Вы здесь

Резервное электроснабжение. Страница 2 из 3

Перейти к полной версии/Вернуться

В середине лета 2011 года, в связи с тем что нас полностью отрезали от выпасов мы приняли решение переезжать из Пушкинского района МО в менее населенное место.
Нашли подходящую землю с/х в Переславском районе Ярославской области. В середине осени оформили все бумажки и начали обустраиваться. Поставили бытовку, к ней пристроили еще такое же помещение. Подали заявку на электричество.
Пообещали нам что весной как подсохнет начнут вести линию. Стало ясно что зимовка предстоит на автономном электроснабжении.
Один генератор был. SDMO Ranger 2000 с движком Honda 160 GX, мощность 1,6 КВт, расход топлива 0.7 литра в час. Два часа работы на полном баке. Производство Франция. Хороший бренд.
Кроме того были куплены:
Два китайских генератора на 5 и 6 КВт. Один из них на 3 фазы для станков, другой просто на всякий случай. Марка GreenField 7000PRO и 8000PRO Е3. 8000PRO со стартером. Объем бака 25 литров, рассчитан на 10 часов работы.
Один японский Хитачи E 50 на 5 КВт, с движком Митсубиши без стартера. Бак на 18 литров рассчитан на 8 часов работы.

В принципе до морозов - 20 градусов проблем не было. На свет работал SDMO Ranger 2000. А для воды и инструментов по необходимости Хитачи. На 3-х фазный инструмент GreenField 8000PRO Е3.
Когда температура опустилась ниже первым сдался SDMO Ranger 2000, при температуре ниже -25, отказался заводится Хитачи. Проблема в том что туго крутится стартером. Хитачи похоже кстати загнулся совсем. Видимо выдавило сальник или прокладку. Масло потекло. SDMO Ranger 2000 удалось реанимировать залив масло для снегоуборщиков. Но не надолго, так как все время забивалась топливнвя система. Оказалось что при такой температуре в нашем бензине та дрянь которой его бодяжат превращается в лёд. Кстати та же фигня с соляркой для трактора.
Единственный кому было начихать на мороз и топливо оказался GreenField 8000PRO со стартером. Заводился в любую погоду. Но у него большой недостаток, гораздо более прожорлив по сравнению с японцами, да и шумноват.

Теперь об удобстве пользования. Конечно пятикиловаттники намного больше потребляют бензина чем SDMO Ranger 2000. С другой стороны 2 часов работы на одной заправке явно маловато. Оказывается надо было брать не генератор, а станцию с баком на 25 литров. И чуть помощнее, 2 или 2,5 КВт. Тогда бы ее и на насос хватило бы и заправлять можно было бы раз в сутки или двое.
Мы, правда, приняли другое решение: купили десяток списанных сотовыми операторами мощных аккумуляторов в очень приличном состоянии, зарядное для них и преобразователь на 220 вольт. Теперь пятикиловаттник за 2 часа заряжает аккумуляторы и их хватает на сутки на освещение, зарядки для мобильников, на ноутбук и прочую мелочевку.
Но в принципе вариант со станцией был бы дешевле.
Шум от работы генератора хорошо глушится любым щитом.
Конечно хорошо бы предусмотреть для генератора кожух в котором при низких температурах можно подогревать его чем-то при старте, а потом он и сам будет прогревать воздух вокруг. А летом в кожух можно включать вентилятор для охлаждения, так как летом у них другая беда - они перегреваются.
Не рекомендую дизельные станции. Зимой замучаетесь заводить. Топливо бывает зимнее и летнее, надо не перепутать. И запас не создашь. Да и зимнее наше это просто кошмар. И они неоправданно дороги. Кстати и ресурс у них меньше почему-то. Так что экономия на топливе не оправдает переплаченные деньги. Шум от них более сильный и низкий, сильнее раздражает нервную систему и плохо экранируется.

Раздел: 
Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433
"Филипп" пишет:

Помещение тоже не плохо, но нужно предусмотреть забор воздуха и вывод выхлопных газов.

Значит, небольшой домик с незастекленными окнами. Станция морозов не боится?

РФ
: Республика Башкортостан
17.02.2011 - 14:35
: 6877

Вывод выхлопов надо сделать как автолюбители в гаражах делают - шланг на глушитель и вывести его через дырку в стенке. Обычно так поступают те кто в машине проводят левые свидания,чтобы не угореть. lol

Россия
: Псковская область, Усвяты
24.08.2009 - 15:21
: 7830
Гюзель пишет:
"Филипп" пишет:

Помещение тоже не плохо, но нужно предусмотреть забор воздуха и вывод выхлопных газов.

Значит, небольшой домик с незастекленными окнами. Станция морозов не боится?

Эти станции рассчитаны на работу на открытом воздухе, в мороз, жару и под проливным дождем пашут. Конечно, несколько шумноваты.

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433
"прораб" пишет:

Эти станции рассчитаны на работу на открытом воздухе, в мороз, жару и под проливным дождем пашут. Конечно, несколько шумноваты.

thank_you

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Я думаю, по минимуму достаточно поставить станцию на станину (стол) высотой 50-60 см. Ниже снегом зимой будет засыпать, а выше заливать топливо неудобно. А сверху кожух. Как ульи держат зимой.
Заготовиить бочку с бензином, и наливать топливо через шланг из средней части. Большинство проблем было связано с низким качеством топлива. Кроме того хорошо бы подготовить масло для зимней техники (снегоуборщики, снегоходы). Это для температуры ниже минус 15.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Совсем забыл сказать smile3 Еще нужно заземление. Думаю от генератора сделать съемную землю к с станине (на болт), а к станине приварить катанку, предварительно забив ее в землю.
А может пущу землю на общее заземление дома. Осенью когда был экскаватор вырыл яму 3х3 метра. Глубиной в метр. На днях поеду в чермет искать массивную железяку что бы закопать для заземления.

РФ
: Республика Башкортостан
17.02.2011 - 14:35
: 6877

Заземление - прут забитый в землю на 1,5 - 2 метра. Но вполне можно подключить к 0 проводу на столбе. Это одно и тоже - он так и зовется в обиходе - земля.

Россия
: Чувашия
16.12.2011 - 17:41
: 1084

мне в Москве какое то время пришлось работать электромонтажником.заземление в коттеджах делали так забивали 3 арматуры длинной 1,2 м в землю равнобедренным треугольником со стороной треугольника 1 метр и приваривали между собой на глубине 20 см.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Фанис7172" пишет:

заземление в коттеджах делали так забивали 3 арматуры длинной 1,2 м в землю равнобедренным треугольником со стороной треугольника 1 метр и приваривали между собой на глубине 20 см.

Грамотно. Я тоже так делал в предыдущем доме. Но думаю, если железяку закопать, тоже нормально будет.

"Галимзянов" пишет:

Заземление - прут забитый в землю на 1,5 - 2 метра.

Согласен, для генератора этого достаточно.

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433

Все-таки очень актуальная тема. Вот, опять без света сидим, ветер дунул, и жизнь кончилась. Главное - инкубатор. Затолкала в шкаф к батареям, обложила подушками и не знаю, замерзнут или сварятся яйца.

Россия
: Чувашия
16.12.2011 - 17:41
: 1084

Гузель есть такие китайские бензогенераторы ETALON.Они синего цвета.не так дорогие 1 кВТ -ные где то 3.5 рублей стоят,2.5 кВТ около 5 рублей.у меня у знакомого год работают пока и ничего.я сам с 2,5 кВТ ком работал в лесу около месяца ничего не подводил.на электрорубанок и дрель мощьности хватало.а генератор на 1 кВТ тока на освещение ,даже дрель 700 ватт не выдерживало,глохнул.

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433

Спасибо, Фанис, а то и печатаю наощупь. sad

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Я бы не советовал использовать чисто китайский генератор, как основной. Проблема в том что он может внезапно не завестись, когда электричество просто необходимо. Хотя бы двигатель должен быть японским. Лучше всего Хонда. ИМХО.
Это я пишу под впечатлением двухдневных попыток завести китайца. Внезапно заглох без видимых причин и все - не заводится. Искра есть, бензин в цилиндры поступает. Дергаешь стартер, дыр-дыр, заводится и сразу глохнет. Разобрали все что можно, продули, промыли, собрали. Без изменений. Потом сыну пришла светлая мысль подать 12 вольт на иглу жиклера карбюратора от автомобильного аккумулятора. И чудо, генератор завелся. Отключили аккумулятор, то же самое - нормально заводится и дальше работает. В общем мы были рады, но осадочек остался: а если бы, к примеру, яйца на инкубировании были и это был бы единственный генератор?

: Новгородская обл.
06.03.2011 - 20:43
: 5575

спасибо Филипп! тема интересная ..буду следить yes3

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Галимзянов" пишет:

Заземление - прут забитый в землю на 1,5 - 2 метра. Но вполне можно подключить к 0 проводу на столбе. Это одно и тоже - он так и зовется в обиходе - земля.

"Фанис7172" пишет:

мне в Москве какое то время пришлось работать электромонтажником.заземление в коттеджах делали так забивали 3 арматуры длинной 1,2 м в землю равнобедренным треугольником со стороной треугольника 1 метр и приваривали между собой на глубине 20 см.

Я конечно же понимаю что чужая жизнь есть чужая жизнь, но такое советовать можно только сдуру.
Хоть бы ПУЭ почитали ...

Россия
: Владимирская область
17.12.2009 - 03:24
: 5433

Лев, а как надо? Опишите очень коротко. thank_you
Надо что-то делать. Мы опять без света!!! cry

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"Гюзель" пишет:

Лев, а как надо? Опишите очень коротко. thank_you
Надо что-то делать. Мы опять без света!!! cry

На самом деле все не так строго с этим змаземлением, как пишет уважаемый Лев. В большинстве многоквартирных домов в СССР не было предусмотрено заземления. И уж тем более в частном секторе. Даже приборов в которых оно было предусмотрено почти не было. Вспомните вилку и провод телевизора Рекорд - два проводочка и никакой земли. Стиральная машинка ЗВИ не имела третьего провода, а ведь рассчитана на работу с водой. Когда появились первые компьютеры в домах народ долго чесал репу - куда же приспособить третий провод. И ничего страшного вроде не случалось.
К генератору есть инструкция, там написано про заземление примерно то, что советует Ильшат. А то, что советует Фанис шло у меня по проекту электроснабжения дома и было одобрено энергослужбой.
И на самом деле, если у вас почва влажная и близко грунтовые воды, то заземление можно делать попроще, а если дом на горке и земля высыхает как камень на два метра вглубь, то это другой вариант.

Россия
: Чувашия
16.12.2011 - 17:41
: 1084
LZ33 пишет:

Я конечно же понимаю что чужая жизнь есть чужая жизнь, но такое советовать можно только сдуру.
Хоть бы ПУЭ почитали ...

ПУЭ не читал.но делали по проекту.обЬясните пожалуйста нам дословно-как надо делать.вы сперва свое скажите потом наше обсуждайте!

12.03.2010 - 23:06
: 6146

http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=49 Расчет заземления он-лайн.

"Филипп" пишет:

в СССР

А если вспомнить то в СССР был грамотный обслуживающий персонал в энергосетях и соблюдались сроки и нормы техобслуживания оборудования подстанций с глухозаземленной нейтралью.
Ныне правила поменялись.
Той же советской Вятке-автомат уже требовалось заземление.
Да и на квартиру в доме выделялось 3 КВт ...

"Филипп" пишет:

К генератору есть инструкция, там написано про заземление примерно то, что советует Ильшат.

Производитель генератора не несет ответственности за неправильно сделанное заземление.

Россия
: Чувашия
16.12.2011 - 17:41
: 1084

разговор то идет за заземление генератора.а как я предлагал,мы реально делали по проекту как и положено с расчетами скока точек силовых,скока освещения,скока расчетное потребление и т.д.расчитывала и составляла план организация которая имеет лицензию на это дело.правда коттеджы были двухэтажные. я думаю генератор и 2хэтажные здания не одно и то же.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Фанис7172" пишет:

я думаю генератор и 2хэтажные здания не одно и то же.

А не надо думать - нормы одни и для генератора и для коттеджа. dont и зависят только от уровня напряжения.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"LZ33" пишет:

А не надо думать - нормы одни и для генератора и для коттеджа

Лев, предлагаю перейти в практическое русло :)
Как у Вас сделано заземление? Или как Вы его предлагаете сделать? Простыми словами, если можно...

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Филипп" пишет:

практическое русло

Есть такая програмка, в прикрепленном архиве, с которой можно "поиграться".
Очень много еще от грунта зависит. Минимум, для влажного грунта - это 3 (а лучше 4) 5ти-метровых штыря через 5 метров с верхним концом электрода на глубине 0,7 метра.
Она и расположение и размеры электродов рисует.
Для себя, супесь, до воды меньше 5 м, выбрал модульное заземление от ZandZ - http://www.zandz.ru/zz-000-030.html
Ну и плюс УЗО в щите.

12.03.2010 - 23:06
: 6146

http://www.ab-log.ru/build/grounding
Ну и книжечку пркреплю, для чтения на ночь laugh

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
"LZ33" пишет:

3 (а лучше 4) 5ти-метровых штыря

Может уголка? Штырь какой-то расплывчатый термин :)

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Филипп" пишет:

Может уголка

Это, как говорится, у кого чего есть.
Если уголок - то не менее 40 мм. полка.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Это чертеж, который шел к проекту предыдущего дома. Уголки 50 мм, полоса 75 мм.
Я когда делал, соседи приходили и удивлялись, ни кто до меня с такой штукой не заморачивался. Я затеял это в основном потому что в доме много было слаботочки компьютерной и всяких сетевых проводов. В подвале готовил место для сервака. А в доме было сухо. Боялся что статическим электричеством будет порты выжигать. В серверной на работе приходилось иногда браслет надевать с заземлением.
УЗО один раз сработало, когда насос скваженный стал накрываться. А так не беспокоило.
Файлы:
img_0050_1.jpg

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

А дочери в Москве, в девятиэтажке, лет пять назад заменяли автоматы и всю проводку в щитках на лестничной площадке, так только после этого появилась возможность нормально заземлить стиралку. До этого с электриками разговаривал, они сами не знали где к дому заземление подходит и есть ли оно вообще.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Филипп" пишет:

шел к проекту предыдущего дома

Ну вот должен быть такй раздел в проекте - вот и включают что попроще.
Нет такого понятия как "универсальное" заземление.
Как одно из повторных заземлений - пойдет.
Но вот вопрос в том - а кое состояние других повторных заземлений и каково состояние основного (на подстанции) заземления?
В этом деле лучше перестраховаться - тот же нормальный компьютер стоит дороже модульного заземления.
Про цену жизни говорить не буду.

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Филипп" пишет:

А дочери в Москве, в девятиэтажке, лет пять назад заменяли автоматы и всю проводку в щитках

В 2007 году в Астрахани у меня над головой "стрельнула" кабельная муфта в цехе - трехфазная дуга, выгорело около метра медного кабеля по 120 кв.мм. Парадокс в том, что накануне вечером на вновь введенной КТП электрики проводили, как положено, все измерения и защит и заземления - на следующий день при КЗ ни одна защита ни на местной подстанции, ни на вышестоящей - не сработала. dntknw