиться в современные нормы энергосбережения придется класть полметра или поболе того арболита. Это какая же нагрузка на перекрытие.

Да, согласен, не прокатит :)

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Рыбачок" пишет:

или самозатухающая гофра или кабельканал надо.

Для ПВС? Хм... Даже для NYM кабель канал нужен только для предотвращения воздействия прямых солнечных лучей или при прокладке по горючему основанию. Насколько я знаю...

Россия
: Кострома
25.04.2010 - 23:23
: 259
Филипп пишет:

Настя, как известь с опилками укладывается - в мокром или сухом виде?

Когда меня инструктировали, сказали, что можно в сухом намешать. В общем я прямо в мешке вилами с гашеной известью перемешивала, примерно 1,5 кг на мешок стружки. Но при засыпке пыли очень много, надо дыхалку защищать. Если стружка сырая, то смесь с известью пылит значительно меньше, потом под действием влажности стружки и (или) атмосферной влаги это всё слёживается в плотные рыхлые пласты. Меня привлекла дешевизна утеплителя. Температуру держит очень хорошо, при условии, что снизу пергамин и сверху вся эта стружка укрыта ( у нас - изолон, но не принципиально, просто пергамина не хватило). В доме так же часть потолка засыпана на толщину балки (200мм) над котлом вокруг песочницы, у пожарных претензий нет. Но летом я бы всёже попробовала стружку в известковом молоке смечивать и укладывать, чтобы слёживалась плотнее, мне почему-то кажется. что так огнестойкость выше будет.

Ещё вариант читала, что так-же утепляют соломой смоченной цементным молоком ( можно и глину жидко развести), но это явно не для зимних экстренных мер вариант.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Я Настя" пишет:

но это явно не для зимних экстренных мер вариант.

Нет, зимой точно ни чего делать с потолком не будем. Проще подтопить лишний раз. А летом попробуем разные варианты.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Я Настя" пишет:

Меня привлекла дешевизна утеплителя.

Посмотрел цены в инете:
известь гашенная(пушонка) - 315 руб за 50 кг
Евроцемент М-500 (50кг.) - 240руб.
Может с цементом и дешевле получится...