Бактерии нужны для помощи в ферментации корма (для облегчения пищеварения). В случае с дрожжами ферментация происходит вне коровы
но блин.. ну эти же бактерии не такие как в желудке то...
Тогда, если уже все готово и расщепилось,я просто даю корове одноразово 4 кг дрожёванго корма и не парюсь с этой затринедельной аккуратной доводкой.
Так же,зачем мне 2-3 недели растить бактерии к зерну,если я дрожжеваное захреначу и всех дел
Мож, потому что сено в свободном доступе у них на выгуле? И они там ковыряются, выедают всё вкусненькое, а в сарай сколько принесли - столько и съедят, да еще и не поковыряешься особо, так как в кругу друзей клювом не пощелкаешь?
У них и в сарае всегда большой запас, я ж не теоретик, которые сено каждый день таскают по соломинке по нормам. Я уж если тащу — так тащу.
Люся Козявкина пишет:
я намекала на стресс. Сидят в темноте, соседка сено обос обкакала, ногами потоптала, фу воняет, жрать с пола не буду. И вообще все бесят, лезут тут поперёк батьки в кормушку. Или только легла - кто-нить по тебе прошёлся-потоптался. На улице они на комфортном друг от друга расстоянии.
Ну это уже гипотетические умозаключения. Коза молоко из воздуха или от хорошего настроения не даёт. Может меньше съесть - тогда меньше доит. От плохого настроения может дать меньше, потратила съеденую энергию не на молоко, а на нервы.
Так я тебе о том же писАла!
Ну и насчет хорошего настроения ты-таки погорячилась. Эндорфины штука такая… многоначо влияют
Какая разница? Результат-то тот же — в химическом смысле. Плюс дополнительный протеин от переваривания самих дрожжей.
Валентина Щипова пишет:
Так же,зачем мне 2-3 недели растить бактерии к зерну,если я дрожжеваное захреначу и всех дел
А в СССР так и делали. Ну по крайней мере в моем завалявшемся на веранде учебнике по кормлению с/х животных так написано. Что всякие там сенажи и прочие дрожжевки надо делать, чтоб корова не отвлекалась на пищеварение и делом занималась — синтезом молока
Только это как костыль. Если у ленивой коровы потом отнять этот костыль — она без него ходить пищеварить не захочет.
Я вот поэтому никакие таблетки не жру, пока не припрёт до волком на Луну. Потому что знаю — любой организЬм ленив и костыли просто обожает!
Тогда приходит в голову только совершенно не научное "нагуляли аппетит".
У кого дети мелкими были малоежками, те небось этот эффект вживую много раз наблюдали. Не хочу-не хочу, а с прогулки пришел - смёл не глядя и ужин и добавку.
Мне кажется ( а может и не кажется) ,что и у нас в желудке те же бактерии и также растут долго ))) Т.е едим мы всю зиму приблизительно одно и тоже , а летом слопали первый огурчик и звиздец - пронесло)))
Ну тогда это все прекрасно объясняет. Получается,что если я попутала сроки и не успела за три недели выдать зерно(я не кормлю в запуске. У нас опы шире бычачьих) то просто корм дрожжую и ввожу? Ну,там за день до отела и уже идет прок? Или нет?
Нет отдельных бактерий на кукурузу, сено или морковку.
Меня именно на этом сильнее всего клинило: как могут быть специализированные по видам зерна бактерии? Это настолько древние существа, что явно должны уметь жрать все, что плохо лежит.
Была у меня одна мысль, и как-то именно у Александра прочитала подтверждение той мысли.
Нет отдельных бактерий для кукурузы и ячменя, но есть бактерии для белков, жиров, и углеводов. Даем одинаковый корм - соотношение бактерий оптимально для этого корма, всем хватает и все перерабатывается. Резко сменили корм - изменилось соотношение белки-жиры-углеводы и понеслось: одни мрут от голода, другие от обжорства. И пока количество бактерий станет оптимальным для нового корма, корова и копыта откинуть может.
Поэтому и переводят на новый корм постепенно, чтобы соотношение бактерий стало для него оптимальным.
Дрожжи да, производят внерубцовое пищеварение и дрожжеванный корм поступает готовым для переваривания в кишечнике (все-таки 20%пищеварения на кишечник остается).
Мне вот так представляется.
Тогда, если уже все готово и расщепилось,я просто даю корове одноразово 4 кг дрожёванго корма и не парюсь с этой затринедельной аккуратной доводкой.
Так же,зачем мне 2-3 недели растить бактерии к зерну,если я дрожжеваное захреначу и всех дел dntknw
Патамушта будет ПЕРЕИЗБЫТОК белка и получим кетоз. Я ж писала, что основной корм 10кг кк, а дрожжевки даю максимум 3л в жиденьком виде. Для того же и перерыв. Ну и как Мила написала - чтобы сама-сама тоже работала, не только на всём готовеньком.
mommy пишет:
[голосом старой баППки] Ну и ветврачи пошли — на тараканов ужо даже глядеть не хотятЬ lol
не хОчу) не возбуждаю меня тараканы))) Голвоастики да, было дело, дома растила. До лягушечек))
Юлия Бержанина пишет:
Мне кажется ( а может и не кажется) ,что и у нас в желудке те же бактерии и
только у нас не в желудке, в кишечнике скорее. Ну и не в таких масштабах, мы ж целлюлозу не жрём. Хотя с первым огурчиком там разные приключения могут быть. Вплоть до плохого качества этого самого первого. Не утерпливаем же до своего, покупаем в магазине.
не могут козы давать молоко просто от хорошего настроения! Вот хоть режьте меня. Значит в ЭТОТ выгульный день они почему-то сожрали больше. Или потратили меньше.
Во-первых, на прогулке мышцы работают, в т.ч. и брюшные, содержимое рубца активнее перемешивается, во-вторых, организм насыщается кислородом, обменные процессы активизируются. Больше усваивается корма, активнее жрут. Больше сожрали, больше усвоили, больше дали. Ну это опять же мое представление.
Так. СТОП!!!!!!!!!!!!!! Кетоз еще и от переизбытка чтоль бывает?
Если я нахреначу корове отрубей с горохом то тоже кетоз( это я образно. у меня нет гороха) ? Я думала,кетоз только от нехватки энергии..
да не понимаю.. я чем больше узнаю,тем меньше понимаю... Раньше знала точно- недожер- кетоз. пережор - ацидоз. Теперь необязательно недоджор кетоз. кетоз может быть и пережор протэиновых кормов
да не понимаю.. я чем больше узнаю,тем меньше понимаю.
Валь, не переживай, это нормально. На зоотехника в институте 6 лет учат. А что он умеет? Он умеет как раз этот самый рацион высчитать и понять стоит ли корову рОстить или ее лучше сразу в столовую отправить. А у чат этому 6 ЛЕТ. ШЕСТЬ ЛЕТ, КАРЛ! В ИНСТИТУТЕ!
Лера, а ведь учат, в первую очередь, понимать, почему именно так считать нужно. А мы видим результат и из этого результата пытаемся вывести, почему.
Вот моск и сносит
Слушайте, меня умиляют сейчас перепелята. Блин, они растут! Курочек заложила пораньше, этих попозже, чтобы вывод примерно вместе был. Я не могу над ними, ухохатываюсь. То валяется на боку и лааапки тянет. Пёрышки полезли! Один правда, тавокнулся вчера, но он и был каким-то странным. Блин, оживаю. На фоне долгой и очень трудной зимы, да и весь год прошлый у нас был жёсткий, сейчас начинаю оттаивать. Кто мог подумать, что мне столько радости принесут перепелята? Разница в скорости роста с цыпами, разница в скорости реакции. Прикольные. И ведь были у нас уже, прямо как у Милы с козами, попытка номер два. Даже если ничего не получится в плане финансов само то, как они на мое настроение влияют уже ценно)
ну типа да, хороший пример. Но мы дрожжами не только "суп разрыхляем", сами дрожжи тоже ценны.
но блин.. ну эти же бактерии не такие как в желудке то...
Тогда, если уже все готово и расщепилось,я просто даю корове одноразово 4 кг дрожёванго корма и не парюсь с этой затринедельной аккуратной доводкой.
Так же,зачем мне 2-3 недели растить бактерии к зерну,если я дрожжеваное захреначу и всех дел
У них и в сарае всегда большой запас, я ж не теоретик, которые сено каждый день таскают по соломинке по нормам. Я уж если тащу — так тащу.
Так я тебе о том же писАла!
Ну и насчет хорошего настроения ты-таки погорячилась. Эндорфины штука такая… многоначо влияют
Какая разница? Результат-то тот же — в химическом смысле. Плюс дополнительный протеин от переваривания самих дрожжей.
А в СССР так и делали. Ну по крайней мере в моем завалявшемся на веранде учебнике по кормлению с/х животных так написано. Что всякие там сенажи и прочие дрожжевки надо делать, чтоб корова не отвлекалась на пищеварение и делом занималась — синтезом молока
Только это как костыль. Если у ленивой коровы потом отнять этот костыль — она без него
ходитьпищеварить не захочет.Я вот поэтому никакие таблетки не жру, пока не припрёт до волком на Луну. Потому что знаю — любой организЬм ленив и костыли просто обожает!
Тогда приходит в голову только совершенно не научное "нагуляли аппетит".
У кого дети мелкими были малоежками, те небось этот эффект вживую много раз наблюдали. Не хочу-не хочу, а с прогулки пришел - смёл не глядя и ужин и добавку.
[голосом старой баППки] Ну и ветврачи пошли — на тараканов ужо даже глядеть не хотятЬ
Вполне же научное! Кислород+эндорфины = катализатор
Мне кажется ( а может и не кажется) ,что и у нас в желудке те же бактерии и также растут долго ))) Т.е едим мы всю зиму приблизительно одно и тоже , а летом слопали первый огурчик и звиздец - пронесло)))
Ну тогда это все прекрасно объясняет. Получается,что если я попутала сроки и не успела за три недели выдать зерно(я не кормлю в запуске. У нас опы шире бычачьих) то просто корм дрожжую и ввожу? Ну,там за день до отела и уже идет прок? Или нет?
Нет отдельных бактерий на кукурузу, сено или морковку.
Меня именно на этом сильнее всего клинило: как могут быть специализированные по видам зерна бактерии? Это настолько древние существа, что явно должны уметь жрать все, что плохо лежит.
Была у меня одна мысль, и как-то именно у Александра прочитала подтверждение той мысли.
Нет отдельных бактерий для кукурузы и ячменя, но есть бактерии для белков, жиров, и углеводов. Даем одинаковый корм - соотношение бактерий оптимально для этого корма, всем хватает и все перерабатывается. Резко сменили корм - изменилось соотношение белки-жиры-углеводы и понеслось: одни мрут от голода, другие от обжорства. И пока количество бактерий станет оптимальным для нового корма, корова и копыта откинуть может.
Поэтому и переводят на новый корм постепенно, чтобы соотношение бактерий стало для него оптимальным.
Дрожжи да, производят внерубцовое пищеварение и дрожжеванный корм поступает готовым для переваривания в кишечнике (все-таки 20%пищеварения на кишечник остается).
Мне вот так представляется.
Патамушта будет ПЕРЕИЗБЫТОК белка и получим кетоз. Я ж писала, что основной корм 10кг кк, а дрожжевки даю максимум 3л в жиденьком виде. Для того же и перерыв. Ну и как Мила написала - чтобы сама-сама тоже работала, не только на всём готовеньком.
ладно) уболтала, красноречивая
тока кормить всё равно надоВо-первых, на прогулке мышцы работают, в т.ч. и брюшные, содержимое рубца активнее перемешивается, во-вторых, организм насыщается кислородом, обменные процессы активизируются. Больше усваивается корма, активнее жрут. Больше сожрали, больше усвоили, больше дали. Ну это опять же мое представление.
со всем согласна. Для коз это более актуально и сильнее видно, чем для коров. МОи что гуляют, что не гуляют - доят ровно.
Так. СТОП!!!!!!!!!!!!!! Кетоз еще и от переизбытка чтоль бывает?
Если я нахреначу корове отрубей с горохом то тоже кетоз( это я образно. у меня нет гороха) ? Я думала,кетоз только от нехватки энергии..
Ага. От переизбытка БЕЛКА кетоз. От переизбытка зерна АЦИДОЗ. "Сложно с ним, понимаешь" (с)
да не понимаю.. я чем больше узнаю,тем меньше понимаю... Раньше знала точно- недожер- кетоз. пережор - ацидоз. Теперь необязательно недоджор кетоз. кетоз может быть и пережор протэиновых кормов
Валь, ну вот так
Балансируем по краю, а что делать?
Валь, не переживай, это нормально. На зоотехника в институте 6 лет учат. А что он умеет? Он умеет как раз этот самый рацион высчитать и понять стоит ли корову рОстить или ее лучше сразу в столовую отправить. А у чат этому 6 ЛЕТ. ШЕСТЬ ЛЕТ, КАРЛ! В ИНСТИТУТЕ!
Лера, а ведь учат, в первую очередь, понимать, почему именно так считать нужно. А мы видим результат и из этого результата пытаемся вывести, почему.
Вот моск и сносит
Да, Свет. Даже нас учили постольку-постольку, многое сама добирала уже. И до сих пор не добрала, ещё "ехать и ехать".
Всю жизнь ехать, чо. Естественные науки тем и прекрасны — в отличие от точных, у нас нету сферических коней в вакууме.
Слушайте, меня умиляют сейчас перепелята. Блин, они растут! Курочек заложила пораньше, этих попозже, чтобы вывод примерно вместе был. Я не могу над ними, ухохатываюсь. То валяется на боку и лааапки тянет. Пёрышки полезли! Один правда, тавокнулся вчера, но он и был каким-то странным. Блин, оживаю. На фоне долгой и очень трудной зимы, да и весь год прошлый у нас был жёсткий, сейчас начинаю оттаивать. Кто мог подумать, что мне столько радости принесут перепелята? Разница в скорости роста с цыпами, разница в скорости реакции. Прикольные. И ведь были у нас уже, прямо как у Милы с козами, попытка номер два. Даже если ничего не получится в плане финансов само то, как они на мое настроение влияют уже ценно)
мдя.. а мы хотим за год..на дому.. по освоим ощущениям..
Доброе утро
С праздником !!!
Ну,если уж в Моссовете (с)
Пишу о том, что бан на неделю....
Не грустим, Козявкины вернутся)
Где??? Ну йо мойо..
Лера, говорят, ты уже помылась?
Выходи 
Ваню с Днем рождения!
С днем рождения!!!!!!!!!!
Иван, с днем рождения!!!!