Sledge-hammer, как урожайность сои?
У меня вообще завал. Высыпалась половина сои за три дня, удалось взять только по 10 ц/га, хотя на корню было до 20 ц/га. Своего комбайна нет, а предварительно договоренный комбайн с флекси жаткой поломался в самый неподходящий момент, во время обмолота сои на поле владельца комбайна. К слову, и у владельца этого комбайна раундапоустойчивая соя тоже сильно осыпалась. Другие комбайны в нашем районе в это время молотили свои посевы, кто подсолнечник, а кто и кукурузу. Удалось найти комбайн только к вечеру третьего дня с момента, когда соя начала сильно осыпаться. В это время ночью температура опускалась до 5 градусов, утром сильная роса а днем температура поднималась до 27. Вот и не выдержала таких условий соя.
Думаю надо создать «черный список» сортов сои, которые сильно растрескиваются и осыпаются.
Так вот сортам сои «Мерлин» и «Кордоба» в этом списке самое почетное место.
Не послушал я форумчанина Arno, который говорил мне, что "Мерлина" в посевах должно быть столько, сколько можешь УВЕРЕННО убрать за 3 дня. И не га больше - сыпется. https://fermer.ru/forum/otkrytyi-grunt/66238#comment-396504
и то что склонность к осыпанию у "Мерлина" под воздейсвием стресса усиливается. В частности, в прошлом году на фоне аномально высоких температур (+42 в тени) на полях Краснояружской зерновой компании (Белгород.обл.) этот сорт осыпался за одну ночь. https://fermer.ru/forum/otkrytyi-grunt/66238#comment-398160
Как говорят, мудрые учатся на чужих ошибках, умные учатся на своих ошибках, а дураки не замечают своих ошибок.
Форумчане, присоединяйтесь и наполняйте этот список. Что бы мы обходили стороной такие сорта.
Так же обращаюсь ко всем участникам этой ветки, отпишитесь какая урожайность сои, какие проблемы возникли при уборке?
Тут товарищ звонил ко мне, спрашивал, знаю ли я сою сорт «Танаис» хочет взять на смену Аннушке, а сеет он много 400 га. Лёнь, вы выкладывали фото этого сорта. Какой итоговый результат у вас и у соседней агрофирмы, осыпалась ли она?
Sergey.... какие у тебя результаты, особенно по поздней гмо сое?
Так же обращаюсь ко всем участникам этой ветки, отпишитесь какая урожайность сои, какие проблемы возникли при уборке?
Тут товарищ звонил ко мне, спрашивал, знаю ли я сою сорт «Танаис» хочет взять на смену Аннушке, а сеет он много 400 га. Лёнь, вы выкладывали фото этого сорта. Какой итоговый результат у вас и у соседней агрофирмы, осыпалась ли она?
Sergey.... какие у тебя результаты, особенно по поздней гмо сое?
Зачем Вы сеете не ГМ сою???? Пока есть возможность нужно хоть что-то зарабатывать, а не проводить сортоиспытание.
Почему не сею ГМО сою? Опасаюсь попасть под раздачу. У меня фермерское хозяйство – юридическое лицо. Нас постоянно проверяют различные инспекции : семенная, карантинная и прочие контролирующие органы. Плюс к этому в этом году государственные элеваторы начали требовать сертификат на сою, подтверждающий отсутствие ГМО. Не исключено что в следующем году и другие (Нибулон, Кернел) будут брать только без ГМО. У меня нет своих складов и нет сушилки, обмолотил и сразу везу на элеватор на хранение, а в этом году сразу продавал Нибулону.
Ну и ГМО соя тоже не вся устойчивая против растрескивания и осыпания. В нашем районе в период с 10 по 15 сентября осыпалась вся соя и ГМО и без ГМО.
У человека, с которым у меня был договор на уборку сои его комбайном John Deere 9600 с 7,6 м. жаткой было посеяно 15 га ГМО сои. Посеял он ее в конце апреля, а дозревание попало как раз на 10 сентября. Мало того, что ГМО соя у него заросла амброзией и лободой, хотя по его словам после обработки раундапом она стояла идеально чистой до конца июня. Так еще и сыпаться она начала не слабо, хотя этот же сорт сои в прошлых годах оставался у людей не убранным на весну и весной его молотили без признаков растрескивания по 18 ц/га. Намолотил он ее по 7 ц/га и наземле осталось столько же. Но и это еще не все. Поскольку зерно сои было сорное (с зелеными семенами амброзии и лободы, а также с большим количеством зеленой сои) и очистить его сразу после уборки им не удалось, то соя набрала влаги до 20%. Элеватор на сушку у них его не взял, так как потребовал сертификат, что соя без ГМО. В итоге соя у них начала самосогреваться и покрываться грибком. Продали они ее как некондицию по 2250 грн. за нал., а в это время Нибулон принимал сою по 4600.
Своего сорта незнаю, купил у колеги, среднеспелый. Удобрений не давал, соя второй год, обработал инокулянтом. По вегетации подкормил Плантафоном и обработал фунгицидом Нива 2Б. Стрельнуло 2-3% стручков, а то и меньше, остальная стоит. Посеял в первых числах мая, одна обработка глифосатом 480 г. д.в. в дозе 3,2-3,4 л\га. Сорняк вылез аж в августе, и то кое-где по колее опрыскивателя так как катался по ней 3 раза. Подгорела в ту страшную жару в конце августа, 20 ц.\га. Было б 30 спокойно, плохо взошла, половина площади было по 5-8 шт на метре.
fgrubin, урожайность в этом году разная по полям. Я сеял 280 га, но только на 60 из них засевал повторно, остальные поля были запущены и засевались впервые. Средняя урожайность у меня получилась чуть более 13 ц/га, но это как средняя температура по больнице. На 95 га собрал по 8-9 ц/га, еще на 100 по 15 ц/га. На 25 га по 22 ц/га!! - впервые засеял поле после надцати лет запустения и получим наилучший результат, сам в шоке! А на 60 га засеянных повторно получил по 18 ц/га. Вот такие у меня успехи...
Про уборку... Лучше конечно все это в одноименной теме...
Начал уборку 20 сентября. Сначала убирал своими двумя "Нивами". Отмучал 185 га, потеряв кучу времени, нервов, денег, топлива и часть урожая (минимум 1,5-2 ц/га). На уборку остального нанял Массей-Фергюсон с флекс-жаткой, а то с Нивами до сих пор еще молотил, да они бы и не убрали те 95 га по 8-9 ц/га, оставили бы половину. Короче, мораль сей басни, т.е. уборки, такова - буду покупать в следующем году стоящий комбайн с бобовой жаткой, присматриваюсь к Claas Lexion 480.
Про сорта...
Я уже писал вроде раньше, у меня соя уже без роду и племени. Сосед продал два года назад, до этого он сам сеял лет десять. На вопрос: какой сорт?, ответил, что не знает и если кто-то скажет тебе название своей RR-сои, то это будет брехня, так как нет у нее названий как у обычной сои, она имеет определенный буквенно-цифровой код. Сорт не осыпается, даже после перезимовки в 2009 году сосед убирал ее весной немного подплесневевшей. Не вылегает, разве что очень сильно загущена. Бобы закладывает высоко, среднепознеспелая - 150 дней. В этом году купил у него другой неплохой сорт сои и хотел оставить на семена, но поздно собирал, влажность 18-20% - не перезимует, потеряет всхожесть, нужно не более 15%.
К нам здесь сватаются крымчане, хотят на следующий год сотрудничать, им нужна высокопротеиновая соя и поэтому предлагают свои семена. Менеджер с фирмы, где я беру химию рассказывал, что они дали на пробу семена сои в Чемеровецкий р-н Хмельн. обл, и одни на участке 10 га получили по 32 ц/га, другие по 40 ц/га - разница из-за нормы высева 100 и 120 кг/га. Если это правда - можно сотрудничать.
P.S. В следующем году спрос на сою будет поболее теперешнего, хотя и в этом году спрос и цена хорошие, не ровня прошлогодним. Кругом нас построились новые мощные маслоперерабатывающие предприятия и планируют строить еще. Спрос и конкуренция будут жесткими. Так что думаю не придется придерживать сою до весны-лета для продажи подороже, а можно получить реальную цену еще в ходе уборки. На цену также повлияет и то, что посеют сои меньше чем этом году потому, что: 1) многие недополучили ожидаемый от нее доход; 2) другие культуры выглядят более рентабельно (кука, пшеничка); 3) экстремальные условия сева следующей весной и сокращение сроков сева. Поживем увидим, а я снова все буду засевать RR-соей, т.к. нет иной другой культуры которая могла за несколько лет привести запущенные поля в норму, а я их еще добираю...
А какая урожайность на тех участках фото с которых вы тут размещали?
Землю всю обработали?
А то я не успел, дожди не дали и боролся с соломой, которую мне комбайн паршиво измельчил и очень плохо разбросал по полю. А может это и к лучшему. Так как возможно стерня на поле поможет задержать больше снега зимой по сравнению с задискованным полем, с которого ветер сдувает снег к лесополосам. И весной структура почвы лучше будет лучше на стерне, так как вижу , что по дискованным осенью полям весной верхний слой очень быстро засыхает и зубовые бороны не лезут когда закрываю влагу.
fgrubin, я вот просматривал как раз предыдущие посты и свои фото, интересно еще раз просмотреть и переосмыслить исходя из полученного опыта. В 65 посте, на первых двух фото поле 60 га с урожайностью 18 ц/га, но в той части поля где сделаны были фотографии урожайность немного больше, где-то 20-21 ц/га. На последних двух фотках поле 25 га с урожайностью 22 ц/га.
Поля все обработал на зиму, и те что после сои и те что добрал в этом году, всего около 600 га. Для моей техники это на неделю работы. Проблем с обработкой почвы не было, комбайны с измельчителями, измельчили хорошо, в основном все поля задисковал, где в один, где в два следа.
То что ты не успел обработать на зиму не есть хорошо, но и не критично. Придется вкладываться весной в очень сжатые сроки - ждать когда земля поспеет, а я так думаю будет это в конце апреля, и успеть отсеяться до 10 мая, пока будет влага в земле. Стерня-то снег задерживает, т.е. влагу накапливает за зиму, но ч/з нее та самая накопленная влага быстро улетучивается весной. В обработанном на зиму поле влага дольше сохраняется, при условии что почва обрабатывается весной непосредственно перед посевом, и это единственный козырь сторонников пахоты. Но пахоту за один проход культиватора не выравняешь, нужны 2-3 прохода. Вот тут дисковка в самый раз. Задисковал на зиму на 15-20 см, а весной один проход культиватора и посев в тот же день.
Вот фото с моего поля, где росла "Мерлин", спустя 1,5 месяца после уборки. Зеленые полосы - это соя, которая осыпалась и проросла после дождей по следу колес комбайна, он просто вдавил ее в землю. И это она еще не вся проросла.
fgrubin, я там свой пост редактировал и ты перечитай его, а то он как-то получился предыдущим.
А на фото жесть, я такого еще не видел. Звонили ребята и рассказывали как у них соя сыпется на глазах, но то было на ранних сортах. А "Мерлин" мой знакомый вроде посеял на 40 га и ничего подобного, соя не сыпалась. Покупал кажется у Vitagro. У него другая проблема - вообще не обработали сою гербицидом, т.к. упустили сроки и боялись что гербицид приглушит ее. Так она к уборке все в сорняке была, но ничего, 18 ц/га дала. Я повторюсь: отношусь к названиям сортов скептически, т.к. под одним и тем же названием в реальности могут быть совсем разные сорта сои. И проблема эта возникла ч/з неправильное отношение государства к RR-сое.
По поводу сорта Мерлин у меня сомнений нет, в прошлом году покупал импортные семена из Словении (хотя сорт австрийский) у Агроскопа. Что мне понравилось: на каждом мешке было указано вес 1000 семян. Они предоставили полный пакет документов, в том числе и таможенные декларации. А друг твой, в какой области выращивал Мерлин?
Я нахожусь на юге Полтавской области и возможно климат у нас уже похож на степной и такие сорта как Мерлин сеять у нас нельзя.
То что ты не успел обработать на зиму не есть хорошо, но и не критично. Придется вкладываться весной в очень сжатые сроки - ждать когда земля поспеет, а я так думаю будет это в конце апреля, и успеть отсеяться до 10 мая, пока будет влага в земле. Стерня-то снег задерживает, т.е. влагу накапливает за зиму, но ч/з нее та самая накопленная влага быстро улетучивается весной.
Друг сеял Мерлин у нас, в Черновицкой области. У нас осадками было не так жестоко как на юге области - было несколько коротких, но сильных гроз.
По поводу агрегата. В идеале, лучше всего посевной комплекс, который за один проход обрабатывает под посев почву и сеет.
Смотрел ДЛ-2.5, хороший агрегат . Трудновато его лущильником называть, диски не маленькие. Для веснянной обработки сойдет "на ура".
Раньше сроков сева лучше землю не трогать, так лучше влага сохранится для посева. Вот зацветет у вас яблоня, вот тогда и приступай обрабатывать и сразу засевать, то что обработал.
А глубина обработки уж какая получится, но главные два условия: 1) не менее 5 см, дабы можно было заделать семена в почву; 2) отсутствие гребнистости после обработки. Поясню о гребнистости - если обрабатываешь землю дисковыми орудиями, то диски оставляют после себя борозды, а между дисками гребни, так вот те 5 см должны быть над гребнем или гребней не должно быть вовсе, что устраняется перекрестным дискованием. Но судя из видео, ДЛ-2.5 не должно оставлять гребней - диски находятся довольно близко и имеют агрессивный угол обработки.
fgrubin, те ребята работают в крупном холдинге (очень известном), и семена им спустили сверху. Сеяли второй год. В прошлом году, когда у нас урожай в 25 ц/га был рекордом, они собирали более 30 на этих сортах. И не было речи ни о каких-либо осыпаниях. Я могу узнать название, но правильно-ли будет их вносить в "черный список", виноваты ли сортовые признаки или все-же это климатические аномалии. Кстати снова о названиях - им спустили, название сказали, а правда-ли такие они? На сарае написано слово из трех букв, а там дрова... Да и еще в этом году стал вопрос о чистоте сорта, т.к. на фоне раннепоспелой сои были вкрапления поздней недоспелой, которая и привела к осыпанию (ждали когда поспеет, потом ждали когда сработает десикант). Они мне скидали фото, если найду то выложу.
В прошлом году у меня Мерлин насыпал до 30 ц/га, а у знакомого в соседнем районе, который приобрел семена по моей рекомендации, дал до 40, правда, посеял он только 2 гектара на пробу.
И что интересно Мерлин и в прошлом году начал растрескиваться как у меня, так и у него. И знакомый звонил мне и ругал меня за то, что я посоветовал ему посеять Мерлин. Но после того как он намолотил Мерлина 40 ц/га, а Аннушка ему дала только 18 ц/га, он решил и в этом году сеять Мерлин. Теперь и у него плачевный результат – соя осыпалась и дала только по 7 ц/га.
И я в прошлом году когда видел, что Мерлин начинал осыпаться думал, что больше сеять его не буду. Но в конечном итоге, учитывая результат мой и знакомого, решил все же сеять.
А по каким ценам у вас принимают сою?Я в этом году посеял для пробы 2,5га на семена.Осень выдалась очень дождливая .Убирал перед самими морозами.Намолотил 4900.На следующий день отвез за 100км на Волынь на сушилку-влажность32%.Там на месте ее и продал по 3120грн за тону поскольку не платник пдв.В итоге получил на руки с вычетом сушки 9500грн.Маловато-сеял по удобреному полю.
Waldemar, а какая ж там цена была за сухую сою с НДС? И когда вы продавали сою?
Я так понимаю, что цена 3120 – это цена за сухую сою.
При влаге 32 %, скидка по весу по формуле Дюваля составляет 22,73 %.
Вы завезли на сушку 4900 кг.
После сушки получилось 3786 кг сухой сои (4900 – 22,73% = 3786)
Далее вы продали ее по 3120 на общую суму 11812 грн.
С этой сумы вы заплатили за сушку 2312 грн., это получается по 472 грн. за тонну влажной сои или ориентировочно по 18,50 за тонно-процент. За сушку вы не переплатили. У нас тоже такие расценки.
Но вот цена за сухую сою, явно занижена.
НДС составляет 20 %, а цена с НДС в вашем случае составляет 3744 грн. (3120 + 20%).
Но цена на сою в Украине не опускалась ниже 4000 грн. с НДС. А сейчас ниже 4200 я тоже не видел.
Вам нужно было забрать сухую сою и продать за нал без документов. Насколько я знаю, сейчас такая цена за сухую сою составляет минимум 3700 грн. за тонну.
Или у вас дополнительно снимали вес за сор (куда входят порченое зерно), за превышение базиса по масличной примеси в которою входят битые, поврежденные, поеденные и т. п. зерно, или за протеин?
Вы на ровном месте потеряли (или покупатель на вас «нагрел») более 2000 грн., можно сказать хватило бы оплатить сушку.
А какой сорт вы выращивали?
Убирали 28ноября,сдавали 29.Все показатели были в норме.Когда по телефону договаривались о цене то обещали 3200,а когда привез сказали что соя подешевела до 3120.Названия сорта не знаю.Оставил себе ради интереса кг 100,рассыпал слоем 5см по всяким ситам,поставил в теплом месте-думал высушу на семена.Перемешивал каждый день и все равно выбросил через неделю-побелела.
Убирали 28ноября,сдавали 29.Все показатели были в норме.Когда по телефону договаривались о цене то обещали 3200,а когда привез сказали что соя подешевела до 3120.Названия сорта не знаю.Оставил себе ради интереса кг 100,рассыпал слоем 5см по всяким ситам,поставил в теплом месте-думал высушу на семена.Перемешивал каждый день и все равно выбросил через неделю-побелела.
Какая технология (как поле готовили-под сою ) -хочу тоже попробовать! И каким комбайном убирали? Подскажите пожалуйста?
Технология почти ничем не отличается от зерновой.На зиму вспахал.Весной только показались сорняки прошел культиватором.Предпосевную делал вертикальной фрезой 2,8.Высеял подобием сзешки 350кг на 2,5га где-то числа12 мая.Два раза обработал раундапом.Поле хорошо удобрено-в прошлом году там не взошла сахарная свекла.Соя была чистая до самой уборки.Все проблемы нарисовались осенью.Поспела она к концу сентября и тут начались дожди.Два-три дня погода и дождь.И так до морозов.В итоге влажность 32% и дорогая сушка.Сушка за 100км в Рожищах.Ближе в Млынове,но там не принимали.Молотьба без проблем.У меня средний комбайн МФ-507 убирал эти 2,5га часа четыре со всеми настройками.Но поле после фрезы было идеально ровным.
Технология почти ничем не отличается от зерновой.На зиму вспахал.Весной только показались сорняки прошел культиватором.Предпосевную делал вертикальной фрезой 2,8.Высеял подобием сзешки 350кг на 2,5га где-то числа12 мая.Два раза обработал раундапом.Поле хорошо удобрено-в прошлом году там не взошла сахарная свекла.Соя была чистая до самой уборки.Все проблемы нарисовались осенью.Поспела она к концу сентября и тут начались дожди.Два-три дня погода и дождь.И так до морозов.В итоге влажность 32% и дорогая сушка.Сушка за 100км в Рожищах.Ближе в Млынове,но там не принимали.Молотьба без проблем.У меня средний комбайн МФ-507 убирал эти 2,5га часа четыре со всеми настройками.Но поле после фрезы было идеально ровным.
А соя у вас RR (єсли раундапом делали) и как думаєте если я ранней весной вспашу а перед посевом культивация ну добрыво внесу-даст ефект?
Володя, мы не можем знать какая у вас там почва. У меня есть поля где можно пахать и весной после чего спокойно подготовить под посев (песчаные грунты), а есть поля где без осенней обработки не обойтись (тяжелые черноземы). Поспрашивайте у соседей своих, если у вас практикуют весной пахать, то пашите и сейте. Удобрение лучше вносить перед основной обработкой почвы, но есть ли смысл? В большинстве случаев эффекта от внесения удобрения и обработки семян инокулянтом в первый год посева на запущенном поле вы не увидите. Еще раз повторюсь!!! В первый год задача отбить затраты, и чем меньше этих затрат тем вам будет лучше! А вот в последующих годах можете изощрятся как хочется, с умом только.....
Sledge-hammer,а сколько сои в вашем севообороте в процентном соотношении? И какие культуры вы еще выращиваете, кроме сои?
В этом году сеял немного оз.пшеницы и оз.рапса, так для накопления опыта. Но в основном все засевал соей, 285 из 320 га. В 2013 году все поля буду засевать соей, эти и те что добрал. Хотел посеять 60 га оз.пшеницы, но не успел, ч/з длительную уборку сои на запланированном поле.
За соей, уверен, есть хорошая перспектива. Спрос на нее будет с каждым годом расти и его не удовлетворит даже рост посевных площадей. О рапсе такого не скажу, учитывая сокращения в Евросоюзе биотопливной программы.
А то я задумываюсь, а может хватить мучиться с соей и начинать сеять подсолнечник. За двадцать лет на моем поле подсолнечник еще не выращивался ни разу.
fgrubin, подсолнухи не сеял и не буду. Не лежит душа к этим губителям земли. Соя наоборот - удобряет землю азотом и делает землю рыхлой, удобной в обработке. Если посеять подсолнечник после сои, то ничего страшного не будет, но лучше посеять что-либо иное, не масличное.
off top: несколько слов о подсолнухе и других масличных.
В старые времена, так сказать довоенные или даже дореволюционные, основной масличной культурой был рапс или, как тогда говорили на него, сурепица (не путать с сорняком). И на то было несколько причин: 1) рапс не истощает землю как подсолнух, 2) рапс сильный фитосанитар, 3) у него больше урожайность (и в то время также); 4) и самое важное, рапсовое масло в разы полезнее подсолнечного, приравнивается по своей пищевой ценности к оливковому, и не дымит при жарке (т.е. нет канцерогенов). Умные немцы используют в питании именно рапсовое масло (более 80%).
Но пришло время механизации и индустриализации... И как колхозник мог тогда убрать рапс тогдашними комбайнами? Да никак. По-старинке вручную уж нельзя... Вот и индустриализировали подсолнечник, который до того времени выращивали дабы было чего полузгать... Надо бы все это да в тему о подсолнечнике, вот бы на несколько страниц дискуссии вышло...
Кто то обрабативал семена сои протравителями как ламардор или виал. Если да то за сколько дней до инокуляции (в рекомендациях за месяц). И следующий вопрос кто какие использует инокулянти. Пробивал трьохштамповий американский по сравнению с горохом то мало клубньков.
И следующий вопрос кто какие использует инокулянти. Пробивал трьохштамповий американский по сравнению с горохом то мало клубньков.
Если сеяли сою впервые на данном поле, то клубеньков может и не быть, независимо каким инокулянтом обрабатывать сою.
Американский какой? АВМ? На основе торфа или жидкий? Считается, что на основе торфа неплохо прилипает к семенам, а для жидкого нужен прилипатель. Для жидкого я использую сахарный сироп - он, кроме прилипательных свойств, еще неплохая питательная среда для бактерий.
Sledge-hammer, как урожайность сои?
У меня вообще завал. Высыпалась половина сои за три дня, удалось взять только по 10 ц/га, хотя на корню было до 20 ц/га. Своего комбайна нет, а предварительно договоренный комбайн с флекси жаткой поломался в самый неподходящий момент, во время обмолота сои на поле владельца комбайна. К слову, и у владельца этого комбайна раундапоустойчивая соя тоже сильно осыпалась. Другие комбайны в нашем районе в это время молотили свои посевы, кто подсолнечник, а кто и кукурузу. Удалось найти комбайн только к вечеру третьего дня с момента, когда соя начала сильно осыпаться. В это время ночью температура опускалась до 5 градусов, утром сильная роса а днем температура поднималась до 27. Вот и не выдержала таких условий соя.
Думаю надо создать «черный список» сортов сои, которые сильно растрескиваются и осыпаются.
Так вот сортам сои «Мерлин» и «Кордоба» в этом списке самое почетное место.
Не послушал я форумчанина Arno, который говорил мне, что "Мерлина" в посевах должно быть столько, сколько можешь УВЕРЕННО убрать за 3 дня. И не га больше - сыпется. https://fermer.ru/forum/otkrytyi-grunt/66238#comment-396504
и то что склонность к осыпанию у "Мерлина" под воздейсвием стресса усиливается. В частности, в прошлом году на фоне аномально высоких температур (+42 в тени) на полях Краснояружской зерновой компании (Белгород.обл.) этот сорт осыпался за одну ночь.
https://fermer.ru/forum/otkrytyi-grunt/66238#comment-398160
Как говорят, мудрые учатся на чужих ошибках, умные учатся на своих ошибках, а дураки не замечают своих ошибок.
Форумчане, присоединяйтесь и наполняйте этот список. Что бы мы обходили стороной такие сорта.
Так же обращаюсь ко всем участникам этой ветки, отпишитесь какая урожайность сои, какие проблемы возникли при уборке?
Тут товарищ звонил ко мне, спрашивал, знаю ли я сою сорт «Танаис» хочет взять на смену Аннушке, а сеет он много 400 га. Лёнь, вы выкладывали фото этого сорта. Какой итоговый результат у вас и у соседней агрофирмы, осыпалась ли она?
Sergey.... какие у тебя результаты, особенно по поздней гмо сое?
Зачем Вы сеете не ГМ сою???? Пока есть возможность нужно хоть что-то зарабатывать, а не проводить сортоиспытание.
Почему не сею ГМО сою? Опасаюсь попасть под раздачу. У меня фермерское хозяйство – юридическое лицо. Нас постоянно проверяют различные инспекции : семенная, карантинная и прочие контролирующие органы. Плюс к этому в этом году государственные элеваторы начали требовать сертификат на сою, подтверждающий отсутствие ГМО. Не исключено что в следующем году и другие (Нибулон, Кернел) будут брать только без ГМО. У меня нет своих складов и нет сушилки, обмолотил и сразу везу на элеватор на хранение, а в этом году сразу продавал Нибулону.
Ну и ГМО соя тоже не вся устойчивая против растрескивания и осыпания. В нашем районе в период с 10 по 15 сентября осыпалась вся соя и ГМО и без ГМО.
У человека, с которым у меня был договор на уборку сои его комбайном John Deere 9600 с 7,6 м. жаткой было посеяно 15 га ГМО сои. Посеял он ее в конце апреля, а дозревание попало как раз на 10 сентября. Мало того, что ГМО соя у него заросла амброзией и лободой, хотя по его словам после обработки раундапом она стояла идеально чистой до конца июня. Так еще и сыпаться она начала не слабо, хотя этот же сорт сои в прошлых годах оставался у людей не убранным на весну и весной его молотили без признаков растрескивания по 18 ц/га. Намолотил он ее по 7 ц/га и наземле осталось столько же. Но и это еще не все. Поскольку зерно сои было сорное (с зелеными семенами амброзии и лободы, а также с большим количеством зеленой сои) и очистить его сразу после уборки им не удалось, то соя набрала влаги до 20%. Элеватор на сушку у них его не взял, так как потребовал сертификат, что соя без ГМО. В итоге соя у них начала самосогреваться и покрываться грибком. Продали они ее как некондицию по 2250 грн. за нал., а в это время Нибулон принимал сою по 4600.
Своего сорта незнаю, купил у колеги, среднеспелый. Удобрений не давал, соя второй год, обработал инокулянтом. По вегетации подкормил Плантафоном и обработал фунгицидом Нива 2Б. Стрельнуло 2-3% стручков, а то и меньше, остальная стоит. Посеял в первых числах мая, одна обработка глифосатом 480 г. д.в. в дозе 3,2-3,4 л\га. Сорняк вылез аж в августе, и то кое-где по колее опрыскивателя так как катался по ней 3 раза. Подгорела в ту страшную жару в конце августа, 20 ц.\га. Было б 30 спокойно, плохо взошла, половина площади было по 5-8 шт на метре.
А когда она была готова к обмолоту и когда вы ее молотили?
fgrubin, урожайность в этом году разная по полям. Я сеял 280 га, но только на 60 из них засевал повторно, остальные поля были запущены и засевались впервые. Средняя урожайность у меня получилась чуть более 13 ц/га, но это как средняя температура по больнице. На 95 га собрал по 8-9 ц/га, еще на 100 по 15 ц/га. На 25 га по 22 ц/га!! - впервые засеял поле после надцати лет запустения и получим наилучший результат, сам в шоке! А на 60 га засеянных повторно получил по 18 ц/га. Вот такие у меня успехи...
Про уборку... Лучше конечно все это в одноименной теме...
Начал уборку 20 сентября. Сначала убирал своими двумя "Нивами". Отмучал 185 га, потеряв кучу времени, нервов, денег, топлива и часть урожая (минимум 1,5-2 ц/га). На уборку остального нанял Массей-Фергюсон с флекс-жаткой, а то с Нивами до сих пор еще молотил, да они бы и не убрали те 95 га по 8-9 ц/га, оставили бы половину. Короче, мораль сей басни, т.е. уборки, такова - буду покупать в следующем году стоящий комбайн с бобовой жаткой, присматриваюсь к Claas Lexion 480.
Про сорта...
Я уже писал вроде раньше, у меня соя уже без роду и племени. Сосед продал два года назад, до этого он сам сеял лет десять. На вопрос: какой сорт?, ответил, что не знает и если кто-то скажет тебе название своей RR-сои, то это будет брехня, так как нет у нее названий как у обычной сои, она имеет определенный буквенно-цифровой код. Сорт не осыпается, даже после перезимовки в 2009 году сосед убирал ее весной немного подплесневевшей. Не вылегает, разве что очень сильно загущена. Бобы закладывает высоко, среднепознеспелая - 150 дней. В этом году купил у него другой неплохой сорт сои и хотел оставить на семена, но поздно собирал, влажность 18-20% - не перезимует, потеряет всхожесть, нужно не более 15%.
К нам здесь сватаются крымчане, хотят на следующий год сотрудничать, им нужна высокопротеиновая соя и поэтому предлагают свои семена. Менеджер с фирмы, где я беру химию рассказывал, что они дали на пробу семена сои в Чемеровецкий р-н Хмельн. обл, и одни на участке 10 га получили по 32 ц/га, другие по 40 ц/га - разница из-за нормы высева 100 и 120 кг/га. Если это правда - можно сотрудничать.
P.S. В следующем году спрос на сою будет поболее теперешнего, хотя и в этом году спрос и цена хорошие, не ровня прошлогодним. Кругом нас построились новые мощные маслоперерабатывающие предприятия и планируют строить еще. Спрос и конкуренция будут жесткими. Так что думаю не придется придерживать сою до весны-лета для продажи подороже, а можно получить реальную цену еще в ходе уборки. На цену также повлияет и то, что посеют сои меньше чем этом году потому, что: 1) многие недополучили ожидаемый от нее доход; 2) другие культуры выглядят более рентабельно (кука, пшеничка); 3) экстремальные условия сева следующей весной и сокращение сроков сева. Поживем увидим, а я снова все буду засевать RR-соей, т.к. нет иной другой культуры которая могла за несколько лет привести запущенные поля в норму, а я их еще добираю...
А какая урожайность на тех участках фото с которых вы тут размещали?
Землю всю обработали?
А то я не успел, дожди не дали и боролся с соломой, которую мне комбайн паршиво измельчил и очень плохо разбросал по полю. А может это и к лучшему. Так как возможно стерня на поле поможет задержать больше снега зимой по сравнению с задискованным полем, с которого ветер сдувает снег к лесополосам. И весной структура почвы лучше будет лучше на стерне, так как вижу , что по дискованным осенью полям весной верхний слой очень быстро засыхает и зубовые бороны не лезут когда закрываю влагу.
fgrubin, я вот просматривал как раз предыдущие посты и свои фото, интересно еще раз просмотреть и переосмыслить исходя из полученного опыта. В 65 посте, на первых двух фото поле 60 га с урожайностью 18 ц/га, но в той части поля где сделаны были фотографии урожайность немного больше, где-то 20-21 ц/га. На последних двух фотках поле 25 га с урожайностью 22 ц/га.
Поля все обработал на зиму, и те что после сои и те что добрал в этом году, всего около 600 га. Для моей техники это на неделю работы. Проблем с обработкой почвы не было, комбайны с измельчителями, измельчили хорошо, в основном все поля задисковал, где в один, где в два следа.
То что ты не успел обработать на зиму не есть хорошо, но и не критично. Придется вкладываться весной в очень сжатые сроки - ждать когда земля поспеет, а я так думаю будет это в конце апреля, и успеть отсеяться до 10 мая, пока будет влага в земле. Стерня-то снег задерживает, т.е. влагу накапливает за зиму, но ч/з нее та самая накопленная влага быстро улетучивается весной. В обработанном на зиму поле влага дольше сохраняется, при условии что почва обрабатывается весной непосредственно перед посевом, и это единственный козырь сторонников пахоты. Но пахоту за один проход культиватора не выравняешь, нужны 2-3 прохода. Вот тут дисковка в самый раз. Задисковал на зиму на 15-20 см, а весной один проход культиватора и посев в тот же день.
Вот фото с моего поля, где росла "Мерлин", спустя 1,5 месяца после уборки. Зеленые полосы - это соя, которая осыпалась и проросла после дождей по следу колес комбайна, он просто вдавил ее в землю. И это она еще не вся проросла.
fgrubin, я там свой пост редактировал и ты перечитай его, а то он как-то получился предыдущим.
А на фото жесть, я такого еще не видел. Звонили ребята и рассказывали как у них соя сыпется на глазах, но то было на ранних сортах. А "Мерлин" мой знакомый вроде посеял на 40 га и ничего подобного, соя не сыпалась. Покупал кажется у Vitagro. У него другая проблема - вообще не обработали сою гербицидом, т.к. упустили сроки и боялись что гербицид приглушит ее. Так она к уборке все в сорняке была, но ничего, 18 ц/га дала. Я повторюсь: отношусь к названиям сортов скептически, т.к. под одним и тем же названием в реальности могут быть совсем разные сорта сои. И проблема эта возникла ч/з неправильное отношение государства к RR-сое.
По поводу сорта Мерлин у меня сомнений нет, в прошлом году покупал импортные семена из Словении (хотя сорт австрийский) у Агроскопа. Что мне понравилось: на каждом мешке было указано вес 1000 семян. Они предоставили полный пакет документов, в том числе и таможенные декларации. А друг твой, в какой области выращивал Мерлин?
Я нахожусь на юге Полтавской области и возможно климат у нас уже похож на степной и такие сорта как Мерлин сеять у нас нельзя.
И каким орудием посоветуешь весной обрабатывать, и на какую глубину?
Сам присматриваюсь к лущильнику ДЛ-2,5. И думаю работать на глубину до 8 см.
Вот форумчанин Валерий Лавровский снял видео работы агрегата:
http://www.youtube.com/watch?v=e85WftnchB4&feature=share&list=ULe85WftnchB4
А может вообще пораньше обработать, если весна будет ранняя?
Друг сеял Мерлин у нас, в Черновицкой области. У нас осадками было не так жестоко как на юге области - было несколько коротких, но сильных гроз.
По поводу агрегата. В идеале, лучше всего посевной комплекс, который за один проход обрабатывает под посев почву и сеет.
. Трудновато его лущильником называть, диски не маленькие. Для веснянной обработки сойдет "на ура".
Смотрел ДЛ-2.5, хороший агрегат
Раньше сроков сева лучше землю не трогать, так лучше влага сохранится для посева. Вот зацветет у вас яблоня, вот тогда и приступай обрабатывать и сразу засевать, то что обработал.
А глубина обработки уж какая получится, но главные два условия: 1) не менее 5 см, дабы можно было заделать семена в почву; 2) отсутствие гребнистости после обработки. Поясню о гребнистости - если обрабатываешь землю дисковыми орудиями, то диски оставляют после себя борозды, а между дисками гребни, так вот те 5 см должны быть над гребнем или гребней не должно быть вовсе, что устраняется перекрестным дискованием. Но судя из видео, ДЛ-2.5 не должно оставлять гребней - диски находятся довольно близко и имеют агрессивный угол обработки.
А какие сорта у них были и откуда они ну и какой результат? Эти сорта нужно заносить в "черный список".
fgrubin, те ребята работают в крупном холдинге (очень известном), и семена им спустили сверху. Сеяли второй год. В прошлом году, когда у нас урожай в 25 ц/га был рекордом, они собирали более 30 на этих сортах. И не было речи ни о каких-либо осыпаниях. Я могу узнать название, но правильно-ли будет их вносить в "черный список", виноваты ли сортовые признаки или все-же это климатические аномалии. Кстати снова о названиях - им спустили, название сказали, а правда-ли такие они? На сарае написано слово из трех букв, а там дрова... Да и еще в этом году стал вопрос о чистоте сорта, т.к. на фоне раннепоспелой сои были вкрапления поздней недоспелой, которая и привела к осыпанию (ждали когда поспеет, потом ждали когда сработает десикант). Они мне скидали фото, если найду то выложу.
В прошлом году у меня Мерлин насыпал до 30 ц/га, а у знакомого в соседнем районе, который приобрел семена по моей рекомендации, дал до 40, правда, посеял он только 2 гектара на пробу.
И что интересно Мерлин и в прошлом году начал растрескиваться как у меня, так и у него. И знакомый звонил мне и ругал меня за то, что я посоветовал ему посеять Мерлин. Но после того как он намолотил Мерлина 40 ц/га, а Аннушка ему дала только 18 ц/га, он решил и в этом году сеять Мерлин. Теперь и у него плачевный результат – соя осыпалась и дала только по 7 ц/га.
И я в прошлом году когда видел, что Мерлин начинал осыпаться думал, что больше сеять его не буду. Но в конечном итоге, учитывая результат мой и знакомого, решил все же сеять.
А по каким ценам у вас принимают сою?Я в этом году посеял для пробы 2,5га на семена.Осень выдалась очень дождливая .Убирал перед самими морозами.Намолотил 4900.На следующий день отвез за 100км на Волынь на сушилку-влажность32%.Там на месте ее и продал по 3120грн за тону поскольку не платник пдв.В итоге получил на руки с вычетом сушки 9500грн.Маловато-сеял по удобреному полю.
Waldemar, а какая ж там цена была за сухую сою с НДС? И когда вы продавали сою?
Я так понимаю, что цена 3120 – это цена за сухую сою.
При влаге 32 %, скидка по весу по формуле Дюваля составляет 22,73 %.
Вы завезли на сушку 4900 кг.
После сушки получилось 3786 кг сухой сои (4900 – 22,73% = 3786)
Далее вы продали ее по 3120 на общую суму 11812 грн.
С этой сумы вы заплатили за сушку 2312 грн., это получается по 472 грн. за тонну влажной сои или ориентировочно по 18,50 за тонно-процент. За сушку вы не переплатили. У нас тоже такие расценки.
Но вот цена за сухую сою, явно занижена.
НДС составляет 20 %, а цена с НДС в вашем случае составляет 3744 грн. (3120 + 20%).
Но цена на сою в Украине не опускалась ниже 4000 грн. с НДС. А сейчас ниже 4200 я тоже не видел.
Вам нужно было забрать сухую сою и продать за нал без документов. Насколько я знаю, сейчас такая цена за сухую сою составляет минимум 3700 грн. за тонну.
Или у вас дополнительно снимали вес за сор (куда входят порченое зерно), за превышение базиса по масличной примеси в которою входят битые, поврежденные, поеденные и т. п. зерно, или за протеин?
Вы на ровном месте потеряли (или покупатель на вас «нагрел») более 2000 грн., можно сказать хватило бы оплатить сушку.
А какой сорт вы выращивали?
Убирали 28ноября,сдавали 29.Все показатели были в норме.Когда по телефону договаривались о цене то обещали 3200,а когда привез сказали что соя подешевела до 3120.Названия сорта не знаю.Оставил себе ради интереса кг 100,рассыпал слоем 5см по всяким ситам,поставил в теплом месте-думал высушу на семена.Перемешивал каждый день и все равно выбросил через неделю-побелела.
Какая технология (как поле готовили-под сою ) -хочу тоже попробовать! И каким комбайном убирали? Подскажите пожалуйста?
Технология почти ничем не отличается от зерновой.На зиму вспахал.Весной только показались сорняки прошел культиватором.Предпосевную делал вертикальной фрезой 2,8.Высеял подобием сзешки 350кг на 2,5га где-то числа12 мая.Два раза обработал раундапом.Поле хорошо удобрено-в прошлом году там не взошла сахарная свекла.Соя была чистая до самой уборки.Все проблемы нарисовались осенью.Поспела она к концу сентября и тут начались дожди.Два-три дня погода и дождь.И так до морозов.В итоге влажность 32% и дорогая сушка.Сушка за 100км в Рожищах.Ближе в Млынове,но там не принимали.Молотьба без проблем.У меня средний комбайн МФ-507 убирал эти 2,5га часа четыре со всеми настройками.Но поле после фрезы было идеально ровным.
А соя у вас RR (єсли раундапом делали) и как думаєте если я ранней весной вспашу а перед посевом культивация ну добрыво внесу-даст ефект?
Володя, мы не можем знать какая у вас там почва. У меня есть поля где можно пахать и весной после чего спокойно подготовить под посев (песчаные грунты), а есть поля где без осенней обработки не обойтись (тяжелые черноземы). Поспрашивайте у соседей своих, если у вас практикуют весной пахать, то пашите и сейте. Удобрение лучше вносить перед основной обработкой почвы, но есть ли смысл? В большинстве случаев эффекта от внесения удобрения и обработки семян инокулянтом в первый год посева на запущенном поле вы не увидите. Еще раз повторюсь!!! В первый год задача отбить затраты, и чем меньше этих затрат тем вам будет лучше! А вот в последующих годах можете изощрятся как хочется, с умом только.....
Sledge-hammer,а сколько сои в вашем севообороте в процентном соотношении? И какие культуры вы еще выращиваете, кроме сои?
В этом году сеял немного оз.пшеницы и оз.рапса, так для накопления опыта. Но в основном все засевал соей, 285 из 320 га. В 2013 году все поля буду засевать соей, эти и те что добрал. Хотел посеять 60 га оз.пшеницы, но не успел, ч/з длительную уборку сои на запланированном поле.
За соей, уверен, есть хорошая перспектива. Спрос на нее будет с каждым годом расти и его не удовлетворит даже рост посевных площадей. О рапсе такого не скажу, учитывая сокращения в Евросоюзе биотопливной программы.
А подсолнечник после сои пробовали сеять?
А то я задумываюсь, а может хватить мучиться с соей и начинать сеять подсолнечник. За двадцать лет на моем поле подсолнечник еще не выращивался ни разу.
Да плюс еще и каждый год работы на этом поле может оказаться последним. Рядом с полем, на расстоянии метров 500 начинают рыть карьер по добыче железной руды.
Здесь я писал об этом:
https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka-20?page=32#comment-1097767
https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka-20?page=32#comment-1099400
fgrubin, подсолнухи не сеял и не буду. Не лежит душа к этим губителям земли. Соя наоборот - удобряет землю азотом и делает землю рыхлой, удобной в обработке. Если посеять подсолнечник после сои, то ничего страшного не будет, но лучше посеять что-либо иное, не масличное.
off top: несколько слов о подсолнухе и других масличных.
В старые времена, так сказать довоенные или даже дореволюционные, основной масличной культурой был рапс или, как тогда говорили на него, сурепица (не путать с сорняком). И на то было несколько причин: 1) рапс не истощает землю как подсолнух, 2) рапс сильный фитосанитар, 3) у него больше урожайность (и в то время также); 4) и самое важное, рапсовое масло в разы полезнее подсолнечного, приравнивается по своей пищевой ценности к оливковому, и не дымит при жарке (т.е. нет канцерогенов). Умные немцы используют в питании именно рапсовое масло (более 80%).
Но пришло время механизации и индустриализации... И как колхозник мог тогда убрать рапс тогдашними комбайнами? Да никак. По-старинке вручную уж нельзя... Вот и индустриализировали подсолнечник, который до того времени выращивали дабы было чего полузгать... Надо бы все это да в тему о подсолнечнике, вот бы на несколько страниц дискуссии вышло...
Кто то обрабативал семена сои протравителями как ламардор или виал. Если да то за сколько дней до инокуляции (в рекомендациях за месяц). И следующий вопрос кто какие использует инокулянти. Пробивал трьохштамповий американский по сравнению с горохом то мало клубньков.
Если сеяли сою впервые на данном поле, то клубеньков может и не быть, независимо каким инокулянтом обрабатывать сою.
Американский какой? АВМ? На основе торфа или жидкий? Считается, что на основе торфа неплохо прилипает к семенам, а для жидкого нужен прилипатель. Для жидкого я использую сахарный сироп - он, кроме прилипательных свойств, еще неплохая питательная среда для бактерий.