Вы здесь

А так уж неправ был Ниф-Ниф? Строим соломенный дом в окружении Тамбовских Волков. Страница 16 из 18

Перейти к полной версии/Вернуться
Аватар пользователя ivmari

Честное слово. Мы стром дом из соломы.
Не саманный. Нелегкий саман. А дом из соломенных блоков.
Ну, может «ДОМ» громко сказано, пока это только пристройка к дому 3,10 на 15 метров. Но это не летняя кухня и не сарайчик, это полноценное жилое помещение. Во всяком случае, мы надеемся, что оно таковым в результате окажется. Если понравится, то новый дом будет именно таким.
Кратко вводные для тех, с кем мы еще не знакомы.
1. Строить мы не умеем (понаехали из мАсквы и понаоставались насовсем). Не умеем не только из соломы. Но и из чего бы то ни было другого. В том смысле, что практического опыта ни у кого из участников не было. Теоретически – подковались до полной потери сознания wacko2 .
2. Про газо- керамзит- и прочие бетоны, а также современные утеплители и иные прогрессивные и, несомненно, правильные строительные технологии слышали, читали и изучали. Все они были отвергнуты. Видимо в силу нашей глупости, упрямства и желания приключений на ту часть тела, из которой уже давно торчит шило. Время покажет.
3. Участники - строитель – 1шт; помогающий – 1шт; советчики – штатных 2шт + все кому не лень. Времени – с 20 июня по … морозы.
4. Имеется – дом саманный 60-х годов, без фундамента (ну почти без – в процессе работы обнаружены кирпичи под стенами. Вероятно, они были подложены несколько позже основного строительства); без газового отопления и без воды (водопровод рядом, газ введен в дом)
5. Задачи: сломать старую пристройку; залить фундамент под новую; собственно, построить новую; организовать в ней с/узел городского типа; ввести воду в дом; организовать канализацию; провести отопление. И всего-то делОф. Это, конечно, помимо огорода, модернизации хоз. помещений и ухода за всё возрастающим зоопарком.
На фото прес для блоков и тот самый наш единственный строитель.

Для затравки, пожалуй, достаточно. Прочие фото, видео и подробности обязательно будут, не сомневайтесь.
Кому интересно, часть информации по строительству у меня в соседнем блоге.

Раздел: 
Россия
: Барнаул
19.04.2013 - 13:00
: 7

ivmari, Доброго вам утра или вечера))))) Прочитал ваш блог, очень все ГУУУД, вы МОЛОДЦЫ!!!! Хочу построить так же как вы, но с блоками соломенными вопрос. У нас их можно купить они стоят 60р за блок, прессуют ребята киргизстаном, размеры блока 0,5*0,3*0,85 вес блока 10-12кг, получается плотность блока 75-94кг. Вопрос можно ли добиться таких рез-ов ручным прессованием. И какой метод прессовки лучше? тот который горизонтальный (которым вы делали сначала) или вертикальный?

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

Sany8808 и вам доброго времени))
Спасибо за столь лестную оценку наших пируэтов)
Однозначный совет - если есть блоки - ПОКУПАЙТЕ. Мы заморочились с прессованием, только по причине того, что нам надо было срочно до зимы отстроиться, а готовые блоки мы не нашли.
Процесс, конечно, увлекательный, но долгий и утомительный. Если бы были готовые блоки, то на пристройку ушло бы в 4 (если не больше) раза меньше времени. А по цене, даже по 60р за тюк
70 кубов вам обойдется примерно в 33-35 тысяч. Этого хватит +/- на 46 метров стены 3 метра высотой, т.е. на дом примерно 11 на 11 метров. Это сплошняком без окон и дверей. Не слишком дорого, ИМХО.
Если все же решитесь сами делать, то нужна очень хорошая, очень крепкая (у нас 3 штуки сломались в процессе) лебедка. Вообще, изначально к прессу планировалась электрическая или мото лебедка. Это сильно упрощает и ускоряет процесс. Но, как оказалось, в Тамбове таких зверей нет. А ручные нагрузки не выдерживают. Собственно, почему и был сделан другой пресс. Вертикальный вариант не требует лебедки. Блоки достаточно плотные, их мы уже не взвешивали. поэтому плотность не скажу. Размеров не помню, но меньше, чем в горизонтальном варианте.
вроде бы все))
Если будут вопросы - пишите)) Там много всяких нюансов мелких...

Россия
: Барнаул
19.04.2013 - 13:00
: 7

ivmari Времени много, денег мало, вопрос только в том если нет разницы зачем платить больше? smile3 Как вы думаете? И кстати нет электричества на участке , то есть электролебедка отпадает.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Sany8808 пишет:

ivmari Времени много, денег мало

)) знакомо))

Sany8808 пишет:

И кстати нет электричества на участке , то есть электролебедка отпадает.

вариант - мотолебедка))
можно ручную, но надо очень крепкую найти. Обычная стоит порядка 2-2,5 тыс. Нам понадобилось 3 шт... и новый пресс)) в общем, пресс+лебедка+ солома. Надо считать, но на вскидку экономия совсем несущественная.
так что если цель максимально сэкономить - стройте сразу вертикальный вариант пресса. Там минимальные затраты.
Правда разница в плотности и геометрии ручных блоков и блоков из-под киргиза будет разительная.
а когда вы строиться планируете?

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
ivmari пишет:

А по цене, даже по 60р за тюк
70 кубов вам обойдется примерно в 33-35 тысяч.

солома стоит в два раза дешевле сена и весит в два раза дешевле. Если сено идет по 4 р, то солома стоит 2 р за кг. Тюк соломы в среднем весит 10 кг. Так что стоит он 20 р. Это без доставки. Основная проблема как раз в доставке :) Солома груз объемный и выгоднее везти в фуре. Фуру экономичнее забить как раз тюками, рулоны сложнее грузить и много пустот будет. Небольшая 5и тонная фура берет примерно 25-30 кубов соломы в тюках.
Солома в рулонах не намного дешевле, в районе 1,5 р за кг.

Россия
: Барнаул
19.04.2013 - 13:00
: 7

ivmari у вас плотность блока из под ручного пресса (вертикального) нормальная получилась, подходящая для постройки? Что бы вы доработали в вертикальном прессе если бы сейчас делали дом? И вообще стали бы делать из соломенных блоков?
Дом планирую небольшой 7*5 (по внешним стенам) с мансардным этажом, если интересно могу скинуть в скэтчапе что намулевал)))))

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Филипп пишет:

солома стоит в два раза дешевле сена и весит в два раза дешевле. Если сено идет по 4 р, то солома стоит 2 р за кг. Тюк соломы в среднем весит 10 кг. Так что стоит он 20 р. Это без доставки. Основная проблема как раз в доставке :) Солома груз объемный и выгоднее везти в фуре. Фуру экономичнее забить как раз тюками, рулоны сложнее грузить и много пустот будет. Небольшая 5и тонная фура берет примерно 25-30 кубов соломы в тюках.
Солома в рулонах не намного дешевле, в районе 1,5 р за кг.

Эх, вашими бы устами, Филипп))) Тюки по 20 я не видела., у на минимум по 40. Чаще 50-60 руб.
Если все же найти тюки по 20 руб, то самодельные выйдут на 1000руб. дороже готовых.
по цене 60р/тюк экономика такая:
на дом 7*5 понадобится тюков 300-350. Это с запасом. Итого 3,5 тонны и примерно 44 куба. Стоимость 21000руб. (по 20 руб, соответственно 7000)
Солома в рулонах 300руб за 200 кг, значит 3,5 тонны, грубо 5,5 тыс. руб. Плюс на пресс 2- 2,5 тыс.
Если обходимся только руками без лебедок электричества и пр., то это все затраты. Всего 8000руб.
итого 13 тыс экономии или 1000 переплаты. В зависимости от цены готового тюка.
Это не считая доставку. 44 куба это больше фуры, Хоть в круглых, хоть в квадратных. Но если вычеркнуть "запас", то можно, наверно и одной фурой квадратных обойтись.
Круглые за один раз точно не утащить. Разве что недалеко))

Sany8808 пишет:

ivmari у вас плотность блока из под ручного пресса (вертикального) нормальная получилась, подходящая для постройки?

Блоки достаточной плотности. На вскидку около 65 кг/м. Т.е. теоретически, они подходят для строительства, в каркасном варианте. Для наших целей вполне подходили. Но, честно говоря, дом для жизни мы бы из таких строить не стали бы, разве что чисто летне-дачный вариант.
Для дома - искали бы готовые. И если бы не нашли, то искали бы тюковальщик в аренду. Если уж совсем беда - мастерили бы металлический пресс с гидравликой. Чтобы добиться плотности не меньше 80, а лучше 95. Даже, вроде чертежи где-то валялись)) На ютьюбе можно посмотреть такой в действии. Это, правда, обошлось бы в интересную сумму, но если уж очень чего-то хочется - нельзя себе отказывать))

Sany8808 пишет:

Что бы вы доработали в вертикальном прессе если бы сейчас делали дом?

он идеален))))))))) в чисто ручном варианте там добавить нечего. Разве что заменить дерево на металл. Но это скорее для долговечности. чем для удобства/качества.

Sany8808 пишет:

И вообще стали бы делать из соломенных блоков?

на данный момент мы для себя выбрали тяжелый саман. Больше нравится атмосфера в саманной части дома, чем в соломенной. Хотя в обеих есть своя прелесть. Плюс - саман дает больше простора для творчества и легче прощает ошибки неопытным строителям. Хотя скорость постройки саманного не сопоставима с соломенным. Но вот времени-то у нас как раз вагон))

Sany8808 пишет:

Дом планирую небольшой 7*5 (по внешним стенам) с мансардным этажом, если интересно могу скинуть в скэтчапе что намулевал)))))

очень-очень интересно))
мы тоже много чего там уже "намулевали"))))
Но пока не покажу)) по зиме хочу новый блог начать про будущий дом - тогда выложу на критику старших товарищей.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

а! вот - муж еще напомнил, что саманный еще дешевле сломенного получается, т.к. соломенный все же каркасник и требует приличное количество дерева на этот самый каркас. Наш проект мы считали и в соломенном и в саманном варианте - саманный получается почти на сотню тыр дешевле.

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
ivmari пишет:

4 куба это больше фуры

фуры бывают объемом 86, 90, 120 кубов

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
ivmari пишет:

Хотя скорость постройки саманного не сопоставима с соломенным. Но вот времени-то у нас как раз вагон))

а сил? Сколько тонн нужно перемесить?

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Филипп пишет:

а сил? Сколько тонн нужно перемесить?

в тоннах ответ неизвестен)) только в кубах))
есть классная штука - принудительный растворосмеситель. чудесно подходит для самана. Даже с длинной соломой. производительность 2 куба/час)
нам при хорошей погоде нужно 1-1,5 куба в день.

Россия
: г.Мичуринск
10.02.2012 - 09:38
: 47
ivmari пишет:

а! вот - муж еще напомнил, что саманный еще дешевле сломенного получается, т.к. соломенный все же каркасник и требует приличное количество дерева на этот самый каркас. Наш проект мы считали и в соломенном и в саманном варианте - саманный получается почти на сотню тыр дешевле.

Ну да, на саманный ( в смысле тяжелый саман ), надо больше глины, в процентном сочетании, примерно 80% глины, остальное солома, и слепить можно усе чо хочешь, не то что с легкого самана. Мы вот все строим и строим, но у же 2 этаж фасадную часть закрыли. А глина у вас по чем ? Или свою нарыли? Мы маленько своей в 1 год нарыли, потом все это дело забросили. И в итоге 2 машины было куплено по 5 тонн и 1 в этом году 10 тонн взяли. А солома у нас в рулонах по 500 ре за штуку

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
ольга10 пишет:

Мы вот все строим и строим, но у же 2 этаж фасадную часть закрыли.

а где посмотреть можно?)))))))

ольга10 пишет:

А глина у вас по чем ?

1000р машина. нас километрах в 10 кирпичный завод, а при нем глиняный и песчаный карьеры имеются.
солома - 300р за рулон 200 кг.

Россия
: ст. Тамань. Краснодарский край.
29.06.2013 - 17:44
: 12559

Привет. У вас все так же стройки! А нам готовый достался саманный дом. Дед мужа строил. А мы теперь только доделываем. Вставляли пластиковые окна, пришлось переделывать откосы. Муж обрубил их. Куски замочил и наложил по новой ровно. Сверху шпаклевка. Красота.

Россия
: г.Мичуринск
10.02.2012 - 09:38
: 47
ivmari пишет:
ольга10 пишет:

Мы вот все строим и строим, но у же 2 этаж фасадную часть закрыли.

а где посмотреть можно?)))))))

ольга10 пишет:

А глина у вас по чем ?

1000р машина. нас километрах в 10 кирпичный завод, а при нем глиняный и песчаный карьеры имеются.
солома - 300р за рулон 200 кг.

Круто! Мы последнюю глину за 6 тыс купили, правда 10 тонн. Фоток пока нет в компе, скину, тогда размещу. Сейчас стены холодно забивать саманом, делаем саманные полы

Россия
: Волоколамский р-н МО и Зеленоград, а родина - КУБАНЬ
27.01.2010 - 13:29
: 1927
ольга10 пишет:

делаем саманные полы

Про полы первый раз слышу. good Оля, можете подробнее описать процесс? наверное как-то слоями укладываете и просушиваете?

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
каза4ка пишет:

Про полы первый раз слышу. good Оля, можете подробнее описать процесс? наверное как-то слоями укладываете и просушиваете?

да, я тоже хотела попросить в этом месте подробнее!!!
сколько слоев? что в каждом слое и в каких пропорциях?

Россия
: г.Мичуринск
10.02.2012 - 09:38
: 47

Всем привет! Мы тоже о саманных полах не слышали, глиняные - да, Так что мы "первопроходцы", наверное. Если помните, на предыдущей странице фото, наш дом на сваях. Вот муж подшил пол ( снизу из-под дома) и сверху утрамбовали тот же легкий саман, что и в стенах (80-90% соломы, остальное глина), трамбовали не так плотно как стены. Пока только сделали один слой по ширине бревна, см15- 20, наверное, через некоторое время муж вскрыл солому , чтобы посмотреть, как оно там внутри. Не заплесневело ли? все-таки, когда забиваешь в стены солому, опалубка убирается на следующий день и солома сохнет в открытом виде.Саманный пол высох прекрасно ! Доски прибивали , оставляя щели для вентиляции соломы. На следующий год вторым слоем закроем, а дальше обычным порядком будет делаться пол. Думаем, что пол должен быть очень теплым. А там кто его знает. Про саманные дома столько фильмов снято, но только почему-то нет продолжения. Как перезимовали, как что осело или намокло или заплесневело-зацвело-заколосилось. Вот достроим, поживем, тогда расскажу.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

Оль, в ну вы даете!
настоящие экспериментаторы!
я бы солому в пол не решилась, хотя мысли такие были.
надо все же к вам в гости напроситься - своими глазами на все посмотреть)

Россия
: г.Мичуринск
10.02.2012 - 09:38
: 47

Дык , пожалуйте ! roma

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
ольга10 пишет:

Дык , пожалуйте ! roma

отлично - приедем))) только теперь уже весной, наверное)))))))

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116

Насчет готовых тюков из соломы, может кому пригодится инфа. Я в этом году прикупил на подстилку скотине несколько тонн. Так вот тюки гораздо сильнее впитывают воду чем рулоны. Это связанно с тем, что при тюковании солома режется, и обрезанные концы соломинок, как капилляры тянут влагу.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

интересно...) из воздуха тянут?
наши самодельные нормально год отстояли в стенах без покрытия... влаги не было.
но мы, естественно ничего не резали))

Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
26.05.2009 - 00:19
: 19116
ivmari пишет:

мы, естественно ничего не резали))

я до этого в рулонах солому брал, она даже не укрытая лучше сохранялась. Хотя этот год очень сухой, дождей осенью почти не было.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Филипп пишет:

я до этого в рулонах солому брал, она даже не укрытая лучше сохранялась.

у нас один рулон незакрытый еще с 120го года валяется. сверху промок, конечно уже, но из центра мы летом сухую нормальную солому на подстилку наковыряли в козлятник, и еще осталось на разок.
Но он лежит далеко и неудобно, так что, чую сгниет все же. или на мульчу пойдет.

Россия
: Тамбовщина
18.02.2015 - 14:38
: 121

Отмечусь. хотся увидеть конечный вариант smile3

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154
Маришка я пишет:

Отмечусь. хотся увидеть конечный вариант smile3

так это... конечный вариант ужепоказан))
пока почти ничего не изменилось)) штукатуримся потихоньку)

Россия
: Тамбовщина
18.02.2015 - 14:38
: 121
ivmari пишет:

так это... конечный вариант ужепоказан))
пока почти ничего не изменилось)) штукатуримся потихоньку)

Значит ещё не конечный, раз работа ещё идёт. Интересно как всё у вас получиться, мы строили пристройку правда из блоков, почему то другие варианты не рассматривали.

: Тамбовская область, Ржаксинский р-н. Деревня моей мечты.
11.04.2010 - 13:44
: 14154

Мариш, а может в гости заглянете? в наши разрухи-недостройки?)

Россия
: Тамбовщина
18.02.2015 - 14:38
: 121
ivmari пишет:

Мариш, а может в гости заглянете? в наши разрухи-недостройки?)

Машуль спасибо за приглашение, но пока никак. Сама знаешь какая сейчас пора началась. Сад, огород+скоро цыпалеты появиться у меня, всё на мне. муж работает с одним выходным. wacko2