Вот прожил я в городе 7 лет и понял, что город - это не моё, всё таки 30 лет с рождения я прожил в деревне, так что есть с чем сравнить. Но к сожалению, обратно возвращаться некуда... Так уж получилось. А переезд в деревню - это уже решённый вопрос. В городе меня ничего не держит, да и душно мне тут.
Так вот, денег на покупку домика в деревне, пригодного для жилья у меня нету, я простой трудяга, а такие как я живут на небольшую зарплату... Но руки то на месте, да и идейку интересную подсмотрел в нэте. Идейка эта про соломенный дом. Просто, недорого и тепло. Солома - это чистый природный материал, запасы которого возобновляются каждый год (если только рядом кто то занимается выращиванием зерновых). Говорят, что такие дома очень тёплые (да и теоретически это так и есть), а значит экономия топлива на обогрев + в отличие от каменных здоровый микроклимат в доме.
Интересно, есть ли у кого знакомые, имеющие такие дома и каковы впечатления?
Вы здесь
соломенный дом
Опубликовано вс, 09.01.2011 - 16:14 пользователем Земляничный берсерк
Раздел:
- Блог пользователя Земляничный берсерк
- 7132 просмотра
Да интересная затея, но думаю такой дом придётся обкладывать чем-то, ветер, дождь и пол соломы нету
Так его штукатурят потом глиной, после этого он и гореть не сможет. Видел на видео, как оштукатуреную кипу, испытывали паяльной лампой час с лишним, а она так и не загорелась...
Штука хорошая! В интернете про такие дома информации много. Одна только проблема - где соломы набрать?
Наверно в каком нибуть хозяйстве... Или это нынче дефицит? Я просто не в курсе.
Собраннуя аккуратно в стога солому вам никто не отдаст просто так. Или покупать или самому набирать в стога..
Тут предпочтительнее, на мой взгляд, использовать кипы с прессподборщика типа "киргистан", но есть способ, как строить и из распущенной соломы, но тут нужны доски для опалубки и больше времени. Купить солому не проблема, потому как она не так уж и дорога, по сравнению с лесом или кирпичём. Да и леса надо на дом гораздо меньше. Я только что прочитал на каком то сайте, что для постройки дома из дерева в 60кв.м. надо 11 кубов леса, а для аналогичного соломенного - 1,6 куба. Весной поеду по области в поисках подходящего места под обживания, благо заброшенных или полузаброшенных деревень у нас полно. Как только найду что подходящее, тут же начну строить. Посмотрим что получится. Всеравно из города сваливать хочу.
Такие дома сейчас строят на Западе и они дорого стоят, и называются эко-дом. Но делаеся опалубка и забиваются пресованной соломой ячменя, т.к. считается, что в таком доме не заводятся мыши.
Про ячмень не знаю, но читал, что ржаную солому грызуны всякие не переваривают на дух. Вообще идея интересная, хочу непременно воплотить.
Идея интересная, но считать, что такой дом обойдется дешевле деревянного - утопия.
Так это надо сесть и посчитать. Покупное только - лес и солома (это как для меня), глина с песком в земле лежат в свободном доступе, камень всякий тоже думаю никто не продаёт пока... Леса надо гораздо меньше, чем на деревянный дом, да и солома не так уж и дорога как лес или кирпич. Всё в наших руках.
ну, в то что мыши боятся соломы я не верю.
А вот вопрос коммуникаций, электричества и пр, вы как планируете решать? Может хотя бы из досок стены сделать, а солому для тепла оставить? Т.Е. это будет обычный каркасный дом, только вместо минваты солома.
Так стены из нутри обшиваются доской или чем угодно, эл.проводка прокладывается как обычно, как и в обычном доме из дерева. А про мышей - сам не знаю, просто так пишут, надеюсь, знающие люди.
Вот и прикиньте, где и почем возьмете солому в прессованных тюках, для сведения, я прошлой осенью купил рулон подпорченной соломы, объемом куба в полтора за 800 руб. Расскажите заодно, что Вы будете делать из глины с песком. Камень продается уже давно, или Вы его по обочинам дорог собирать будете?
Семь раз отмерь и все-равно не режь, не отмерив еще десять раз!
Дом из соломы выходит дороже, поэтому зарубежом такие дома и стоят на порядок выше. Да они более экологичны и меньше теплопотерь, но посчитайте по соломе, например у нас в городе цена на солому в тюках около 500-700р, без доставки, в рулонах от 1000, и то это давольно далеко от города... может можно договориться и дешевле, но это наверно при больших обьемах, по знакомству и тд.... Причем солома все равно выступает в роли утеплителя и только, отделку вам придется делать не соломой точно, есть более дешевые утеплители.
По поводу глины, то что вы говорите лежит на земле, это не та глина которую ипользуют в качестве производственого сырья, это глина - сырец, а даже чаще это просто суглинестые почвы, в которых очень много примесей чего либо, на заводах в производстве она проходит очень большую технологическую отчистку и доработку специальными машинами по консистенции, если вы замажете той глиной, простите что лежит у вас под ногами, то ваш дом простоит от силы лет 10, даже элементарно, глина на самые низкомарочные кирпичи, проходит доработку, причем обжигается при очень сысоких температурах в спец печах.
Думаю что строительство из соломы вам не вариант, это не экономично, я так понимаю вы хотите потратить по минимуму? Если так гораздо более дешевый вариант это дом по канадской технологии.
Не, в канадском доме мне как то жить не катит, я только что прочитал, что там сплошной пенополистирол промеж древесно-стружечной плиты... в чём тут экология и дешевизна??? Да и глину, пусть она и из под ног непонятного качества зачем отжигать? А камень то мне зачем покупать, если на полях его местами валом валяется? Для себя мне не лень его и с земли поднять без денег всяких. Тут ведь фишка в том, что бы построить дом из природных материалов, а природа матушка нам ничего не продаёт, ей ещё денег не навязали. Так зачем мне платить за то, к чему человеки не имеют никакого трудового отношения (солому купить согласен и полтора куба леса тоже). Просто куб леса в наших краях стоит 2000 руб, а за солому читал, человек просит 250 руб рулон, вот и сопоставляю... А по вашим ценам я что то не понял, 500 - 700 руб тюк? а от 1000 - рулон???
Солома не обязательно должна быть в тюках, в тюках - это в идеале, но на крайняк можно и обойтись и россыпью, только технология постройки поменяется. А глина нужна для штукатурки стены снаружи, но там болше идёт песка (глина для связки) печники и каменьщики меня поймут. А камень покупают те, кому лень его поднять с земли безплатно, ко мне тоже приезжают люди в сервис поменять лампочку за 200 руб, потому что им лень это сделать самим, хотя всё это элементарно.
Странные цены у вас на лес, у нас в Хабаровском крае куб стоит 2000 только спиленый (кругляк) на месте заготовки, а это несколько километров по бездорожью и трассе, причем учитывая что ДВ и Сибирь занимают в Россие первое место по поставкам леса, как ни крутите тут он дешевле, у вас может там люди без лицензии рубят, или налоги не платят? на счет соломы не знаю, но тоже странная цена.
Про экологичность канадской технологии я и не говорил, я говорил про экономичность. Тем более пенопласт лекго заменить минеральной ватой.
Еще вы собираетесь брать 1,5 куба леса?? это на какой дом?? у меня на даче 1,5 куба ушло на сарай 2*4 метра, на каркас, пол, и обшивку с одной стороны, внутри идет утеплитель который еще не обшит, а это еще + почти куб. Какой вы хотите дом?? если такого же размера, вопросов нет.
Вы пишите что в основним идет песок, ну по этому поводу, чем больше песка тем ниже марка цемента (бетона), хуже его свойства агдезии, вы сапрмат сдавали? это какие вас укладчики поймут, те которые в Россию приезжают гастрбайтерами? У нас таки вот в городе приехали, дом построили 25 этажей, 300 квартир... в итоге дом дал трещину в фундаменте, т.к. экономили на цементе, песок сыпали, (сейчас людей рассилить не могут.. )и это совсем не зависит от велечины дома, т.к. со временем любой состав имеющий большое количество песка сыпеться.
вот
Файлы:
5_156.jpg
Цены я смотрел по объявлениям, а ворованые там или нет не уточнялось. А полтора куба, как я понял, это на каркас дома требуется. За глину я как то не задумывался, просто когда я перекладывал себе печи, то копал ту, которая у нас имелась неподалёку, а песок в неё добавлял на глаз, тоже тот который набрал в речке. И ничего, печь работала и не трескалась, всё в ажуре. Сапроматов я не сдавал и спорить я не собираюсь, потому как не есть строитель профессиональный, я автослесарь, мне железки разные больше знакомы. Просто хотелось бы узнать, есть ли у кого такой дом, каково впечатление и так ли это как про них пишут. Я сам в этом плане теоретик. Просто считаю, что природные материалы - это лучшее из доступного и соломенный дом опять же теоретически теплее и легче традиционного, а глядя как на наших полях (которые ещё чем то сеют) солома просто гниёт, а потом ещё и жгут её...
Насчёт соломенного дома не скажу,не видел.Сам родился в саманном доме,который и сейчас стоит в Сред.Азии,и в Оренбуржье много домов из самана,и сейчас гараж у меня стоит 5 лет.А на Украине ещё стоит домик приличный в котором родился Гоголь.Может-быть этот вариант Вам подойдёт,и дерево только пойдёт на крышу,пол заливной,потолок из горбыля,окна-двери по желанию пластик.
Ну раз вы уж так твердо решили могу пожелать только удачи!
вот еще пара видео, может если не видели будет интересно. Тут немного по другой схеме.
http://www.youtube.com/watch?v=Fxvqci2jZgo&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ICB8RpRkQCI
сам тоже живу в саманном доме ни чего. но в твери следует учесть влажность другая. я летом дверь менял так внутри саманный кирпич сухой как камень. совет снаружи тоже чем то придется обложить или общить а то глина пойдет сыпаться. да и салома начнет спресовывать со временем наружний и внутренний каркас будет держать все это дело...
а так идея хорошая с соломы. молодец. вот ток от грызунов че нибудь придумать. на работи стоят из панелей здания так мышей потровили такая вонь неделями выветриваеться.
Александр, в Германии служил там тоже видел дома из самана, и Димали писал под Питером дворец есть из самана.Главное наружную обработку сделать и вынос крыши см.70.
ну в этом году она не гнила
Действительно, из соломы на первый взгляд можно построить дом за копейки, если найдёте дешёвую солому. Но нужно снаружи и внутри штукатурить, фундамент, крыша, каркас, полы, потолки. Дом всё равно будет стоить тысяч 20 дол. не меньше.
Можно построить саманный дом, глину можно найти и бесплатно, главное экскаватор и грузовик для перевозки. Или пруд например вырыть, и взять глину оттуда. Но пруд тоже не дёшево рыть.
Можно построить дом из лёгкого самана (глина с соломой в перемешку).
Но в любом случае дом не будет стоить очень дёшево, так как стены это только процентов 30 его стоимости. Если вы удешевите стоимость стен например на 50%, то общая стоимость дома уменьшиться только на 15%.
Самый оптимальный для вас вариант, это купить хатку подешевле в селе подешевле. Если даже вы купите дом старый за 5000 дол., то всё равно за эти деньги вы его никогда не построите. Построить даже самый простенький маленький домик будет никак не меньше 20 000 дол.
Можно конечно почти только своим трудом построить однокомнатный домик из глины например, крышу из тросника, каркас из валежника. Но зачем изобретать велосипед, если сколько пустующих деревень с почти бесплатными домами?
+500
и это наверное основной аргумент.
Тему соломенных домов в своё время рассматривал достаточно серьёзно.
Вот еще какие выводы:
Как вариант эко-жилья для энтузиастов этого образа жизни - приемлимо, но как вариант удешевления строительства - нет.
Лес за 2000 р/м3 на каркас не пойдет - или сгниёт быстрее соломы, или каркас скрутит и перекосит.
Стены продуваются ветром, это многократно подтверждается живущими в таких домах.
Современные комбайны или делают огромные тюки 2х1х0,8 м, (пригодные для постройки разве что крепости),или сразу измельчают и разбрасывают солому по полю.
Уплотнить до приемлемого состояния тюк можнотолько тюковальщиком, а они сейчас редкость. Поэтомуцена на тюки достаточно большая.
Экологичность соломы при современном уровне химизации с/х весьма сомнительна.
Ячменная солома содержит много мелких колючих ворсинок от остей колоса - очень сильный алерген.
Понятно, большинство выводов по этой теме в пользу - не стоит заморачиваться... Что и требовалось мне. Одно дело мои теории, другое дело другие мнения, которые для меня важны. Благодарю всех за участие.
Как-то Вы быстро сдались) Рекомендую Вам ещё пошерстить информацию. Кое-чем и я поделюсь, пока буду отвечать на текста разных недоброжелателей и скептиков.
Для дома площадью 70 кв. метров достаточно ржаной соломы с 4 гектаров (что есть практически в любом колхозе).
"При строительстве домов из прессованных соломенных блоков профессиональными строительными бригадами себестоимость кв. метра жилья снижается в два раза - до 120-150 долларов за кв. метр (при обычной стоимости в 250-350 долларов за кв. метр). Если же за дело взяться своими руками, например, при строительстве деревенского частного дома, дачи – то кв. метр обойдется долларов в 40"
"Люди, которым приходилось разбирать старинные здания, где утеплителем служила обычная ржаная солома (ржаную солому не едят грызуны), удивлялись прекрасной сохранности ее в течение 100-150 лет. "
"Скирды, кишащие мышами – это одно. Прессованный соломенный блок – это совсем другое. В последних из-за их плотности у грызунов мало шансов на новоселье, к тому же блоки защищает толстый слой штукатурки. Ржаную солому мыши вообще не едят."
Посмотрите здесь в конце смета на готовый соломенный дом под ключ:
http://www.economteplo.com.ua/?news=Samannye_bloki
И это при условии, что с нуля до поселения всё делает застройщик. Если это для Вас "простенький маленький домик", тогда простите.
Предоставьте, пожалуйста, эти "многократные подтверждения".
"солома обладает отличными изоляционными свойствами: панели из прессованной соломы толщиной в 49 сантиметров являются эффективным средством сохранения в доме тепла, а также его защиты от ветра, холода и шума."
"Соломенная стена является дышащей – это факт. Но это не значит, что ее продувает, это значит, что в помещении поддерживается хороший микро-климат – там очень легко дышится, в доме приятно находиться долгое время. «Дышащие» стены регулируют влажность и температуру в доме, приводя их к оптимальным значениям, обеспечивают прохладу летом и тепло зимой."
Вот, например, при первом же запросе. Размеры -=40х50х70=-. Стоимость одного блока выходит 70 рублей. Согласен, это оптом, но в Москве. Руки есть - можно и поискать.
http://prodam.slando.ru/moskva/solomennye_bloki_P_24147146.html
Проще, если, конечно, есть возможность, договориться с колхозом.
Опять же предоставьте хоть какую-нибудь информацию, а то Вы всё черните да черните. Складывается впечатление, что либо Вам просто не нравятся соломенные дома, либо Вы застройщик по другим материалам.
А кто говорил про ячменную солому? Андрей, Вы специально нагнетаете?
Лучшие для использования виды соломы:
ржаная и рисовая.
"Экологичность этого вида жилья не требует доказательств - соломенные стены легко дышат, не выделяют вредных веществ, обладают превосходной шумоизоляцией. У детей, пострадавших от аварии в Чернобыле, переселившихся в эти дома, наблюдается уменьшение аллергических заболеваний и улучшение самочувствия в целом."
Земляничный берсерк, таких скептиков очень много, особенно среди профессиональных строителей, которые сами не занимались подобным возведением. И судят из того, что получили совершенно иные опыты строительства, отличные от соломенного.
Вот, наример, элитная баня, построенная из соломенных блоков:
http://rutube.ru/tracks/2530792.html
Профессионалом в соломенном строительстве на территории СНГ считается Евгений Широков.
Поищите в интеренете видео о соломенном строительстве. Есть вконтакте, например.
Парочку сброшу
Дом из соломы. Экологическое строительство.
http://vkontakte.ru/video65934729_159057592?section=all
Экодом: Родное и Ковчег
http://rutube.ru/tracks/1515222.html?v=34f5a4580c77485a1c968223bc91c225&...
СОЛОМЕННЫЙ ДОМ В КОВЧЕГЕ
http://vkontakte.ru/video65934729_159057561?section=all
Экодом. Семинар по соломенному домостроению
http://vkontakte.ru/video65934729_159057542?section=all
Есть вот такой хороший сайт
http://domgroup.com.ua
Есть книги. Вот одна из
Теплодом из соломенных блоков. Руководство по планированию и конструированию
И сайт посмотрите.
http://straw.z42.ru
Очень много полезной информации.
А вообще, лучший вариант это пообщаться с теми, кто сам строил и живёт в таких домах. Да и поучаствовать в строительстве можно было бы. Такие варианты в сети тоже предлагаются.
Ничего я не сдался. Я искал мнения тех, кто пробовал жить в таких домах, или как то сталкивался. Короче говоря практиков, а тут все написавшие такие же как и я - теоретики. Как бы там ни было, по возможности я все таки сварганю нечто такое и проверю на себе.