Вообще проблема найти нормально романовца, хотя вроде и порода распространенная. Моим эдильбайкам не хватает многоплодности. Вот хочется получить многоплодные помеси с романовкой. Но пока романовцы, которые есть на примете или родились одинцами или двойнями. Понятно, что на многоплодность влияет как сама порода, так и тип рождения барана. Филипп, как думаете способен ли увеличить многоплодность эдильбаек романовец-одинец?
Смысл плодить маток-гибридов с романовской кровью есть только в получении от них большего количества молодняка. А если этого не произойдет, то получатся просто метисы, которые менее ценны, чем чистая порода.
Смысл плодить маток-гибридов с романовской кровью есть только в получении от них большего количества молодняка. А если этого не произойдет, то получатся просто метисы, которые менее ценны, чем чистая порода.
В том то и дело.
"Филипп" пишет:
Надо смотреть его плем-карту.
К сожалению хозяева романовцев, которых я знаю не знают что такое плем карта.
Непонятно, какая цель у них - содержат романовскую породу, он баран из одинцов. Вот так и идет вырождение породы, к сожалению.
"Филипп" пишет:
Но я бы не рисковал.
Буду искать дальше, время пока позволяет. Есть и плем хозяйство неплохое, но очень дорогие там бараны. Мне он нужен буквально на пару случек, чтобы помесей получить. Боюсь не смогу его потом продать за ту же цену.
Вообще проблема найти нормально романовца, хотя вроде и порода распространенная. Моим эдильбайкам не хватает многоплодности. Вот хочется получить многоплодные помеси с романовкой. Но пока романовцы, которые есть на примете или родились одинцами или двойнями. Понятно, что на многоплодность влияет как сама порода, так и тип рождения барана. Филипп, как думаете способен ли увеличить многоплодность эдильбаек романовец-одинец?
Лучше двоен только ... двойни!!! На них и нужно делать ставку.
Это мой вывод после ... надцати лет разведения романовок.
Романовцы все многоплодны.
Одинцы встречаются как исключение от многоплодной овцы - 1 раз в 2-3-4-5 лет.
И всегда передают многоплодность матери.
Так что лучше и баранчиков и маток отбирать из устойчивых двоен.
Я это поздно понял, и много времени потерял на многоплодности.
Так что лучше и баранчиков и маток отбирать из устойчивых двоен.
Этот принцип у вас действует РхР? А мне романовец нужен для покрытия эдильбаек, а они как известно в основном одноплодные. То есть если я покрою своих маток романовцем из двойни, то у меня получатся двухплодные помеси?
Так что лучше и баранчиков и маток отбирать из устойчивых двоен.
Этот принцип у вас действует РхР? А мне романовец нужен для покрытия эдильбаек, а они как известно в основном одноплодные. То есть если я покрою своих маток романовцем из двойни, то у меня получатся двухплодные помеси?
У Вас получатся очень разные помеси...
А вот уже из них, путём постепенного отбора на племя, можно выделять и двойни.
(И вести отбор, закреплять и другие полезные свойства метисов. Я, например, отбираю овец не по элитности, а по сочетанию "крупности-молочности" и с ... "голым" животом).
У меня не племенное, а пользовательное направление.
Если шкуры и шерсть у меня идут в овраг. то чем меньше на овце растёт на выброс - тем больше остаётся на других полезных частях тела. И в площади стрижки - экономия.
На животе всегда самая грязь и колтуны - только ножи тупить.
И по внешнему виду такие овечки больше глаз радуют - за элитой нужен элитный уход ...
Под романовку нужна кооперация по переработке шерсти и овчины...
Наверняка - нет. Он может и не дать потомство. Но вероятность, что его дочери будут многоплодны велика.
Вот у меня первая ярка-метис родила, и одинца. Хотя мать чистая романовка. Сама родилась в тройне.
Посмотрим, как дальше рожать будут.
Если шкуры и шерсть у меня идут в овраг. то чем меньше на овце растёт на выброс - тем больше остаётся на других полезных частях тела. И в площади стрижки - экономия.
На животе всегда самая грязь и колтуны - только ножи тупить.
И по внешнему виду такие овечки больше глаз радуют - за элитой нужен элитный уход ...
Логично. Я при забое, с пуза и грудины, лоскут шкуры сразу снимаю и выбрасываю.
quote="MILIAN"]Если шкуры и шерсть у меня идут в овраг. то чем меньше на овце растёт на выброс - тем больше остаётся на других полезных частях тела. И в площади стрижки - экономия.[/quote]
"Филипп" пишет:
Логично. Я при забое, с пуза и грудины, лоскут шкуры сразу снимаю и выбрасываю.
До чего доведены овцеводы!
Может есть смысл в шерсти в том, что она греть овцу в морозы будет?
"Филипп" пишет:
Наверняка - нет. Он может и не дать потомство. Но вероятность, что его дочери будут многоплодны велика.
Может есть смысл в шерсти в том, что она греть овцу в морозы будет?
Вроде и так нормально. А вот ягнятам до вымени в меху сложно добраться.
Но на самом деле живот и постричь не проблема. Кстати, надо бы этим заняться, не забыть
Хлопцы , подскажите, как определить покрытая овца или нет? Пускал овец группой 5+1 . 3 уже объягнились , 1 за ней через неделю вторая, через 2 дня третья, другие две еще и не видно чтобы собирались .Все ярки. Какая разбежка может быть по срокам?
Хлопцы , подскажите, как определить покрытая овца или нет? Пускал овец группой 5+1 . 3 уже объягнились , 1 за ней через неделю вторая, через 2 дня третья, другие две еще и не видно чтобы собирались . Все ярки. Какая разбежка может быть по срокам?
Разбежка может быть любая... Ярка или овца может по каким-то причинам вообще не покрыться.
Я держу барана на приколе.
Когда нужно - подвожу его на той же капроновой на верёвке к стаду.
Все гулёны сразу выходят к нему.
Если их несколько, (а баран один), то бывает что баран одну готов любить 10 раз подряд, а другую бьёт и отгоняет, чтоб не мешала... После этого огульщик с него на день-два-три уже никакой.
Прыгать будет - но безрезультатно.
Я, естественно, такого не допускаю. Но даже под контролем - каждая 5-10-я перегуливает.
А ярки - тем более. Обычно перегулы идут через две недели, потом месяц, и т.д.
Индикатором-провокатором у меня "работает" козёл - озабоченных сразу видно .
При такой системе все огулы чётко записаны.
Ну, а крайняя разбежка - от наличия (отсутствия) барана + 5 месяцев.
Первокоток лучше отсадить - в стаде могут сбросить и больше не принять...
пока не могу себе позволить находиться постоянно в хозяйстве.
"Филипп" пишет:
+-8 дней. Но это в крайнем случае. А так обычно +- 5 дней.
Так все таки попал?, Но баран еще месяц находился в стаде после покрытия окотившихся (судя по датам) Выпускал барана пытается на одну из не покрытых залезть, но она убегает. Выглядят пузатыми, но кормлю хорошо
"Дракоша" пишет:
подскажите, как определить покрытая овца или нет?
может есть какая метода? Поделитесь пожалуйста , очень надо
может есть какая метода? Поделитесь пожалуйста , очень надо
Есть. Мне про нее неоднакратно рассказывали, но сам не пробовал. Многие чабаны так определяют.
Вот цитирую из учебника Акушерству и гинекологии животных:
Во второй половине беременности (особенно с 4-го месяца) пальцем, введенным во влагалище или прямую кишку и приложенным к боковым стенкам тазовой полости, можно обнаружить одностороннюю или двустороннюю вибрацию (жужжание) задних маточных артерий. У небеременных самок эти артерии слабо подвижны и пульсация их не прощупывается.
Еще один способ от-туда же:
Лабораторные методы. Одним из наиболее простых лабораторных методов является исследование цервикальной слизи. Пробы слизи у овцы берут с помощью металлического стержня, один конец которого изогнут в виде петли, и трубчатого зеркала, через которое стержень продвигают в наружное отверстие шейки матки. Приклеившиеся к стержню пробы слизи переносят в пробирку, содержащую 3-5 мл дистиллированной воды: и нагревают над пламенем спиртовки до кипения. После 1-2-минутного кипячения оценивают реакцию.
Положительной считается реакция в тех пробах, в которых слизь, несмотря на сильное встряхивание, не растворяется и окрашивается в бело-серый цвет, сходный с цветом коагулированного белка куриного яйца, причем вода, находящаяся в пробирке, остается прозрачной.
Отрицательной считается реакция, если слизь при нагревании растворяется или распадается на мелкие хлопья, а вода в пробирке мутнеет.
У овец со сроком суягности 3-6 недель число правильных определений составляет 62%, а в 7-22 недели - 100%.
Можно попытаться нащупать плоды, но если овцы толстые, то скорее всего не получится:
Животные перед исследованием должны быть выдержаны на голодной диете не менее 12 ч. Для пальпации самку лучше всего поставить на покатый пол так, чтобы задняя часть тела была выше передней, или приподнять животное за задние конечности, что способствует уменьшению напряжения брюшных стенок. Встав справа или позади овцы (козы), пальпируют живот концами пальцев обеих рук или концами пальцев одной руки и ладонью другой. Плавно сдавливая брюшные стенки под позвоночником, нередко находят почки, а ниже - плоды в виде твердых подвижных тел.
Для облегчения обнаружения плодов рекомендуется несколько сильнее надавливать на левую брюшную стенку, благодаря чему матка смещается вправо к брюшной стенке, где правой рукой при легком надавливании пальпируют плод.
У коз я почти наверняка плоды нащупываю, а у овец из-за шерсти всегда есть сомнения.
у меня эти две овцы при удобном случае становятся так, чтобы живот провисал, т.е. как бы отставляют зад. Может и не понятно объясняю, но смысл в том, что ищут удобное положение, раньше такого не делали, да и холостые овцы так не делают. Заметил такое еще раньше у других покрытых овец на последних сроках беременности.
может есть какая метода? Поделитесь пожалуйста , очень надо
Есть. Мне про нее неоднакратно рассказывали, но сам не пробовал. Многие чабаны так определяют.
Вот цитирую из учебника Акушерству и гинекологии животных:
Во второй половине беременности (особенно с 4-го месяца) пальцем, введенным во влагалище или прямую кишку и приложенным к боковым стенкам тазовой полости, можно обнаружить одностороннюю или двустороннюю вибрацию (жужжание) задних маточных артерий. У небеременных самок эти артерии слабо подвижны и пульсация их не прощупывается.
Может и не понятно объясняю, но смысл в том, что ищут удобное положение, раньше такого не делали, да и холостые овцы так не делают. Заметил такое еще раньше у других покрытых овец на последних сроках беременности.
Ну да мои тоже ходят, как броненосцы.
"Дракоша" пишет:
а как сами на практике проверяете или просто не замарачиваетесь?
В основном козы беспокоят, мне надо часть убрать. Ну и кто не покрылся, тот выбывает. А с овцами не заморачиваюсь пока, вроде не подводят ТТТ
Вы окот запланировали на декабрь-январь или так получилось, что у вас уже ярка обягнилась? Я опасаюсь, что холодно в это время, поэтому запланировал окот на апрель.
Начиная с января постепенно. Мне неудобно когда все кучно рожают. Рук не хватает всех обслужить. У меня же еще и другая скотина и продать что-то нужно успеть, чтобы купить что-то :)
Да и мне не помешал бы
Вообще проблема найти нормально романовца, хотя вроде и порода распространенная. Моим эдильбайкам не хватает многоплодности. Вот хочется получить многоплодные помеси с романовкой. Но пока романовцы, которые есть на примете или родились одинцами или двойнями. Понятно, что на многоплодность влияет как сама порода, так и тип рождения барана. Филипп, как думаете способен ли увеличить многоплодность эдильбаек романовец-одинец?
Надо смотреть его плем-карту. Если у него в роду были двойни-тройни, то вполне возможно у его дочерей, тоже процент многоплодия увеличится.
Но я бы не рисковал.
Смысл плодить маток-гибридов с романовской кровью есть только в получении от них большего количества молодняка. А если этого не произойдет, то получатся просто метисы, которые менее ценны, чем чистая порода.
В том то и дело.
К сожалению хозяева романовцев, которых я знаю не знают что такое плем карта.
Непонятно, какая цель у них - содержат романовскую породу, он баран из одинцов. Вот так и идет вырождение породы, к сожалению.
Буду искать дальше, время пока позволяет. Есть и плем хозяйство неплохое, но очень дорогие там бараны. Мне он нужен буквально на пару случек, чтобы помесей получить. Боюсь не смогу его потом продать за ту же цену.
хитрый
Лучше двоен только ... двойни!!! На них и нужно делать ставку.
Это мой вывод после ... надцати лет разведения романовок.
Романовцы все многоплодны.
Одинцы встречаются как исключение от многоплодной овцы - 1 раз в 2-3-4-5 лет.
И всегда передают многоплодность матери.
Так что лучше и баранчиков и маток отбирать из устойчивых двоен.
Я это поздно понял, и много времени потерял на многоплодности.
Этот принцип у вас действует РхР? А мне романовец нужен для покрытия эдильбаек, а они как известно в основном одноплодные. То есть если я покрою своих маток романовцем из двойни, то у меня получатся двухплодные помеси?
У Вас получатся очень разные помеси...
А вот уже из них, путём постепенного отбора на племя, можно выделять и двойни.
(И вести отбор, закреплять и другие полезные свойства метисов. Я, например, отбираю овец не по элитности, а по сочетанию "крупности-молочности" и с ... "голым" животом).
А почему - это же дефект для романовки?
А если баран из тройни-четверни, то наверняка помеси получаются многоплодными (двоен как минимум)?
У меня не племенное, а пользовательное направление.
Если шкуры и шерсть у меня идут в овраг. то чем меньше на овце растёт на выброс - тем больше остаётся на других полезных частях тела. И в площади стрижки - экономия.
На животе всегда самая грязь и колтуны - только ножи тупить.
И по внешнему виду такие овечки больше глаз радуют - за элитой нужен элитный уход ...
Под романовку нужна кооперация по переработке шерсти и овчины...
Наверняка - нет. Он может и не дать потомство. Но вероятность, что его дочери будут многоплодны велика.
Вот у меня первая ярка-метис родила, и одинца. Хотя мать чистая романовка. Сама родилась в тройне.
Посмотрим, как дальше рожать будут.
У Вас получатся очень разные помеси...
Логично. Я при забое, с пуза и грудины, лоскут шкуры сразу снимаю и выбрасываю.
quote="MILIAN"]Если шкуры и шерсть у меня идут в овраг. то чем меньше на овце растёт на выброс - тем больше остаётся на других полезных частях тела. И в площади стрижки - экономия.[/quote]
До чего доведены овцеводы!
Может есть смысл в шерсти в том, что она греть овцу в морозы будет?
Понятно.
Вроде и так нормально. А вот ягнятам до вымени в меху сложно добраться.
Но на самом деле живот и постричь не проблема. Кстати, надо бы этим заняться, не забыть
Хлопцы
, подскажите, как определить покрытая овца или нет? Пускал овец группой 5+1 . 3 уже объягнились , 1 за ней через неделю вторая, через 2 дня третья, другие две еще и не видно чтобы собирались .Все ярки. Какая разбежка может быть по срокам?
Разбежка может быть любая... Ярка или овца может по каким-то причинам вообще не покрыться.
Я держу барана на приколе.
Когда нужно - подвожу его на той же капроновой на верёвке к стаду.
Все гулёны сразу выходят к нему.
Если их несколько, (а баран один), то бывает что баран одну готов любить 10 раз подряд, а другую бьёт и отгоняет, чтоб не мешала... После этого огульщик с него на день-два-три уже никакой.
Прыгать будет - но безрезультатно.
Я, естественно, такого не допускаю. Но даже под контролем - каждая 5-10-я перегуливает.
А ярки - тем более. Обычно перегулы идут через две недели, потом месяц, и т.д.
Индикатором-провокатором у меня "работает" козёл - озабоченных сразу видно .
При такой системе все огулы чётко записаны.
Ну, а крайняя разбежка - от наличия (отсутствия) барана + 5 месяцев.
Первокоток лучше отсадить - в стаде могут сбросить и больше не принять...
+-8 дней. Но это в крайнем случае. А так обычно +- 5 дней.
накладно
пока не могу себе позволить находиться постоянно в хозяйстве.
Так все таки попал?, Но баран еще месяц находился в стаде после покрытия окотившихся (судя по датам) Выпускал барана пытается на одну из не покрытых залезть, но она убегает. Выглядят пузатыми, но кормлю хорошо
может есть какая метода? Поделитесь пожалуйста , очень надо
Есть. Мне про нее неоднакратно рассказывали, но сам не пробовал. Многие чабаны так определяют.
Вот цитирую из учебника Акушерству и гинекологии животных:
Еще один способ от-туда же:
Можно попытаться нащупать плоды, но если овцы толстые, то скорее всего не получится:
У коз я почти наверняка плоды нащупываю, а у овец из-за шерсти всегда есть сомнения.
у меня эти две овцы при удобном случае становятся так, чтобы живот провисал, т.е. как бы отставляют зад. Может и не понятно объясняю, но смысл в том, что ищут удобное положение, раньше такого не делали, да и холостые овцы так не делают. Заметил такое еще раньше у других покрытых овец на последних сроках беременности.
а как сами на практике проверяете или просто не замарачиваетесь?
попробую, очень интересно найти действенный метод
спасибо
Ну да мои тоже ходят, как броненосцы.
В основном козы беспокоят, мне надо часть убрать. Ну и кто не покрылся, тот выбывает. А с овцами не заморачиваюсь пока, вроде не подводят ТТТ
Вы окот запланировали на декабрь-январь или так получилось, что у вас уже ярка обягнилась? Я опасаюсь, что холодно в это время, поэтому запланировал окот на апрель.
Начиная с января постепенно. Мне неудобно когда все кучно рожают. Рук не хватает всех обслужить. У меня же еще и другая скотина и продать что-то нужно успеть, чтобы купить что-то :)