"Правило №3. Двойная иннокуляция.
Для большей надежности в А.Т.К. семена сои обрабатывют иннокулянтами дважды. За 90 дней до посева применяют первый, сигнальный иннокулянт, состоящий из молибдата аммония (150 г/тонну семян), нитрата кобальта (20 г/т) и борной кислоты (250 г/т). Повторную обработку семян осуществляют непосредственно во время посева, добавляя «живой» (состоящий из биологических форм жизни) иннокулянт прямо в семенные баки. Важно, чтобы «живой» иннокулянт не подвергался воздействию солнечных лучей более чем 3 мин., этого времени достаточно, чтобы ультрафиолет свел на нет пользу от повторной обработки семян."
Ето значит что надо было уже первый раз обрабатывать сигнальным иннокулянтом?(состоящий из молибдата аммония (150 г/тонну семян), нитрата кобальта (20 г/т) и борной кислоты (250 г/т).) Или я неправильно понял?
И нету в статье пользуются ли они фунгицыдами?
июль и август вмеру дождливые-урожайность зерна,сахарной свеклы и картошки была отличная) осень (август -сентябрь) было несколько дождей но не затяжных картошку копали было тепло-вот позже (конец сентября-начало октября ) когда убирали сахарную свеклу -дождливо и холодно)
Посмотрел архив погоды на ближайшей к вам метеостанции на rp5.ua. за период с 11.07.2012 по 11.08.2012. У вас было только 8 дней с температурой выше 30, а максимальная 34,9 в августе, и продуктивных осадков (более 5 мм) выпало 44 мм.
А вот посмотрите на ближайшую ко мне метеостанцию. За аналогичный период было 23 дня с температурой выше 30, и из них 11 дней с температурой выше 34, а максимальная 37,8. И продуктивных осадков выше 5 мм не было.
Так что в 2012 погодные условия на Ровенщине сильно отличались от южной части Полтавщины. Поэтому мои советы вам по выбору сортов сои, основанные на моем опыте, будут не коректны.
Возможно австрийский сорт Мерлин, который я занес в "черный список", будет неплохо у вас себя чувствовать. Все же к Австрии вы ближе. Или канадские сорта сои, например, Танаис или Тундра.
Да, правда, нет в статье упоминаний о обработке семян фунгицидами. И в разделе "Полигон", где они тоже делятся опытом, нет упоминания. Но в конце статьи есть телефон дежурного агронома - его и спросить надобно.
Два года работаем с Александрой из Бионы - пользуемся их инокулянтом на торфе - всегда начиная с первого трилистника сои имеем бульбашки . инокулянты с института в Чернигове тоже работают (соседи применяют) но не всегда. В 2010 году мы и вся округа набрали оттуда инокулянт - и ни у кого не было бальбачок. Институт тогда оправдывался тем что год засушливый - но у нас были участки почти в болоте - но и там не сработало. Применяем так: прикыдываем сколько пакетов на тону, сколько тон можем высеять - замешиваем торф в двух ведрах воды и перед погрузчиком ЗМ понемногу поливаем. Загружаем целый ЗИЛ (с загрузчиком сеялок) (6,3-6,8 тон) укрываем бризентом и вперед . Если замешивать больше воды - соя будет "стоять" буртом" да и в сеялке будут проблеммы - а так пока доехали - соя и протряхла.
Мы производим прекрасный препарат нитрагин горох, а от производства соевого (жидкого) пока отказались, а по поводу остального ассортимента инокулянтов - согласитесь найти в Украине хороший торф для производства трудно
То есть вся линейка предлагаемых вами инокулянтов для сои импортного производства.
А именно:
1.«Нитрофикс» (Glycimax) - изготовлен компанией Novozymes BioAg, но для Бразильского рынка, а для нас Novozymes BioAg предлагает Оптимайз.
2.Нитрофикс (Нитрагин) - стерильный жидкий инокулянт для сои производства Sintesis Quimica, Аргентина.
3. «Нитрофикс» (PreNoctin A) - инокулянт с прилипателем-стабилизатором для заблаговременной обработки семян сои, производство Sintesis Quimica, Аргентина.
А четвертый в линейке - «Нитрофикс» (Нитрагин) жидкий не стерильный инокулянт, от производства которого вы отказались.
В инструкции по аргентинскому инокулянту Нитрофикс® (PreNoctin A), с прилипателем-стабилизатором для заблаговременной обработки семян сои (за 21 день до посева), указано: Допускается совмещение в баковой смеси с химическими протравителями на основе д.в. беномила. Запрещена обработка семян протравителями на основе д.в. карбоксина, тирама, флудиоксонила и мефеноксама в баковой смеси с инокулянтами. Протравливание проводят за 3-5 дней до инокуляции. При такой технологии протравливания и дальнейшей инокуляции, семена хранить не более 5 дней. Доза инокулянта в этом случае увеличивается на 50%
Еще по одному аргентинскому инокулянту «Нитрофикс (Нитрагин)» инструкции нет, а в описании на сайте указали: Обработку семян химическим протравителей на основе д.р. карбоксину, Тиабендазол, Тирам проводят за 5-7 дней до инокуляции. Разрешается совместная обработка в день высева в баковой смесис химическими протравителями на основе д.р. беномилу, флудиоксонилу, при этом дозу инокулянта рекомендуется увеличить на 50%
Вывод из всего вышесказанного такой – аргентинские производители и Биона решили перестраховаться.
Зато один из мировых лидеров среди производителей инокулянтов компания Novozymes Bioag, для инокулянта Оптимайз спокойно допускает обработку Сингентовскими протравителями на основе флудиоксанила, мефеноксама (металаксил-м), тиметоксама. И даже допускает смешивание инокулянта с этими протравителями в одной емкости в процессе протравки. И после протравки таким коктейлем еще и гарантирует сохранность бактерий до 120 дней на обработанных семенах. Посмотрите тут на 4 странице информацию о совместимости протравителей и Оптимайза для США. Здесь сингентовские: ApronMaxx® Bean Pak, ApronMaxx® RFC, ApronMaxx® RTA®, CruiserMaxx® Beans, CruiserMaxx® Advanced, CruiserMaxx® Plus.
Или другой производитель инокулянтов Becker Underwood, который уже принадлежит БАСФу, в инструкции по инокулянту HiCoatSuper указывает: При использовании фунгицидов или даже инсектицидов (например, Круизер 350 ФС и Максим), наносить вместе (одновременная аппликация). Или же наносить пестициды и инокулянт из разных емкостей разными насосами, чтобы минимизировать возможное негативное воздействие химикатов на бактерии. Негативное воздействие действующего вещества (Тиаметоксам и флyдиoкcoнил + мeтaлaкcил-M) на бактерии в ходе исследований, проведенных британским научно-исследовательским центром Бекер Андервуд было от незначительного до нуля. Мы, однако, рекомендуем предварительно проводить лабораторные тесты на совместимость д.в. выбранных Вами пестицидов с ризобактериями.
Обработанные пестицидами и инокулянтом семена можно упаковывать в мешки сразу, но для получения оптимальных результатов его следует высеять в течении последующих 45 дней.
А в инструкции по сухим инокулянтам HiStick и RhizUp указали: инокулянт HiStick используется на протравленных семенах (если они сухие), когда были использованы препараты на основе Карбатина, Металаксила, Кептана, Тирама, Тиабендазола, Стрептомицина и Витивакса М.
Однако также допускается одновременное нанесение фунгицидов и сухих инокулянтов (например в бетономешалке), при этом важно не смешивать предварительно фунгицид с инокулянтом, а подавать их в бак протравителя параллельно. С инсектицидами одновременное нанесение не рекомендуется.
Сеем сою 5 лет.Пользовались именно «Нитрофикс» (Glycimax) в рекомендованной дозе. (когда обрабатываем семена инокулянтом - добавляем молоко - как прилипатель). Сеем только сорт "устю" подходит потому,что свозим убранное зерно на элеватор. Если бы сеяли более поздние сорта - то на элеваторе не приняли бы - возят подсолнечник и сою не принимают толком. "Устя" хороша по белку, достаточно высокая и не трескается, хотя в этом году единичные растения трескались (1-1,5%) В 2011 году без удобрений Устя давала от 24 до 34 ц/га, но это был просто отличный год для сои. Более поздние посевы были урожайнее, в 2012 - тоже. В этом году урожайность 12,5-15 ц/га, уже 5 августа сбросила листья
Раньше сеяли и Аннушку - не понравилось - в засушливый год трескается и зерно зеленое, а во влажный - значительно удлиняет вегетацию
Привезли из вашей области в этом году сорт Алмаз (У ФГ "ГРИГА") - по урожайности дал чуть более усти , может на 1-1,5 ц., хотя на вид не очень был - невысокий, но зато бобов нацеплено много.Семена брали элиту - но в посеве были единичные растения другого морфотипа(сорта) которые позже созревали (может это и нормально). По срокам вегатации алмаз и устя идентичны ( что нам подходит). Несмотря на обильные осадки в период уборки Алмаз не растрескивался.
Фунгицидным протравителем, как я понял, вы не пользуетесь.
А Оптимайзом не планируете поработать?
Ведь компания Novozymes Bioag розработала Glycimax именно под бразильские условия добавив кроме бактерий рода Bradyrhizobium iaponicum еще и бактерии рода Bradyrhizobium elkanii. Но для США, Канады и для нас они предлагают исключительно Оптимайз с Bradyrhizobium iaponicum.
Протравливать фунгицидом и хотелось бы и протравитель ПК-20 есть и соседние холдинги все протравливают, но у нас в складе нету условий для протравливания. Поэтому не сеем в холодный грунт и нормально. Оптимайз - а зачем - и так работают при том недорого. Тем более мне кажется что вы продавец этого же оптимайза
Тем более мне кажется что вы продавец этого же оптимайза
Да нет, фермер я. И в моем нике первые две буквы "fg" это "фермерське господарство". А если прочитаете эту ветку полностью и еще посмотрите другие ветки связанные с выращиванием сои, где есть фото моих полей, то ваши сомнения развеются. И Александра из Бионы подтвердит, что есть такое хозяйство, так как покупал у них Псевдобактерин на свою сою в 2012.
А Оптимайзом пока не пользовался, по причине не удобной для меня упаковки, рассчитанной в одном варианте на 4,5 т, а в другом на 9 т семян сои, и которые при вскрытии пригодны к использованию в течение 24 часов. Об этом говорил выше тут и тут.
Кто знает гд купить этот Оптимайзер в России??? Уже 2 год ждём, а его и не видно и не слышно(((Хотя сейчас пользуемся Нитрофиксом и Ноктином А... Может и не надо задумываться о Оптимайзере?
Спросите у представителей БАСФА. В Украине именно компания БАСФ зарегистрировала инокулянт Оптимайз, хотя как я уже здесь сообщал БАСФ приобрела компанию Беккер Андервуд, которая тоже производит хорошие инокулянты. Так, что требуйте у БАСФа инокулянты.
А под Ноктином А вы имели в виду - PreNoctin A— аргентинский инокулянт с прилипателем-стабилизатором для заблаговременной обработки семян сои или какой то другой?
Но ведь основное преимущество этого инокулянта заключается именно в заблаговременной обработке. Тогда зачем платить больше?
Отмечу удобную упаковку этого инокулянта. Один пакет инокулянта 2 л и пакет со стабилизатором 1 л расчитаны на 1150 кг семян в варианте без фунгицидных протравителей и на 800 кг в варианте с протравителями.
Но меня не устраивает то, что согласно инструкции, протравливание проводят за 3-5 дней до инокуляции и запрещается обработка семян протравителями на основе флудиоксонила и мефеноксама в баковой смеси с инокулянтами.
Дело в том что прироста урожая в первый год от использования инокулянта почти не заметно, он заметен на следующий и в последующие годы ( даже без их повторного применения), поэтому думаю важно хотябы раз "заразить" поля, а потом тоже пользоваться - но как-бы для обновления штаммов
Дело в том что прироста урожая в первый год от использования инокулянта почти не заметно, он заметен на следующий и в последующие годы ( даже без их повторного применения), поэтому думаю важно хотябы раз "заразить" поля, а потом тоже пользоваться - но как-бы для обновления штаммов
Это же могу сказать и в случае посева сои вообще без инокулянтов. Я начал сеять сою в 2000 году и об инокулянтах даже не думал. Урожайность с каждым годом росла и появились рабочие клубеньки с «дикими» бактериями. Впервые применил сухой стерильный АБМ инокулянт в 2009. А в 2011 применял сухой инокулянт Хайстик.
Вопрос Александре.
Как поведет ваш иннокулянт, если обработать семена Фунгицыдом (Максим)?
__Отчет по проверке совместимости протравителей Табу и Максим XL с препаратом Нитрофикс® (PreNoctin A) в баковой смеси.
Исследование проводили на основании служебной записки начальника отдела продаж Логвиновского А.А. от 10.12.12.
Материалы и методы:В данном исследовании использовали препаратНитрофикс® (PreNoctin A) производства Аргентина. Пестициды Табу в.с.к. (имидаклоприд 500 г/л) Август и Максим XLт.к.с. (флудиоксонил 25 г/л, метамаксил 10 г/л) Сингентабыли предоставлены отделом продаж. Рабочие растворы готовили по схеме, приведенной в таблице 1.
Таблица 1.
Вариант Компоненты рабочего раствора
Вода водопроводная Пестицид Препарат Нитрофикс® (PreNoctin A)
Контроль 10 мл - 1,7 мл
Максим XL 9 мл 1 мл 1,7 мл
Табу 9 мл 1 мл 1,7 мл
Время контакта микроорганизмов-продуцентов (Bradyrhizobiumjaponicum)с пестицидами составляло 2 и 6 ч. Определение числа колониеобразующих единиц (КОЕ) в 1 мл рабочего раствора проводили чашечным методом Коха. Для этого готовили серию последовательных десятикратных разведений до 10-7 и высевали на дрожже-маннитную среду (ДЭМ) с Конго красным. Чашки Петри инкубировали в термостате при температуре 30 ºС, подсчет колоний проводили на 8 сутки.
Результаты:
Результаты, полученные при подсчете колоний, приведены в табл.2.Из таблицы 2 и рис.1 видно, что при контакте Bradyrhizobiumjaponicumв баковой смеси (рабочий раствор) в течение 2 и 6 ч как с пестицидом Максим XL, так и Табу снижение количества КОЕ/мл рабочего раствора по сравнению с контролем не наблюдается.
Вывод: Допускается совмещение в баковой смеси препарата Нитрофикс® (Нитрагин) и Нитрофикс (Преноктин) с протравителями Максим XL в дозе 1 л/т семян, Табу в дозе 1 л/т семян. Также рекомендуется увеличить дозу инокулянта с 1,0 до 1,5.
Кто знает гд купить этот Оптимайзер в России??? Уже 2 год ждём, а его и не видно и не слышно(((Хотя сейчас пользуемся Нитрофиксом и Ноктином А... Может и не надо задумываться о Оптимайзере?
Если Вас устраивает пре ноктин А , то работайте им : препарат абсолютно не хуже оптимайза, качество стабильное, и на 20-30 % дешевле чем оптимайз и как заметил Александр ФГ Рубин - удобная упаковка . Кстати подтверждаю что такое хозяйство действительно есть
Ведь компания Novozymes Bioag розработала Glycimax именно под бразильские условия добавив кроме бактерий рода Bradyrhizobium iaponicum еще и бактерии рода Bradyrhizobium elkanii. Но для США, Канады и для нас они предлагают исключительно Оптимайз с Bradyrhizobium iaponicum.
Александр, Вы очень внимательны и осведомлены, но хочу сказать : может этот препарат и под бразильский грунт, но вопрос в том что они подобен с нашими по некоторым параметрам в том числе повышенная кислотность, поэтому в некоторых регионах нашей области Диканьский, Зеньковский, Котелевский районы , и в Черкасской области этот препарат дает наилучшие результаты, и с каждым годом все больше хозяйств присоединяются, посмотрев на поля соседей; там хорошо работал и АВМ торф, но он дороже на 150 грн на 1 тонну, поэтому работают с нами
Bradyrhizobium elkanii дают препарату больше живучести в неблагоприятных условиях: повышенная кислотность, недостаток влаги
Вывод из всего вышесказанного такой – аргентинские производители и Биона решили перестраховаться.
Да, можно сказать, что мы перестраховываемся, потому что нам не все равно, получите Вы результат или нет. За много лет работы, мы знаем те факторы, которые могут снизить работу инокулянта или вообще его убить, но это не значит что это происходит исключительно во всех случаях. Из последней поездки: Крупное хозяйство в Котельве использовало наш торф протравливали ТМТД, еще и использовали ацетохлор, но высевали быстро и сильных дождей не было, клубеньков было ого-го. Поэтому еще раз говорю : мы предупреждаем о факторах риска, потому что хотим чтобы Вы получили максимально возможный результат с меньшими рисками (к сожалению погодой не управляем
На сайте Бионы по этому поводу противоречивая информация.
По этому поводу : все не без греха, зато на все вопросы отвечают консультанты на отделах сервиса и продаж, на сайте информация будет обновляться и приводится в порядок в ближайшее время - руководство обещало
может этот препарат и под бразильский грунт, но вопрос в том что они подобен с нашими по некоторым параметрам в том числе повышенная кислотность, поэтому в некоторых регионах нашей области Диканьский, Зеньковский, Котелевский районы , и в Черкасской области этот препарат дает наилучшие результаты,
Bradyrhizobium elkanii дают препарату больше живучести в неблагоприятных условиях: повышенная кислотность, недостаток влаги
А у меня почва щелочная. PH от 7,2 до 8,1. Как поведут себя Bradyrhizobium elkanii в этом случае? Наверное они не сработают в щелочных почвах.
А недостатком влаги бразильские условия как раз и не отличаются. А кода у них иногда случается засуха, вследствие погодного феномена Ла-Нинья, то урожайность у них сильно падает и ни какие иноколянты не помогают.
при контакте Bradyrhizobiumjaponicumв баковой смеси (рабочий раствор) в течение 2 и 6 ч как с пестицидом Максим XL, так и Табу снижение количества КОЕ/мл рабочего раствора по сравнению с контролем не наблюдается.
Вывод: Допускается совмещение в баковой смеси препарата Нитрофикс® (Нитрагин) и Нитрофикс (Преноктин) с протравителями Максим XL в дозе 1 л/т семян, Табу в дозе 1 л/т семян. Также рекомендуется увеличить дозу инокулянта с 1,0 до 1,5.
А были ли исследования по инокулянту PreNoctin A на предмет того, что: как себя чувствуют бактерии после совместной обработки с протравителями в процессе хранения до высева.
Для меня оптимально, что бы можно было хранить обработанные семена минимум 14 дней.
Ето значит что надо было уже первый раз обрабатывать сигнальным иннокулянтом?(состоящий из молибдата аммония (150 г/тонну семян), нитрата кобальта (20 г/т) и борной кислоты (250 г/т).) Или я неправильно понял?
И нету в статье пользуются ли они фунгицыдами?
Посмотрел архив погоды на ближайшей к вам метеостанции на rp5.ua. за период с 11.07.2012 по 11.08.2012. У вас было только 8 дней с температурой выше 30, а максимальная 34,9 в августе, и продуктивных осадков (более 5 мм) выпало 44 мм.
А вот посмотрите на ближайшую ко мне метеостанцию. За аналогичный период было 23 дня с температурой выше 30, и из них 11 дней с температурой выше 34, а максимальная 37,8. И продуктивных осадков выше 5 мм не было.
Так что в 2012 погодные условия на Ровенщине сильно отличались от южной части Полтавщины. Поэтому мои советы вам по выбору сортов сои, основанные на моем опыте, будут не коректны.
Возможно австрийский сорт Мерлин, который я занес в "черный список", будет неплохо у вас себя чувствовать. Все же к Австрии вы ближе. Или канадские сорта сои, например, Танаис или Тундра.
Да, правда, нет в статье упоминаний о обработке семян фунгицидами. И в разделе "Полигон", где они тоже делятся опытом, нет упоминания. Но в конце статьи есть телефон дежурного агронома - его и спросить надобно.
Два года работаем с Александрой из Бионы - пользуемся их инокулянтом на торфе - всегда начиная с первого трилистника сои имеем бульбашки
. инокулянты с института в Чернигове тоже работают (соседи применяют) но не всегда. В 2010 году мы и вся округа набрали оттуда инокулянт - и ни у кого не было бальбачок. Институт тогда оправдывался тем что год засушливый - но у нас были участки почти в болоте - но и там не сработало. Применяем так: прикыдываем сколько пакетов на тону, сколько тон можем высеять - замешиваем торф в двух ведрах воды и перед погрузчиком ЗМ понемногу поливаем. Загружаем целый ЗИЛ (с загрузчиком сеялок) (6,3-6,8 тон) укрываем бризентом и вперед . Если замешивать больше воды - соя будет "стоять" буртом" да и в сеялке будут проблеммы - а так пока доехали - соя и протряхла.
То есть вся линейка предлагаемых вами инокулянтов для сои импортного производства.
![1](https://fermer.ru/tossl.php?url=http://www.biona.ua/data/images/756.Nitrofix%20(Glycimax).jpg)
![2](https://fermer.ru/tossl.php?url=http://www.biona.ua/data/images/1183.Nitrofix%20for%20chickpea_Илья2.jpg)
![3](https://fermer.ru/tossl.php?url=http://www.biona.ua/data/images/757.production-prenoctin.jpg)
![4](https://fermer.ru/tossl.php?url=http://www.biona.ua/data/images/755.нитрофикс%20гол%20коробка.jpg)
А именно:
1.«Нитрофикс» (Glycimax) - изготовлен компанией Novozymes BioAg, но для Бразильского рынка, а для нас Novozymes BioAg предлагает Оптимайз.
2.Нитрофикс (Нитрагин) - стерильный жидкий инокулянт для сои производства Sintesis Quimica, Аргентина.
3. «Нитрофикс» (PreNoctin A) - инокулянт с прилипателем-стабилизатором для заблаговременной обработки семян сои, производство Sintesis Quimica, Аргентина.
А четвертый в линейке - «Нитрофикс» (Нитрагин) жидкий не стерильный инокулянт, от производства которого вы отказались.
Сергей, какой именно инокулянт, из показанных выше, вы использовали?
Стас, вы использовали «Нитрофикс» (Glycimax)?
Других инокулянтов на торфе у них на сайте нет.
Поделитесь опытом выращивания сои - какие сорта, урожаи, проблемы, растрескивается ли соя?
На сайте Бионы по этому поводу противоречивая информация.
По каждому инокулянту есть описание и кроме того можно скачать инструкции по применению. Там же есть ответы на "частые вопросы".
И на вопрос о том, с какими химическими протравителями семян можно совмещать инокулянты, дан такой ответ: Разрешается совместная обработка в день посева в баковой смеси с протравителем на основе д. в. беномила, при этом дозу инокулянта рекомендуется увеличить на 50%. Обработку семян химическими протравителями на основе д. в. флудиоксанила, карбоксина проводят за 5–7 дней, на основе тирама за 14–21 день до инокуляции семян азотфиксирующими бактериями
А в инструкции к Нитрофикс® (Glycimax©) указано: разрешается совместная обработка в день посева в баковой смеси с химическим протравителем только на основе д.в. беномила, флудиоксонила. При этом дозу инокулянта увеличить на 50%.
В инструкции по аргентинскому инокулянту Нитрофикс® (PreNoctin A), с прилипателем-стабилизатором для заблаговременной обработки семян сои (за 21 день до посева), указано: Допускается совмещение в баковой смеси с химическими протравителями на основе д.в. беномила. Запрещена обработка семян протравителями на основе д.в. карбоксина, тирама, флудиоксонила и мефеноксама в баковой смеси с инокулянтами. Протравливание проводят за 3-5 дней до инокуляции. При такой технологии протравливания и дальнейшей инокуляции, семена хранить не более 5 дней. Доза инокулянта в этом случае увеличивается на 50%
Еще по одному аргентинскому инокулянту «Нитрофикс (Нитрагин)» инструкции нет, а в описании на сайте указали: Обработку семян химическим протравителей на основе д.р. карбоксину, Тиабендазол, Тирам проводят за 5-7 дней до инокуляции. Разрешается совместная обработка в день высева в баковой смеси с химическими протравителями на основе д.р. беномилу, флудиоксонилу, при этом дозу инокулянта рекомендуется увеличить на 50%
Вывод из всего вышесказанного такой – аргентинские производители и Биона решили перестраховаться.
Зато один из мировых лидеров среди производителей инокулянтов компания Novozymes Bioag, для инокулянта Оптимайз спокойно допускает обработку Сингентовскими протравителями на основе флудиоксанила, мефеноксама (металаксил-м), тиметоксама. И даже допускает смешивание инокулянта с этими протравителями в одной емкости в процессе протравки. И после протравки таким коктейлем еще и гарантирует сохранность бактерий до 120 дней на обработанных семенах.
Посмотрите тут на 4 странице информацию о совместимости протравителей и Оптимайза для США. Здесь сингентовские: ApronMaxx® Bean Pak, ApronMaxx® RFC, ApronMaxx® RTA®, CruiserMaxx® Beans, CruiserMaxx® Advanced, CruiserMaxx® Plus.
Или другой производитель инокулянтов Becker Underwood, который уже принадлежит БАСФу, в инструкции по инокулянту HiCoatSuper указывает:
При использовании фунгицидов или даже инсектицидов (например, Круизер 350 ФС и Максим), наносить вместе (одновременная аппликация). Или же наносить пестициды и инокулянт из разных емкостей разными насосами, чтобы минимизировать возможное негативное воздействие химикатов на бактерии. Негативное воздействие действующего вещества (Тиаметоксам и флyдиoкcoнил + мeтaлaкcил-M) на бактерии в ходе исследований, проведенных британским научно-исследовательским центром Бекер Андервуд было от незначительного до нуля. Мы, однако, рекомендуем предварительно проводить лабораторные тесты на совместимость д.в. выбранных Вами пестицидов с ризобактериями.
Обработанные пестицидами и инокулянтом семена можно упаковывать в мешки сразу, но для получения оптимальных результатов его следует высеять в течении последующих 45 дней.
А в инструкции по сухим инокулянтам HiStick и RhizUp указали:
инокулянт HiStick используется на протравленных семенах (если они сухие), когда были использованы препараты на основе Карбатина, Металаксила, Кептана, Тирама, Тиабендазола, Стрептомицина и Витивакса М.
Однако также допускается одновременное нанесение фунгицидов и сухих инокулянтов (например в бетономешалке), при этом важно не смешивать предварительно фунгицид с инокулянтом, а подавать их в бак протравителя параллельно. С инсектицидами одновременное нанесение не рекомендуется.
Сеем сою 5 лет.Пользовались именно «Нитрофикс» (Glycimax) в рекомендованной дозе. (когда обрабатываем семена инокулянтом - добавляем молоко - как прилипатель). Сеем только сорт "устю" подходит потому,что свозим убранное зерно на элеватор. Если бы сеяли более поздние сорта - то на элеваторе не приняли бы - возят подсолнечник и сою не принимают толком. "Устя" хороша по белку, достаточно высокая и не трескается, хотя в этом году единичные растения трескались (1-1,5%) В 2011 году без удобрений Устя давала от 24 до 34 ц/га, но это был просто отличный год для сои. Более поздние посевы были урожайнее, в 2012 - тоже. В этом году урожайность 12,5-15 ц/га, уже 5 августа сбросила листья
- невысокий, но зато бобов нацеплено много.Семена брали элиту - но в посеве были единичные растения другого морфотипа(сорта) которые позже созревали (может это и нормально). По срокам вегатации алмаз и устя идентичны ( что нам подходит). Несмотря на обильные осадки в период уборки Алмаз не растрескивался.
Раньше сеяли и Аннушку - не понравилось - в засушливый год трескается и зерно зеленое, а во влажный - значительно удлиняет вегетацию
Привезли из вашей области в этом году сорт Алмаз (У ФГ "ГРИГА") - по урожайности дал чуть более усти , может на 1-1,5 ц., хотя на вид не очень был
Фунгицидным протравителем, как я понял, вы не пользуетесь.
А Оптимайзом не планируете поработать?
Ведь компания Novozymes Bioag розработала Glycimax именно под бразильские условия добавив кроме бактерий рода Bradyrhizobium iaponicum еще и бактерии рода Bradyrhizobium elkanii. Но для США, Канады и для нас они предлагают исключительно Оптимайз с Bradyrhizobium iaponicum.
Протравливать фунгицидом и хотелось бы и протравитель ПК-20 есть и соседние холдинги все протравливают, но у нас в складе нету условий для протравливания. Поэтому не сеем в холодный грунт и нормально. Оптимайз - а зачем - и так работают при том недорого. Тем более мне кажется что вы продавец этого же оптимайза
2.Нитрофикс (Нитрагин) - стерильный жидкий инокулянт для сои производства Sintesis Quimica, Аргентина.
Да нет, фермер я. И в моем нике первые две буквы "fg" это "фермерське господарство". А если прочитаете эту ветку полностью и еще посмотрите другие ветки связанные с выращиванием сои, где есть фото моих полей, то ваши сомнения развеются. И Александра из Бионы подтвердит, что есть такое хозяйство, так как покупал у них Псевдобактерин на свою сою в 2012.
А Оптимайзом пока не пользовался, по причине не удобной для меня упаковки, рассчитанной в одном варианте на 4,5 т, а в другом на 9 т семян сои, и которые при вскрытии пригодны к использованию в течение 24 часов. Об этом говорил выше тут и тут.
Кто знает гд купить этот Оптимайзер в России??? Уже 2 год ждём, а его и не видно и не слышно(((Хотя сейчас пользуемся Нитрофиксом и Ноктином А... Может и не надо задумываться о Оптимайзере?
Спросите у представителей БАСФА. В Украине именно компания БАСФ зарегистрировала инокулянт Оптимайз, хотя как я уже здесь сообщал БАСФ приобрела компанию Беккер Андервуд, которая тоже производит хорошие инокулянты. Так, что требуйте у БАСФа инокулянты.
А под Ноктином А вы имели в виду - PreNoctin A— аргентинский инокулянт с прилипателем-стабилизатором для заблаговременной обработки семян сои или какой то другой?
Да вроде этот, у нас им Агролига торгутет)...
И за сколько дней до посева вы обрабатывали сою?
Сразу же перед севом))
Но ведь основное преимущество этого инокулянта заключается именно в заблаговременной обработке. Тогда зачем платить больше?
Отмечу удобную упаковку этого инокулянта. Один пакет инокулянта 2 л и пакет со стабилизатором 1 л расчитаны на 1150 кг семян в варианте без фунгицидных протравителей и на 800 кг в варианте с протравителями.
Но меня не устраивает то, что согласно инструкции, протравливание проводят за 3-5 дней до инокуляции и запрещается обработка семян протравителями на основе флудиоксонила и мефеноксама в баковой смеси с инокулянтами.
Дело в том что прироста урожая в первый год от использования инокулянта почти не заметно, он заметен на следующий и в последующие годы ( даже без их повторного применения), поэтому думаю важно хотябы раз "заразить" поля, а потом тоже пользоваться - но как-бы для обновления штаммов
Это же могу сказать и в случае посева сои вообще без инокулянтов. Я начал сеять сою в 2000 году и об инокулянтах даже не думал. Урожайность с каждым годом росла и появились рабочие клубеньки с «дикими» бактериями. Впервые применил сухой стерильный АБМ инокулянт в 2009. А в 2011 применял сухой инокулянт Хайстик.
Вопрос Александре.
Как поведет ваш иннокулянт, если обработать семена Фунгицыдом (Максим)?
__Отчет по проверке совместимости протравителей Табу и Максим XL с препаратом Нитрофикс® (PreNoctin A) в баковой смеси.
Исследование проводили на основании служебной записки начальника отдела продаж Логвиновского А.А. от 10.12.12.
Материалы и методы:В данном исследовании использовали препаратНитрофикс® (PreNoctin A) производства Аргентина. Пестициды Табу в.с.к. (имидаклоприд 500 г/л) Август и Максим XLт.к.с. (флудиоксонил 25 г/л, метамаксил 10 г/л) Сингентабыли предоставлены отделом продаж. Рабочие растворы готовили по схеме, приведенной в таблице 1.
Таблица 1.
Вариант Компоненты рабочего раствора
Вода водопроводная Пестицид Препарат Нитрофикс® (PreNoctin A)
Контроль 10 мл - 1,7 мл
Максим XL 9 мл 1 мл 1,7 мл
Табу 9 мл 1 мл 1,7 мл
Время контакта микроорганизмов-продуцентов (Bradyrhizobiumjaponicum)с пестицидами составляло 2 и 6 ч. Определение числа колониеобразующих единиц (КОЕ) в 1 мл рабочего раствора проводили чашечным методом Коха. Для этого готовили серию последовательных десятикратных разведений до 10-7 и высевали на дрожже-маннитную среду (ДЭМ) с Конго красным. Чашки Петри инкубировали в термостате при температуре 30 ºС, подсчет колоний проводили на 8 сутки.
Результаты:
Результаты, полученные при подсчете колоний, приведены в табл.2.Из таблицы 2 и рис.1 видно, что при контакте Bradyrhizobiumjaponicumв баковой смеси (рабочий раствор) в течение 2 и 6 ч как с пестицидом Максим XL, так и Табу снижение количества КОЕ/мл рабочего раствора по сравнению с контролем не наблюдается.
Вывод: Допускается совмещение в баковой смеси препарата Нитрофикс® (Нитрагин) и Нитрофикс (Преноктин) с протравителями Максим XL в дозе 1 л/т семян, Табу в дозе 1 л/т семян. Также рекомендуется увеличить дозу инокулянта с 1,0 до 1,5.
Таблица 2.
Вариант Время контакта Разведение Число колоний в чашке Петри КОЕ/мл рабочего раствора
Контроль - 10-7 61 6×108
10-7 70
10-8 5
10-8 6
Максим XL 2 ч 10-7 47 5×108
10-7 28
10-8 5
10-8 5
6 ч 10-7 65 6×108
10-7 34
10-8 4
10-8 8
Табу 2 ч 10-7 53 5×108
10-7 58
10-8 2
10-8 7
6 ч 10-7 64 6×108
10-7 72
10-8 4
10-8 5
Рис.1. 8 суток культивирования на среде ДЭМ, разведение 10-7: 1- Максим XL, 6 ч; 2 – контроль; 3 - Максим XL, 2 ч; 4 – Табу, 6 ч, 5 –Табу, 2 ч.
25.12.2012. Технолог ИЛ Труфанова Н.А.
не удалось фото на чашках петри прицепить________________
Да вроде этот, у нас им Агролига торгутет)...
в этом году у нас ограниченное количество Пре ноктина А (пока еще принимаем заказы) ввиду того что большая партия уходит на российский рынок
Кто знает гд купить этот Оптимайзер в России??? Уже 2 год ждём, а его и не видно и не слышно(((Хотя сейчас пользуемся Нитрофиксом и Ноктином А... Может и не надо задумываться о Оптимайзере?
Если Вас устраивает пре ноктин А , то работайте им : препарат абсолютно не хуже оптимайза, качество стабильное, и на 20-30 % дешевле чем оптимайз и как заметил Александр ФГ Рубин - удобная упаковка . Кстати подтверждаю что такое хозяйство действительно есть
Ведь компания Novozymes Bioag розработала Glycimax именно под бразильские условия добавив кроме бактерий рода Bradyrhizobium iaponicum еще и бактерии рода Bradyrhizobium elkanii. Но для США, Канады и для нас они предлагают исключительно Оптимайз с Bradyrhizobium iaponicum.
Александр, Вы очень внимательны и осведомлены, но хочу сказать : может этот препарат и под бразильский грунт, но вопрос в том что они подобен с нашими по некоторым параметрам в том числе повышенная кислотность, поэтому в некоторых регионах нашей области Диканьский, Зеньковский, Котелевский районы , и в Черкасской области этот препарат дает наилучшие результаты, и с каждым годом все больше хозяйств присоединяются, посмотрев на поля соседей; там хорошо работал и АВМ торф, но он дороже на 150 грн на 1 тонну, поэтому работают с нами
Bradyrhizobium elkanii дают препарату больше живучести в неблагоприятных условиях: повышенная кислотность, недостаток влаги
Вывод из всего вышесказанного такой – аргентинские производители и Биона решили перестраховаться.
Да, можно сказать, что мы перестраховываемся, потому что нам не все равно, получите Вы результат или нет. За много лет работы, мы знаем те факторы, которые могут снизить работу инокулянта или вообще его убить, но это не значит что это происходит исключительно во всех случаях. Из последней поездки: Крупное хозяйство в Котельве использовало наш торф протравливали ТМТД, еще и использовали ацетохлор, но высевали быстро и сильных дождей не было, клубеньков было ого-го. Поэтому еще раз говорю : мы предупреждаем о факторах риска, потому что хотим чтобы Вы получили максимально возможный результат с меньшими рисками (к сожалению погодой не управляем![smile3](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/smile3.gif)
На сайте Бионы по этому поводу противоречивая информация.
По этому поводу :
все не без греха, зато на все вопросы отвечают консультанты на отделах сервиса и продаж, на сайте информация будет обновляться и приводится в порядок в ближайшее время - руководство обещало
Кстати Станислав, рада Вас читать!
А у меня почва щелочная. PH от 7,2 до 8,1. Как поведут себя Bradyrhizobium elkanii в этом случае? Наверное они не сработают в щелочных почвах.
А недостатком влаги бразильские условия как раз и не отличаются. А кода у них иногда случается засуха, вследствие погодного феномена Ла-Нинья, то урожайность у них сильно падает и ни какие иноколянты не помогают.
А были ли исследования по инокулянту PreNoctin A на предмет того, что: как себя чувствуют бактерии после совместной обработки с протравителями в процессе хранения до высева.
Для меня оптимально, что бы можно было хранить обработанные семена минимум 14 дней.