Склероз диктует свои правила. Если не записывать- можно не вспомнить..
от Лены Reymax https://fermer.ru/comment/1079891472#comment-1079891472
от Гали для тегов https://fermer.ru/comment/1080379232#comment-1080379232
Раздел:
Вы здесь
Склерозник Валентины Щиповой. Страница 212 из 238
Опубликовано пн, 27.04.2020 - 13:35 пользователем Валентина Щипова
- Блог пользователя Валентина Щипова
- 319643 просмотра
У нас наша зерновик строили сами. У нее 8 дойных и 12 вроде герефордов. Из пеноблоков.
Сарай я там строила из новых досок горбыля и брака необрезного и обрезного.. ..сын говорит уже все гнилое.
Мне кажется чем строить из фиг знает чего лучше не строить вообще.
спорить не буду. Стены должны дышать, вентиляция должна быть. Тогда долго ничего не сгниет.
мы просчитывали вариант из обрези газосиликатной. Типа брак. Но из нее и дома строят. В принципе и из нее можно, но надо заливать фундамент. А фундамент это сильно затратная статья.
Мне нравился хлев в Мглине. Он дышал, там тепло от подстилки, там пахло опилками. Ничего не леденело, чтоб потом оттаять и подгнить
В твери 42 минус было? У нас лафет в хлеву промерзал насквозь. А самый сгнивший угол оказался в куриной стае. Она к дому примыкала.
Сейчас не в сибирях конечно практикуют холодное содержание. Главное сухо и без ветра.
А еще..сарай как навозоудаление?
сэндвичи стоят от 1200 за м2 (это некондиция) и от 1600 полистирольные (за м2)
для них надо металлический каркас. Вот и прикидывайте. Сколько тонн уйдет на каркас и фермы кровли. В общем мы решили пока из дерева, а там посмотрим. Но это мы, а это вы. И это лишь наше видение )) никого ни к чему не принуждаю))) не агитирую, не отговариваю и тэдэ))
про Тверь не знаю, была там только в гостях.
Да, промерзает, но потом быстро сохнет после оттепели.
Навозоудаление обычное - в приямок и потом либо транспортер придумаем, либо в тачку и алга
есть понятие - точка росы. Возможно как раз в куриной это сработало во вред из-за примыкания к дому.
Морозы....Мороз не страшен для животных. Главное чтоб сыты были. В капитальном сарае будет повышенная влажность, а это гораздо хуже чем мороз. Чтобы исключить это,надо делать вентиляцию. А это нужны расчёт. Грамотный расчёт.
Про стены (ИМХО) Тонкие стены да, промёрзнут в первый же мороз, но и высохнут через пару суток.
Возможные щели зарастут инеем, что в свою очередь исключит поступление воздуха.
Вот сейчас, в сарае стоит 6 коров в два ряда , задницами к центру. В мороз стены в инеи. (Видео снимали, там видно). Толстые стены держат холод дольше.
Валя, я прав?
Мы решили строить так: периметр будет выложен покрышками (2 ряда) затрамбованными землёй. Выше земли будет на одну покрышку. По верх зальём армированный ростверк и пол бетоном как на ферме с кормовым столом. Навоз -жёлоб и приямок -тачка.. дальше по ситуации. Может забацаем чего.
Всё дерево в итоге будет поднято от земли см на 30 и внутри от пола см на 20
Потолок утеплённый и шахты вентиляции
(Алексей)
Забыл написать, что стены промерзнут, когда мороз -15 и ниже. Был мороз - 22, в сарае работал без перчаток. В поилках, которые прикручены к стенам (баллоны газовые пополам вдоль) корка льда 3-5 мм за ночь. До -15 вода вообще не замерзает. И это с учетом, что в этом сарае нет утепления потолка от слова совсем. Крыша из рубероида с крошкой.
у нас деревянный,дощатый. промерзает от минус 20 на улице. до минус 20 в сарае плюс. Мне нравится при минусе- сухенько все. Первое время боялась,когда навоз примерзал к полу.. Давно привыкла. Коровы прекласно спять и на моложенном деревяянном полу и просто на улице при минус 20.
Но это сибирские коровы. За остальных не знаю.
Всем по доброутру
вот навозоудаление- самая больная тема. Брльше никаких тачек. Поэтому коровы в два ряда не мордами в коридор а опами. И пусть серут хоть дн два. Ходить со стороны морд. Трактор загнал,ковшом весь проход вышоркал и в огород сволок
да.у нас не строят толстостенные.
но вот из профнастила быстровозводимые меня смущают. Все же железо не дерево... Этот профнастил надо будет утеплять поди чем..
у нас столбы в трубах железных. по низу рубероид.т и да- потолок без дырок чтоб. то все тепло уходит. Самый лучший вариант из доски... Но блин, строить не кому. Поэтому рассматриваем варианты
я и в минус 50 без перчаток. кастрюлей когда зерно черпаю руки жгет. но надеваь перчатки лень. а доить же не будешь в перчатках...
Вот при минус сорок я замеряла темперауру - минус пять. Но там понапихно животины в два этажа)))) если большой сарй на 6 коров, то сильнее мороз будет,конечно. А если 10 в маленьком да плюс телята-поросята- то пргревают как положено
мы тоже решили коров в два ряда, но опами к стенам. Посередине широкий кормовой стол. Чтоб раздача сена была удобной. Вдоль стен широкие дорожки и приямки для будущей ленты транспортера. В общем навозоудаление думаем как сделать тк на транспортер лопнет моя жаба
про утепление металла. Коровы, как печки, плюсом выделяют много влаги. Да, она не пройдет через металл, но сделает своё дело в формировании точки росы. Обычно утепляют минеральной ватой. Так вот мороз давит снаружи, тепло изнутри. Толщина утепления максимум 5-ка, ну даже 10-ка, если разориться. Образуется конденсат ВНУТРИ стены и минвата намокает, теряя, при этом, все свои теплоизоляционные свойства. Потом промерзает и потом очень долго сохнет, тк нет доступа воздуха.
в рассматриваемых вариантах вам по любому будут строить. А возьмут они не мало. Поэтому почему бы не строить из дерева и так же нанять? Ну да, там глаз да глаз нужны будут, согласна.
Конечно модульное и быстрое очень удобно. Заплатил и принял готовое + гарантию на материал и работу должны дать. Но я бы тогда нашла, кто занимается каркасным строительством (именно каркасным). Сказала своё ТЗ, пусть обсчитают. Условие применения сорта материала согласовала. Ну тоись из чего строить, вдруг я дешевле найду, например тот же тонкомер для стоек и обвяза 
Им всё равно, что строить по принципу каркаса - дом или ангар.
А быстровозводимое - дорого. Но...Как вариант вам можно посмотреть кредит для сельхозпроизводителей (и ЛПХ там дают). Там льготный процент (но всё равно высокий) Как обеспечение - поголовье, техника. Но это крайний вариант. Там заставят всё застраховать и тэдэ
вот по вашим средним температурам посчитала точку росы взяв за основу сэндвич металл-минвата-металл. Толщина металла 0,45 мм, минваты 50 мм. Средняя низкая температура по Алтайскому краю -35
Итого мы имеем точку росы внутри сэндвича по наружной поверхности стены и покааа она высохнет
вот пристала я с этой точкой, но она очень важна в расчетахтеперь по дереву. Берем 25мм
точка росы будет по внутренней поверхности. Тоись там будет накапливаться конденсат. Но и высыхать будет намного быстрее. А, если, мы добавим воздушную вентилируемую прослойку на толщину стойки (150мм) и опять 25-ку, то минимизируем совсем эту пресловутую точку. Тоись, получается, обошьем с обеих сторон, а не с одной уличной; без использования утеплителя, а просто оставив воздушную прослойку.
ИМХО, ни к чему не принуждаю, скрытого смысла нет, не агитирую, без сарказма и тэдэ
Всем здрасти!
Такой коровник , тоже мечта , чтоб всех в одно место запихать!
Навоз тачками спина в мусор.
Вот чтобы трактором пихать единственное решение. Или транспортер.
Трактор быстрее.
единственно правильное
Это понятно!
Но у меня постаринке.....тачка
трактором мне не нравится. Как его в ковш, чтоб потом вывезти? Опять закидывать лопатами, все же не зачерпнет. А так, по мне, только овно размазывать. А я люблю, чтоб чисто было в сарае и вокруг
не люблю стереотип, что коровник это грязища по колено и вонища. Всеми силами стараемся этого избежать. У нас вообще не пахнет, хоть и опилок пока нет. С опилками совсем никакого запаха.
)
вот поэтому думаем по типу транспортера, чтоб в телегу сразу. Там принцип то...как два пальца, проще некуда. Даже я понимаю))А так у нас еще овно в другое место понадобится. Прям из сарая в секретное место))) Лешка на биогаз всё засматривается.
(выражаю только своё ИМХО, без личного, без нравоучений, без "аяумнее" и тэдэ
и у нас тачка. Но у нас 6 голов всего стоит пока. Мы не копим. Лешка 2 раза в день вывозит сразу на огород. Я его всегда спрашиваю, отмахивается - не тяжело. Но это 6 голов, а когда их будет 30?
но вот по мне тяжелее таскать сено на эту ораву. Поэтому кормовой стол. Чтоб раскатал сразу на обе стороны и просто двигай. Да и считай проход всегда чистый, не надо тракторком, например, размазывать. В общем пока к такому пришли после споров и баталий
Тоже не коплю , утром и вечером вывожу.
В обед чищу в угол , а вечером уж за одно вывожу.
У поросят , чищу только вечером.
150 тысяч самый дешевый не длинный транспортер..
ну согласись, что есть разница, если ты заказываешь быстровозводимое помещение, тебе быстро приедут и быстро возведут специально обученные люди, или ты будешь Ванек по закоулкам собирать и при благопритном исходе тебе за месяц тотальнго контроля чего то построют... или не построят. Как наш злополучный сарай.. Уже сплавали, поэтому рассматриваем всякоРазные варианты.
Нанять бригаду хорошую- все бригады щенками разобраны. Хорошо. Пусть нам повезло и мы нашли. Пиломатериал сейчас 18 тыр куб.Хорошая бригада берет цену материала.
Надо высчитать сколько будет досчатый и сколько быстровозводимый.
конечно нужна. но я в этом не понимаю))) это для Сереги.
блин,мы уже пуганные, подписываем)))
транспортер дорого..
так ты только лопатами дозакинула, и он везет. А тачку ты везешь... Ну, или Леша.. что одно и тоже...
у нас тоже не пахнет. Потому что коровы только ночью внутри. И то не все. А у кого теплые коровники и коровы без улицы даже кошки молоко не пьют.
вот думайте. Мы пока не придумали.
когда у нас было 6 голов Серега тоже отмахивался. А теперь сказал- идите в лес все...
я вот думаю дырки в стенах. Чтоб с улицы насувал и всех дел
а бу?
так я и писала про фирмы, которые занимаются каркасным строением. Надо дать им ТЗ, пусть сидят считают.
да, верно.
иногда у людей безграничная фантазия, поэтому только так))))
так там я про транспортер & трактор
я это уже заранее говорю. Лешка вроде тоже))) Но я прям сильно говорю
вот! Тоже это рассматриваем. Но только для молодняка (подростков). С улицы щит поднял, накидал, в холод лютый закрыл.
да чето нету
так для этого надо хоть приблительно знать сумму. мож там 5 милльонов запросят.
кстати,бесплатно не нашли кто считает
ну да. а почему не для и дойных? что через дверь таскать, что через окошку-закрывалку... на фермах такие. на петлях кажись дверных. оно закрыто. толкнул вилами с сеном, оно отодвинулось. вилы вытащил,оно закрылось
Новый сарай это хорошо - просторно, чисто, удобно...А если завтра молоковоз перестанет молоко принимать,весь коровячий бизнес загнется?
угу))).. Если власть захочет.. она загнет любой бизнес. Сейчас идет к укрупнению.. к тому что земля.. коровы и переработка будет в одних руках. Думаю.. мы последние из могикан. И у вас и у нас. Остальные останутся типа экзотов. Ну типа как свитер руками связанный.
Бежен. не размазывает трактор. Если ватцап есть.. дай мне в личку.. я тебе скину как трактор убирает. У нас и кормовой стол и проходы все под трактора делается и кормушки в поле стоят.
Брат тот все в дом вкладывает.. у него для коров ноль. Даже навеса нет. и кормушек нет. Мотает рулоны просто по полю. в навоз..
нам такое не по карману. Мы строим 10 год уже(((( А вот чтобы сразу денег вот столько в 2 дня.. никак.
к тепличникам в тему зайти , подскажут как построить тонель в 10 на 50 и пленкой хорошей натянуть, денегов тыщ 300всего будет, правда пленку лет через 5 менять, за это время можно и тент заказать)
Заказывал ангар, небольшой 12*33. Под крс. Изготовили в срок, доставили также в срок, предоставили шеф-монтаж; бригада наша. Поставили быстро.
Заказывал как ИП КФХ, на средства гранта от мин. сельхоза.
Это не капитальное строение, на сваях, поэтому можно ставить на с/х землях.
Меня все устроило. В целом все норм..
Интересно правда сколько стоит))) Нигде ценник найти не могу..
у нас уже стоят бетонные колоны.. рассчитано на холодное содержание 100 голов. Крыша из жести и этого листов прозрачных.. типа поликарбонатных.
осталось 2 пролета пола. каждый пролет что крыша что пол.. 2 тысячи евро.