Вы здесь

Птицефабрика на землях ЛПХ

Перейти к полной версии/Вернуться
40 сообщений
Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93

На соседнем хуторе мужичок построил птицефабрику. Уже стоят 2 корпуса-650 и780 кв. м. Выращивает уток и кур. Недавно купил землю еще и собирается ставить еще один корпус.

В его планах скупить участки аж до моста. И я сильно занервничала. Раньше мы много и часто возмущались на собраниях, высказывали главе сельсовета. Кажется надо решать проблему кардинально, бо уже и дома не покупают и дышать нечем.

https://rostovskaya-oblast.kdmap.ru/?x=46.87654085612773&y=40.0156456232...
это его корпуса.
https://rostovskaya-oblast.kdmap.ru/?x=46.875213396722685&y=40.017356872...
А тут видно более общую картину.

Мы живем в степи, ветра постоянно и особенно летом, когда 42 в тени- вонь достает конкретно.
Я написала в ветеринарное управление, пришел ответ. У уточек хорошая вытяжка, документы есть.

Хотелось бы узнать есть ли какие-либо санитарные нормы при строительстве птичников таких объемов? Мне писать в сельхознадзор или прокуратору по поводу незаконного использования земель лпх.


Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Писать эфективнее сразу в несколько инстанций одновременно, указывая в каждом экземпляре кому ЕЩЁ отправляется жалоба-претензия...а объемы - требуют УТИЛИЗАЦИИ отходов производства - т.е. гов-на...по мимо всего прочего....можно сделать замеры загрязнения воздуха миазмами от помета....и приложить ,неплохо бы, такой документ если выявлено будет нарушение норм к самой жалобе...

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93

Он вывозит отходы спец машиной. Когда приехала специалист из областного управления ветеринарии ее не пустили. На следующий день приехал глава сель совета и местный ветеринар.
Они то и составляли бумагу, что я получила. Видимо и договор появился при их помощи от 28.03.2018 г. Местные власти его прикрывают. Хотя он действительно вывозит отходы, но то, что не в указанное место- точно. По времени не сходится. Один житель видел, как сливали просто в реку, но не смог заснять.
По поводу замеров, может обратиться к экологам? Это не министерство природы?

Я просто хочу найти законы по санитарным нормам строительства такого производства. И обратиться в прокуратуру. Кто то же дал ему разрешение на строительство.

россия
: щелково
12.05.2010 - 00:56
: 1059

черная зависть .краснопузых....соберите всех безработных .. новых русских лодырей . и алтырей . под знамена песни и пляски раскулачьте его beer это ВЫ можите

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93

Я предполагала, что будут такие тосты. У нас 4 хутора вдоль реки. В каждом держат живность. Есть и по 10 свиней, у одного 7 коров.
Но это не ЛПХ , это птицефабрика -2 корпуса -1430кв. м. в центре хутора. Люди не могут продать дома годами, хотя место у нас хорошее.

Что значит раскулачьте? Он когда строил не знал, что нельзя? Мог купить землю в км, у нас часто продают паи по 9 га. Но хотелось на халяву- асфальт и газ. А мы должны задыхаться? Не мы дома вокруг птицефабрики построили, он сюда приехал. И если по закону не имел права- снесет свои строения.

русхоз пишет:

черная зависть .краснопузых....соберите всех безработных .. новых русских лодырей . и алтырей . под знамена песни и пляски раскулачьте его beer это ВЫ
можите

У вас нет права разговаривать со мной в таком тоне.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Начнем с того что птицефабрику строить около такого водоема как река - не всегда можно в принципе....
И строить без согласия соседей - противозаконно - если это земли ЛПХ и насел. пунктов,,, на сельхоз землях - иное... хутор - понятие растяжимое...фразеология...
закажите выписку из кадастровой палаты на его участок по кадастровому номеру - узнать можно у землеустроителей проводящих межевание - если его земля соседствует с Вашей..(может получить любой гражданин РФ по запросу и зная кад номер)
там есть коды - по ним можно точно узнать чего там можно делать а чего нет....
если его действия противоречат указанному в кадастре - не он снесет - а его снесут...и никакая администрация не поможет...ещё и по шляпе огребет..

россия
22.10.2013 - 17:10
: 1580
Посторонним В. пишет:

когда у каждого во дворе в 10 метрах от дома живности была тьма - что-то никому не воняло, а теперь все дворяне стали, пахнет им мля...

вы видимо не были рядом с действующей фабрикой пром масштаба, в деревни такой вони нет, а вот свинарников на сотни голов или птицефабрикой, вонь неимоверная. На нашей птичке вывозят в поле на отдалении от самой птички, дышать нечем особенно в жару.
Был в глебово на свинарнике, дерьмо в жидком виде просто выливают на поля тут же, в деревни без противогаза лучше не быть.
У родственницы было 15 коз, на 6ти сотках в городе, и запаха ни-ни, хотя на огороде в конце лежит наверное гора размером кузова самосвала, при входе чувствуется специфический запах, но это от всех животных, но что б вонь от которой хочется башку в пакет.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26334
Ovosh12 пишет:

вы видимо не были рядом с действующей фабрикой пром масштаба

бывал я. у нас в гурьевске птицефабрика.
и называть сараюшку в 700 кв. м. фабрикой в промышленном масштабе может разве что человек, имеющий 10 соток и называющий себя фермером.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Не....Две "сараюшки" на 10 сотках не поместятся... dont ...и под ЛПХ не закосить ни разу... dntknw .слопать и пятнадцати душам не под силу будет.... scratch_one-s_head ..а уж г-на - немеряно..они ж там в три яруса небось как кильки в бочке натыканы.....передохнет в речке рак-рыба....а ..это косячок...с wink

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Посторонним В. пишет:

и называть сараюшку в 700 кв. м. фабрикой в промышленном масштабе может разве что человек, имеющий 10 соток и называющий себя фермером.

Фермером себя не называла, у нас с мужем 50 соток, занимаемся зеленью на опт. Обычное ЛПХ для 2-х пенсионеров.

Выкладывала ссылку- повторю.
https://rostovskaya-oblast.kdmap.ru/?x=46.875213396722685&y=40.017356872...
На карте видно масштабы корпусов. Он уже купил соседний -43 сотки,собирается строить еще . В день выкачивает по 2 машины дерьма. По договору ему везти за 30 км, но машина через пол часа возвращается.

Нашла сегодня -Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 25 сентября 2007 г. N 74 г. Москва О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
КЛАСС III - санитарно-защитная зона 300 м.

1. Свинофермы до 4 тыс. голов.

2. Фермы крупного рогатого скота менее 1200 голов (всех специализаций), фермы коневодческие.

3. Фермы овцеводческие на 5-30 тыс. голов.

4. Фермы птицеводческие до 100 тыс. кур-несушек и до 1млн. бройлеров.
КЛАСС IV - санитарно-защитная зона 100 м.
6. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 100 голов.
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м.

1. Хранилища фруктов, овощей, картофеля, зерна.

2. Материальные склады.

3. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 50 голов.
https://rg.ru/2008/02/09/sanitar-dok.html

Владислав Владимирович пишет:

передохнет в речке рак-рыба....а ..это косячок...с

Уже началось.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

проследить куда она ездит - полчаса-час....
который участок его ??

россия
22.10.2013 - 17:10
: 1580
Посторонним В. пишет:

сараюшку в 700 кв. м.

мдя слишком зажрались, раз 700 кв. это уже сарай, хотя в определенных руках и 70000 будут сараем.

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Владислав Владимирович пишет:

проследить куда она ездит - полчаса-час....
который участок его ??

Я недавно взялась за это. Мой дом на другом хуторе. А местные его тупо боятся, у него мутное прошлое и странные работники. Сейчас все надеются, что у меня получится и обещали фиксировать все подозрительное.

Но я определилась. напишу главе района, в рай. прокуратуру, министерство природы и росельхознадзор. Буду ссылаться на закон, что привела. Соберу ответы, а там посмотрим.

И еще одно. Я ничего не имею против этого человека, я с ним не знакома. Уважаю его труд. Но, затевая такое дело, вкладывая немалые деньги нельзя рассчитывать на авось. Говорят его из Самарской станицы выжили с птицей. А тут, что- быдло бессловесное?

Спасибо всем за участие.

Его участки 54, 293 и 45. Карту можно мыщкой увеличивать, уменьшать и сдвигать.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Если он купит 10 й участок - Вы его 100 метрами не "достанете"....
на 293 участке строение выходит за границы участка - это самозахват земель нас пунктов , и либо не соответствие полученному разрешению на стр-во проекта либо изменение проекта..
- нецелевое использование земель основной факт....
тут только миром( несколькими подписями под петицией) можно пробить...и во все концы...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26334
Ovosh12 пишет:

мдя слишком зажрались, раз 700 кв. это уже сарай

еще раз повторяю: если 10 соток для Вас - поле бескрайнее, то и сарай на 700 квадратов - это необъятный птицекомплекс.

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Владислав Владимирович пишет:

Если он купит 10 й участок - Вы его 100 метрами не "достанете"...

Мы начали...и до победы.

Владислав Владимирович пишет:

на 293 участке строение выходит за границы участка - это самозахват земель нас пунктов , и либо не соответствие полученному разрешению на стр-во проекта либо изменение проекта..

У нас землеустроители запороли все кадастровые планы. Ни у кого не совпадают по факту. Как всегда в России переделывать нам за свой счет. Новые делают в пределах утвержденных соток, но за отдельную плату можно прирезать незанятую землю.

Владислав Владимирович пишет:

- нецелевое использование земель основной факт...

Я тоже так думаю + санзона. У нас Водонапорные башни разрушены и водоснабжение из скважин во дворах, это дополнительный шанс.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
Алла Никитина пишет:

+ санзона

У него что, миллион бройлеров?

Алла Никитина пишет:

водоснабжение из скважин во дворах, это дополнительный шанс.

Никакого шанса это привлечь.
ИМХО Опираться только на назначение земельного участка.
А куда он свою продукцию девает?

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Елена 66 пишет:

ИМХО Опираться только на назначение земельного участка.
А куда он свою продукцию девает?

Без понятия где он продает и как.
У ЛПХ тоже есть санитарные зоны. Птицы до 30 голов -10 метров, до 60-30 м от жилого дома . По крайней мере у нас так. Правда никто особо не проверяет, да и проблем никогда не возникало.

В ответе из ветеринарного управления в корпусе 780 кв.м было 2700 уток, во втором 50 несушек. Но верится с трудом. Но допустим 2700 это как минимум 4 зона-100м, хотя скорее 3-300 м.
Санитарная зона- 100м вокруг хозяйства на 50% засаженная деревьями и кустарниками, а у него за забором жилые дома соседей. А у них во дворах скважины для воды.

2.2.1.1. Водозаборы подземных вод должны располагаться вне территории промышленных предприятий и жилой застройки. Расположение на территории промышленного предприятия или жилой застройки возможно при надлежащем обосновании. Граница первого пояса устанавливается на расстоянии не менее 30 м от водозабора ¾ при использовании защищенных подземных вод и на расстоянии не менее 50 м ¾ при использовании недостаточно защищенных подземных вод.

Граница первого пояса ЗСО группы подземных водозаборов должна находиться на расстоянии не менее 30 и 50 м от крайних скважин.
http://www.vashdom.ru/sanpin/214027-95/

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
Алла Никитина пишет:

Водозаборы подземных вод должны располагаться вне территории промышленных предприятий и жилой застройки.

Это из какого документа?
Получается, что "водозабор" - сиречь "скважина", не может быть расположена на жилом участке?

Алла Никитина пишет:

У ЛПХ тоже есть санитарные зоны

Нету.
Есть РЕКОМЕНДУЕМЫЕ нормативы расположения строения на участке. Но добиться их соблюдения можно только через суд и это очень неочевидно.
И все же, какое у него назначение земельного участка?

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Елена 66 пишет:

Нету.
Есть РЕКОМЕНДУЕМЫЕ нормативы расположения строения на участке. Но добиться их соблюдения можно только через суд и это очень неочевидно.
И все же, какое у него назначение земельного участка?

У нас есть, это прерогатива местной власти.
На значение всех участков в наших хуторах- ЛПХ.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
Алла Никитина пишет:

На значение всех участков в наших хуторах- ЛПХ.

Мне кажется, что отсюда плясать проще. Тем более, что вы пишите, что комиссии уже были и толку не было. Налицо нецелевое использование земельного участка. Только вот куда писать? Попробуйте написать жалобу в Росреестр, укажите, что участок, предназначенный для ведения ЛПХ, используется для извлечения выгоды, чем нарушает ст. 8.8 КоАП, ч. 1. Там, кстати, штраф немаленький и нет такой меры, как предупреждение.В качестве доказательства приложите ответ из ветуправления об 2700 уток. Очень желательно приложить еще сведения о работающих там работниках (фамилии или хоть количество, может фото их есть в процессе работы). Наемные работники - это тоже нарушение в ЛПХ.
Росреест - нормальная организация, мне понравилась. Помогла соседям составить жалобу на захват части их участка в эту контору, надоело смотреть, как они несколько лет судятся с этим хамлом и бездействием судебных приставов. Росреестр отреагировал очень быстро и как начал ему штрафы по 5000 руб выставлять! Вчера смотрю - этот гад уже и плиточку свою с захваченного участка начал выковыривать. Штраф - это вам не судебного пристава через забор нахер посылать.

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Елена 66 пишет:

Налицо нецелевое использование земельного участка. Только вот куда писать? Попробуйте написать жалобу в Росреестр, укажите, что участок, предназначенный для ведения ЛПХ, используется для извлечения выгоды, чем нарушает ст. 8.8 КоАП, ч. 1

Да у нас % 20 жителей извлекают выгоду. Кто свиней на продажу, коров на молоко, ведь 3-7 коров не для личного потребления.Есть тепличники. Я сама зелень на оптовый рынок сдаю. На пенсию можно выжить, жить нельзя.

Мне все равно кто, и чем зарабатывает, если это не нарушает моих прав. В данном случае дикая вонь.Птичники такого размера не подпадают под ЛПХ. И самое главное пока санитарная зона вокруг предприятий такого размера. На самом деле соседи уверены, что счет там на птицу идет на десятки тыс.

Местная власть, все от электриков до газовиков, ветеринары и сан.эпид станция, все его прикрывают. Областного ветеринара не пустили, на следующий день приехал глава сельсовета с районным ветеринаром, они и составляли ответ.

Нужна контора не зависимая от районного начальства. Поэтому составляю письма главе района и районную прокуратуру, чтобы получить ответ. А попутно в мин. природы и россельхознадзор. Мне нужен инспектор из минприроды. Но не всякого инспектора пустят на частную территорию. Коррупция в РО зашкаливает. Если по району он может иметь "руку", то в области сомневаюсь.

Как джокер, обращение на телевидение с репортажем.

А штрафы в 5-6 тыс для него ничто.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
Алла Никитина пишет:

письма главе района

Это не относится к его компетенции.

Алла Никитина пишет:

Мне нужен инспектор из минприроды

Если только его пустят добровольно.

Алла Никитина пишет:

россельхознадзор

нарушений не найдет.
А на что вы жалуетесь в прокуратуру? На запах? Есть фактические замеры? Акты экспертизы? Не знаю, как у вас там, у нас эта экспертиза начинается от 100 000 рублей. Ставят датчики по периметру и производят замеры определенных газов. Вы готовы столько потратить?

Алла Никитина пишет:

Птичники такого размера не подпадают под ЛПХ

Ну так вот на это и надо жаловаться! А вы боитесь за свой бизнес. Чего хотите-то?

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
Елена 66 пишет:

письма главе района

Это не относится к его компетенции.

Целевое использование земли компетенция местной власти.

Елена 66 пишет:

Мне нужен инспектор из минприроды

Если только его пустят добровольно.

Вот это и есть засада, потому надежда телерепортаж, но сначала надо получить ответы из возможных инстанций.

Елена 66 пишет:

россельхознадзор

нарушений не найдет.
А на что вы жалуетесь в прокуратуру? На запах? Есть фактические замеры? Акты экспертизы? Не знаю, как у вас там, у нас эта экспертиза начинается от 100 000 рублей. Ставят датчики по периметру и производят замеры определенных газов. Вы готовы столько потратить?

Класс опасности производства как минимум 4- СЗЗ-100 метров по периметру производства.
В прокуратуру- не целевое использование земель поселения ЛПХ. " корпуса 1430 кв.м. для личного потребления не тянет.
А экспертиза- для этого мин. природы и экологи.

РФ
: Ставропольский край
14.07.2017 - 07:30
: 359

здравствуйте . по лпх за не целевое использование земли . это слабый аргумент . выдадут предписание он исправит . если этот товарищ так действительно гадит . вам на месте виднее . то по ЛПХ можно работать только родственникам одной семьи . если есть наёмные работники . и это докажут . то натянуть как минимум по уходу от налогов перевод с ЛПХ в КФХ а там уже другие требования и нормы .

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932

Алла, я только недавно прошла через все эти жалобы. Соседи куда только не писали! И про запах и про мух и крыс и даже написали, что внося навоз в землю, я делаю ее непригодной для садоводства. Глава администрации меня вызвал и устно сказал: " Лена, ты уж там разберись с ними". Им письменно ответил жалобщикам, что содержание птицы на личном участке гражданина не попадает под компетенцию административных органов. (ну что-то типа этого...) и посоветовал обращаться в департамент ветеринарии. И вот они единственные приехали и проверяли только то, что указано в заявлении. То есть содержание птицы, плотность посадки в клетках, наличие поилок-кормушек, корма, спросили, куда навоз деваю. С моих слов записали количество птицы, но конечно же визуально это проверили, благо 24 курицы и 67 перепелов несложно подсчитать. Документы о назначении участка они не смотрели, это не их компетенция. Хотя в жалобе это было, что типа у нас тут у всех ИЖС. Соседи просто не знали, что я уже давно перевела в ЛПХ.
Роспотребнадзор и СЭС вообще не занимаются частными лицами, они переслали эти жалобы обратно в администрацию.
Вы поймите, вам надо писать точто туда, куда имеет смысл. Пока ваш сосед не включил ответку и вы с вашими теплицами сами не попали под проверку Росреестра и налоговой.

Алла Никитина пишет:

Класс опасности производства как минимум 4- СЗЗ-100 метров по периметру производства.

Вначале вам надо доказать наличие этого самого производства. Для этого заказать экспертизу в БТИ о точном расположении помещения для содержания птицы (а оно должно быть зарегистрировано). Если его на плане нет, то вам через суд придется доказывать его наличие.

Алла Никитина пишет:

В прокуратуру- не целевое использование земель поселения ЛПХ

прокуратура этим не занимается. Через 30 дней получите именно такой ответ на официальном бланке.
Я вас не пугаю, не настраиваю на неуспех. Просто чиновники- это такая порода, им пофигу на ваши проблемы. ВЫ, ИМЕННО ВЫ должны им написать, что им надо делать и по какому законодательному акту. Ну и готовьтесь, что вы это будете отстаивать в суде, потому что никто не имеет права лишить человека имущества (курей и уток) без решения суда.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
r026 пишет:

выдадут предписание он исправит

Ст. 8,8 не предусматривает предписания. Сразу штраф в 10 000 рублей и 30 дней на устранение нарушения. Повторный штраф - 20 000 рублей и опять же 30 дней на устранение нарушения.
Но надо привести аргументы, что он реально не ведет хозяйство как ЛПХ.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
r026 пишет:

по уходу от налогов перевод с ЛПХ в КФХ а там уже другие требования и нормы .

Он скорее всего зарегистрирован как ИП. Так что никакого ухода от налогов не повесить.

РФ
: Ставропольский край
14.07.2017 - 07:30
: 359
Елена 66 пишет:

Он скорее всего зарегистрирован как ИП. Так что никакого ухода от налогов не повесить.

если ИП или КФХ то у земли должно быть назначение или зельхоз промка или просто промка
если он предприниматель то в иннете можно узнать .
если рядом река то по водному кодексу сейчас жесткие требования . а так для начала проследите машину с отходами куда вываливает если нарушает . то снимайте видео с номерами машины и пишите по инстанциям .

а так вывозит незнамо куда это не аргумент .

Россия
: Ростовская область
22.12.2011 - 08:38
: 93
r026 пишет:

здравствуйте . по лпх за не целевое использование земли . это слабый аргумент . выдадут предписание он исправит . если этот товарищ так действительно гадит . вам на месте виднее . то по ЛПХ можно работать только родственникам одной семьи . если есть наёмные работники . и это докажут . то натянуть как минимум по уходу от налогов перевод с ЛПХ в КФХ а там уже другие требования и нормы .

Я ж говорю товарищ мутный. Работники у него есть, но за территорию они без присмотра не выходят, говорят все бывшие сидельцы, как и хозяин. Местных на работу не берет. На входе охрана с камерами. Потому 5 лет все возмущались, на словах местному главе говорили, но тот лишь руками разводит- пишите куда можете. Без силовиков тут никак, потому прокуратура.

Глава администрации- кто то же давал разрешение на строительство этих корпусов, там стоят промышленные инкубаторы- как решен вопрос с подключение эл. мощностей? По факту он тупо подключился к хуторской сети, за 5 лет войны жителей с электриками ему протянули отдельную линию от трансформатора. Сами электрики, простые работяги сказали, что все вась-вась, за взятки.

Но это все слова, нужна проверка. И главный вопрос как заставить ее сделать и кого.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932
r026 пишет:

если ИП или КФХ то у земли должно быть назначение или зельхоз промка или просто промка

Поэтому и говорю, что надо начинать с земли. А соблюдением земельного законодательства занимается Росреестр.

r026 пишет:

сначала проследите машину с отходами куда вываливает если нарушает . то снимайте видео с номерами машины и пишите по инстанциям .

В "Знатоков" в детстве не доиграли? Это не доказательство для суда. А все остальные инстанции поржут в голос и все...

Алла Никитина пишет:

Глава администрации- кто то же давал разрешение на строительство этих корпусов,

Разрешение на строительство выдает Комитет по архитектуре и землеустройству. И с перечнем инстанций для согласования.

Алла Никитина пишет:

нужна проверка

Проверка чего именно? Вы четко сами для себя решите, что надо проверить, по пунктам!