Содружество личных подсобных хозяйств...

roman33 пишет:

ваша национальнасть не важна. нужны подвижники и герои!

Таджикистонама, вэлкам )))
шутка...

а вообще хорошая идея... по принципу анастасиевцев?

сейчас многие бегут из городов, я в том числе... в первую очередь экология никудышная.

Роман, тут каждый фермер (тот кто настоящий) на портале подвижник и герой :)

Ты далеко от Питера?

Плюсы есть конечно. но далековато.

Здоров Роман.
Куда пропал? Отправлял писма в личку тебе. Дошли?

Ого увидел воочию, чем вы занимаетесь). Правда уже после того как отправил письмо в личку). Вопрос, но очень важный: надеюсь это не секта какая-нибудь?))

Привет, тезка.
Странные мысли у людей возникают, потому что приходится видеть и общаться с людьми странными и всякими. Вот копия моего сообщения одному такому странному. Заранее скажу, он на мои вопросы не ответил, предложил позвонить. Когда позвонил, он от встречи отказался сославшись на болезнь аллергического характера. В инете теперь тоже не отвечает. Я разумеется допускаю всякое, но...

"Игорь, община слово конечно красивое, но мне трудно представить все это в реальности. Работа по трудодням, за палочки как в советских колхозах? Или какая другая форма?
Я могу безвозмездно помочь близкому человеку, другу, зная, что завтра он придет мне на помощь.Причем, не просто могу, но и считаю себя обязанным так поступить. Но такие отношения складываются не за один месяц или не один год. А вы хотите, что бы люди со всех концов страны и из-за рубежа ближнего и дальнего съехались и начали бы с первого дня работать на общину? Мне это тоже кажется похожим на волюнтаризм.
Возможно в основе общего труда лежит идея. Но какая? Ведь даже анастасийцы, вроде бы люди объединенные общей идеей, всё одно, видят многие вещи под своим углом зрения. Единства нет и врят ли может быть.
Что бы было конкретней. Вот, говорите, пилорама. Средство производства. Кому она принадлежит, общине? Или лидеру-лидерам?
Если общине, следовательно покупается на общинные деньги. Кто принимает решение о ее покупке? Община? Всеобщим тайным или как? А ежели член общины Вася Пупкин в корне с этим не согласен и приводит разумные доводы, что выгоднее заняться кролиководством? А его община не слушает. А Васе пупкину обидно, потому что он предприниматель и на этих кроликах собаку съел. Он обижается. Вслед за ним обижается Федя Прилупкин, потому что из ста кубов леса ему досталось половина годная только на дрова. Список обид-недоразумений можно продолжить. Люди есть люди, они слабы, как планируете урегулировать эти вопросы? Вы обмолвились, у вас имеется готовая экономическая модель, можно ознакомиться хотя бы тезисно?"

Можете прокомментировать исходя из вашего понимания общины?

vaguda, зрите в корень, уважаю :)
Лично я под современным толкованием общины понимаю и хотел бы видеть ничто иное, как объединение людей для достижения общих целей на базе принципов самоорганизации, разделения труда, совместного финансирования, единого центра (кооператива) сбыта продукции. Что-то вроде братства крестьян-фермеров с едиными интересами и единым (похожим) пониманием мира. С пониманием мира у многих. как ни странно, полная беда. Один уважаемый дон говорит "давайте возьмёмся и как потрудимся", а другой говорит "давай завезём специально обученных таджиков и они всё нам сделают, а сами будем рыбачить и париться в бане". Но тем не менее считаю что братство таки может состояться. К этому и хочу стремиться...
Как сказали бы юристы, настоящая (историческая) община в современном мире не имеет правоприменительной практики. Тоталитарные секты или объединения, созданные с целью обмана членов общины в расчёт не берутся.
Желание создать некую общину (как правило по аналогу исторической) зиждется на беспрепятственном изливании своих мыслей с сети интернет. Мысли черпаются, как правило, из разного рода книженций, дополняются собственными умозрениями и желаниями и...обнародуются. Некоторым данные мысли начинают нравится. Идёт духовный подъём (в интернете разумеется). Потом люди встречаются и...понимают что мир стал чертовски и до неприличия материален даже в сельской местности и многие "общинники" не могут соскочить с "иглы цивилизации" и стойко переносить тяготы сельскохозяйственного стил-лайфа, нет внятного понимания чего и зачем делать и в каких количествах, куда реализовывать наделанное и по какой цене и... гвоздь программы - как правильно поделить вырученные средствА. В апофеозе реконструкции общинной жизни получается горстка разрозненных и озлобленных индивидов, утративших смысл совместного сосуществования. Но каждый новый общинопрородитель кричит "Нет! У нас всё получится! Мы не такие! Мы лучше других" и кругу свойственно повторяться...

Хм... ну вот и примерно про тож...
а жаль, что оно так.

Интересно, А что объединяет людей?
Желание трудится? Или Желания нажиться?
Все, правильно смотря каких. Как говорится рыбак рыбака ведет из далека.

Вот было время люди объединялись, ездили настройку, подымали цилену, строили БАМ…

И еще было время, когда многие побрились налысо, одели кожунку, кастет потом красные пиджаки…..

Вот и вопрос что обьдиняло этих людей? В разное время, в тяжело время.

А объединила их общая цель. Только у одних была цель в светлое будущее. А у других желание нежится за счет другого.

Вот и сейчас получается тоже самое. Устали люди ото лжи, которую им преподносят за правду. Просыпается народ и начинает зреть в корень.
И объединяется в общины, в единомышлиников у которых взгляд на жизнь одинаковы. И потому находят они друг друга.

А вот, как и что делить это вопрос второстипеный. Не для этого они собираются, чтоб глотки грызть. А собираются там далеко не глупые люди,. И этим людям всегда Совесть подскажет и здравомыслее их рассудит.

Есть у вас примеры благополучных общин в которых люди объединились бы что б трудиться? Про БАМ и целину не надо, вы об этом ничего не знаете.
Вообще то я знаю общины где люди объединены вот так вот, что б трудиться - исправительные колонии называются.
И про Настю вашу тоже пожалуйста не надо, поднимут на смех, тут мужики сурьёзные

Конечно, как говорится, созреет ученик найдется и учитель. Который покажет и расскажет. Ненадо спешить всему свое время.
Если вы не осознаете того, что это может быть, то, как вы это увидите когда вам будет это показывать?

Конкретно на поставленные вопросы можете ответить? Без мути?

володомир пишет:

Всё правильно пишите. Прозревают, объединяются. Вот увидите, в деревнях скоро будет тесно :) Я сам лично знаю 2 таких объединения не глупых, сильных, волевых людей. Но это не общины, а именно объединения по совпавшим взглядам и интересам. Тут чисто вопрос терминологии. Существуют они успешно, правда с весны. Если доживут до общины со всеми правилами и устоями то просто супер будет. Примкнуть к ним мне не удалось, да и не удастся пожалуй. Придётся делать что-то своё.
Но пока, и я искренне надеюсь что пока, нет опыта положительного у данного начинания - сотворения общины. Чтобы пальцем показали и сказали" Вот они, делайте также и всё у вас будет". А вот отрицательного опыта просто полным-полно. Анастасийцы...у них принцип поместья заложен, а это не общинный строй. Так что вся мотивация создания идёт от истории рода, предков, типа они смогли и мы сдюжем. Очень напоминает басню Крылова "Да наши предки Рим спасли!"

Объединение и община - две большие разницы, как говорят в Одессе.
А в деревнях тесно станет только тогда, когда там проще чем в городе будет получить материальные блага и не раньше. Дачники и жители пригородов, мотающиеся всякий день на работу в город - не в счет.
Космит, расскажите поподробнее о знакомых вам объединениях, чего делают, на каких принципах сосуществуют? Вас почему не приняли?

Мне тоже понравился ответ Космита, но не до конца.
У меня сердце хорошо слышит, но после проверки умом, "слухи" без коррекции не обходятся.
Однако, ребяты, хотелось бы немножко поконкретней. Например, как у Шукшина описываются общинные работы в деревне 20-х годов.
Деревня, в ней люди разные. Кулаки сенокос проводили только своими семьями, включая многочисленных родственников и батраков. Крестьяне победнее объединялись всем миром, кроме малых ребятишек и древних стариков. Так же в покосе не участвовали беременные и с грудными детями женщины. Сено делилось подушно (сколько человек от семьи участвуют, столько долей и получают). Вышеупомянутые молодки, в покосе не участвующие, тоже получали свою долю, но отрабатывали это зимой - пряли н-ное количество пряжи или ткали ткани и отдавали свою продукцию женщинам из других семей
Бывало, семье не хватало заготовленного сена - добро пожаловать к соседу, готовому продать или обменять.
Вовсе не участвовать в покосе преступлением конечно не считалось, ну допустим нет у человека коровы - нафиг ему косить?
Иметь же корову и не идти на покос и в голову никому не пришло бы, сторонних заработков было мало, обменных денежных знаков тоже, причем курс их был очень шатким, натуральный обмен - не совсем удобен.
И халявить в голову не приходило, никто потом руки не подаст.
Вот такая примерно экономическая модель. Приемлема ли она в наши дни? Очень сомневаюсь...

Китеж это замечательно.
Вы тоже надеетесь на спонсорскую помощь?

Старинная загадка:
Кто знает больше: дурак или умный?
Ответ: Дурак знает больше, потому что умный во многом сомневается.
Успехов вам в ваших начинаниях, более не стану утомлять своими сомнениями.

а что за община Китеж? скинте сылку о них почитать.

vaguda пишет:

Космит, расскажите поподробнее о знакомых вам объединениях, чего делают, на каких принципах сосуществуют? Вас почему не приняли?

Да туда не принимают :) Этож не пионеры или массоны. Всё проще, захотел пошёл, захотел не пошёл. Всё добровольно. Есть одна специфика там, но о ней только в личку или по аське.
Итак, в первом объединение банально закончились дома в деревне, которые купить можно и отремонтировать, а второе сильно удалено от моего теперешнего расположения. Родаки у меня старенькие и мне принципиально находиться на удалении 1 светового дня от них. Первое объединение расквартировано в Псковской области, земляки Романа. а второе, ваши земляки, то биш, Алтайский край. Был я у вас в гостях кстати, смотрел земли. Но 2-е передвинулось сейчас.
По теме общины. Считаю что классическая община возможна ТОЛЬКО в случае разрыва инфраструктурных и экономических связей в стране, потери её территориальной целостности в результате толи стихийных техногенно-климатических, толи военных на неё воздействий. То есть, просто отброс в 18 век. Группы разрозненных людей при желании выжить будут объединяться.
Поэтому мне нравится идея братства фермеров.