Вы здесь

Кукуруза

Перейти к полной версии/Вернуться
15738 сообщений
Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 2015

Недавно беседовал с одним фермером,он рассказал мне свою технологию выращивания кукурузы,пашет,вносит удобрения под пахоту,с осени выравнивает,сеет хорошие дорогие семена пионер,монсанту,кормит 150 кг селитрой,делает все вовремя , спрашивает у меня какой гербицид по дешевле купить,типа дженерика Китайского,задаю ему вопрос,вот ты столько денег вложил,а экономишь на гербициде одну тыс,руб га,а это 200-300 кг кукурузы с гектара на больше убрать,вот я о чем, покупая дженерик не когда не знаешь что там внутри,как отразится на урожай,какие последствия будут для следующей культуры,отвечать за его не кому будет,да в дженериках ДВ одинаково и все,завозят в бочках в Россию по 200 литров,а что дальше намешали не кто не знает.Здесь я вам привел простую экономику,а вам думать.

Россия
: Краснодарский край, Кавказский район
16.12.2012 - 21:11
: 2871
"Игорь.23" пишет:

Я работал Элюмисом в дозе 1,2 л/га, этого вполне было достаточно и на заосоченых и на замышееных полях, и на поле с гумаем, так же был порядок.

Украина
: Харьковская обл.
28.11.2011 - 00:27
: 1003
"Пшеничный23" пишет:

тДюпона отказался три года назад,на двух полях был бычий хвост,приглашал представителей Дюпона, сказали моя технологическая ошибка,при внесения гербицида добавил цинк

C каким конкретно продуктом Вы смешали цинковое удобрение (какое?)? Каким образом сейчас даете цинк по листу?

Россия
: Краснодарский край юго-восточная зона Курганинский район
25.01.2014 - 01:09
: 2015

Титус плюс добавил Келкат Zn,на данный момент цинком не работаю,в 2012 году работал Келкат Zn отдельно в фазу 3 - 4 листьев ,естественно оставлял контрольный,прибавку урожая не увидал,отказался,может просто им правильно работать не умею.

Север Кубани
: Краснодарский край, Кущевский Район
30.12.2013 - 18:05
: 166
Пшеничный23 пишет:

Титус плюс добавил Келкат Zn,на данный момент цинком не работаю,в 2012 году работал Келкат Zn отдельно в фазу 3 - 4 листьев ,естественно оставлял контрольный,прибавку урожая не увидал,отказался,может просто им правильно работать не умею.

Прочитал ,и задумался . Один год добавил и тоже не понял , списал на засуху и тд ... Хлопцы вносили в другие года и тоже непонятка . Начал добавлять мастер и гумат , что то стало видно . Видать в эту фазу цинка пока хватает , надо попробовать в 7--10 листьев . Может ,кто работал ....

Север Кубани
: Краснодарский край, Кущевский Район
30.12.2013 - 18:05
: 166
Пшеничный23 пишет:

Титус плюс добавил Келкат Zn,на данный момент цинком не работаю,в 2012 году работал Келкат Zn отдельно в фазу 3 - 4 листьев ,естественно оставлял контрольный,прибавку урожая не увидал,отказался,может просто им правильно работать не умею.

Россия
: Краснодарский край
11.03.2010 - 20:53
: 210

Не хочу показаться назойливым, но, так понял, реальных химиков у нас тут не попадается. Повторюсь - по некоторым утверждениям, цинк в хелатной форме просто развод, т.к. усвояемость в реальности мизерная, а весь смысл его применения - это в виде соли, и причем получить Zn растение может только из почвы, а не через лист. Может поэтому никто ничего не замечает, какие есть мысли и обоснования? И если можно не из рекламных буклетов.

avers
"Валера23" пишет:

Не хочу показаться назойливым, но, так понял, реальных химиков у нас тут не попадается.

Надо с соседнего форума sprayman сюда как то позвать thank_you

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
"Валера23" пишет:

Не хочу показаться назойливым, но, так понял, реальных химиков у нас тут не попадается.

Почему! Может и нет сейчас. Но был. Заклевали его форумчане. Типа умный был. Надо было чтобы дурной был, но все знал. А как это?

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Валера23 пишет:

Не хочу показаться назойливым, но, так понял, реальных химиков у нас тут не попадается. Повторюсь - по некоторым утверждениям, цинк в хелатной форме просто развод, т.к. усвояемость в реальности мизерная, а весь смысл его применения - это в виде соли, и причем получить Zn растение может только из почвы, а не через лист. Может поэтому никто ничего не замечает, какие есть мысли и обоснования? И если можно не из рекламных буклетов.

Валер, если нужно дать только цинк, то ради бога, насыпь 300 г\га сульфата цинка, сам так делаю, причем можешь во все растворы удобрений и гербицидов. такое количество не окажет влияния ни на Рн, не на что то еще.
Другое дело, если нужно не один микроэлемент, вот и возникает проблема смешения и опасности выпадения в осадок, да и реакция раствора уже может существенно измениться.
Как мне поясняли, я могу всегда добавить 1 микроэлемент в минеральной (солевой) форме..больше уже мягко говоря лотерея.
После твоего прошлого вопроса я полез по интернету. Мне самому интересно.
Вот к примеру http://xelat.com.ua/ru/resources/articles/41-obzor-rynka-xelatnyx-mikrou... Срезу говорю , без рекламы почти ни где нету.
Вот самая путная статья, она от РЕАКОМА.Она с небольшими изменениями перепечатана по всему интернету. Это так сказать для понимания в начале.
Теперь у меня возник вопрос , А ЧТО МЕШАЕТ КУПИТЬ ЭДТА и ОЭДФ и сделать хелаты самому? благо продаются все микроэлементы в неорганической форме.
Но тут есть подводные камни, моего воспоминания химии хватает этого понять. Потому как мне элементарно сложно посчитать в каких пропорциях что нужно смешивать, что бы понимать сколько давать на ГА. я это уже не смогу посчитать сам.Т.е. нужно спросить у химиков и я попробовал пойти к ним на форум http://forum.xumuk.ru/index.php ,но меня так и не захотели регистрировать dntknw написанное письмо так и осталось без ответа..может кто другой попробует
есть эта тема еще http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=93902
Но как я понял , есть в производстве все же нюансы . потому тупо брать и экспериментировать смешивая в банке дома не хочу.
Года 4 назад считали, про чем обходится Азот в сложных листовых удобрениях..тогда получалось, что они нам впаривают мочевину рублей по 90 за кг!!! Т.е. с азотом все понятно...сами сыпим мочевину.
Фосфор и Калий..элементарно берем из к примеру из аммофоса и хлористого калия. как мне поясняла агрохимик, кажется по 5-10кг.Мне больше симпатичнее Диаммофоска, она куда легче аммофоса растворяется!
Только не за бываем про ДВ и берем в 2 раза больше.
Получается или покупаем отдельно микроэлементы в хелатной форме и сами регулируем куда чего больше добавить(кукуруза Цинк, пшеница Медь и т.д.) . Ну и можно чуть дешевле , добавить 1 в солевой форме.
Причем заметьте, в сложных комплексных листовых удобрениях микроэлементов мало до неприличия. Вот я нашел на днях , как мне показалось самые честные из готовых микроудобрений http://megamix52.ru/page/o-glavnom.html написал им и они отзвонились, пообщались.. ну тут я не понял зачем столько магния в составе. Вразумительного ничего не ответили, мол человек придумал.. много лет работал и так считает правильным. Сказали ,кто на кубани продает и он их опробовал сам, причем в мин дозе, мол пробуйте, что бы не мах(1л) дозе, что бы было интереснее по деньгам.статья внизу. Кстати из всех гуматов признаю только этот http://www.humate.spb.ru/catalog/element.php?IBLOCK_ID=2&SECTION_ID=2&EL...
Ниже свежий прайс на комплексные и по отдельности.
Буду рад коллективному мышлению! thank_you

Вложение
prays_optovyy_vystavka_3.doc
1.pdf
avers
"чез1" пишет:

Я вот подумываю себе микрогранулятор прикупить для таких целей, только вот ещё не знаю поможет ли ? MICROVOLUMEX Надо справки наводить. Тоже микроэлементов в почве "Ёк".

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
avers пишет:
"чез1" пишет:

Я вот подумываю себе микрогранулятор прикупить для таких целей, только вот ещё не знаю поможет ли ? MICROVOLUMEX Надо справки наводить. Тоже микроэлементов в почве "Ёк".

Сереж, из того, что прочитал, сделал вывод, что добавление в почву дает мало толку. Это из-за того, что в наших карбонатных черноземах происходит в нерастворимую форму переход, а буферность нашей почвы из-за солей Са и Мg огромна.. Их нужно и типа подкислять, тогда и фосфор будет проще поглощать, но он Фосфор является антагонистом для многих микроэлементов.
Вот на дня изучал влияние на Рн почвы сульфата аммония. Вывод сделал, что изменения больше от корневых выделений ячменя . Вот тут как не вспомнить за сидераты! Также у нас именно по этой причине только аммиачная селитра, а не кальциевая. Но тогда вроде почва и единственное чем богата БОр, а он не усваивается при снижении Рн.
Вот в этом году по кукурузе не стал Бором работать и как бы на фото не в нем ли причина?? По азоту там было заряжено и с влагой более менее, думал будет чуть больше урожай .Хотя это все в комплексе..попробуй пойми

Вложение
allbest-r-01014560.zip
Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113

На рисунке схема антагонизма элементов. Стрелочка в одну сторону синергизм, две стрелочки друг навстречу другу антагонизм.
В документе инструкция по приготовлению хелатов. Сам ещё не пробовал готовить, пока жду pH метр и соли.
На один моль соли металла идет один моль ОЭДФ кислоты или трилона Б.

Вложение
instrukciya.doc
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Реаком в качестве хелатов использует лимонную кислоту.

Север Кубани
: Краснодарский край, Кущевский Район
30.12.2013 - 18:05
: 166

На форуме поднята тема , над которой целым институтам надо работать десятилетиями , и не переписывать друг у друга результаты опытов . Слишком много факторов , при чем , даже по годам не стабильных . Много раз ,думая о насыщении микроэлементами , всегда наталкиваюсь на проблему АНТАГОНИЗМА , например ФОСФОР и цинк с марганцем ... , что важнее при их недостатке ..., при том , что недостаток микроэлементов меньше наносит вреда , чем избыток . При том , что переписывая друг у друга результаты опытов , вдруг то , что всю жизнь было белое , становиться черным .... Анализируя информацию , чуствуешь , что закипаешь ... и отодвигаешь принятие выводов на потом . Приведу свой опыт . Протравливал пшеницу и добавил микроэлементы с гуматом в раствор . На фоне соседей всходы выглядели значительно веселей . Когда добавлял , значительно превысил рекомендуемые нормы . Решил обработать и Семку . При последнем замесе в бетономешалку , оставалось немного больше , засыпал последние препараты , кашу маслом ведь не испортишь . МЫСЛЯ была в том , что семка в кожуре и непосредственного перебора на зародыш не будет ... Мешки были приметные .При уборке , с высоты комбайна , четко было видно , что растения присели ... Так что химиком быть небезопасно , и искать причину должен каждый для себя сам . Самое простое , количество влаги , подразумевает десяток вариантов . Я принципиально не указываю дозы ,чтобы никто себе не навредил , и не вспоминал .... Есть рекомендуемые дозы и от них надо плясать ....

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Маршал К пишет:

На форуме поднята тема , над которой целым институтам надо работать десятилетиями , и не переписывать друг у друга результаты опытов . Слишком много факторов , при чем , даже по годам не стабильных . Много раз ,думая о насыщении микроэлементами , всегда наталкиваюсь на проблему АНТАГОНИЗМА , например ФОСФОР и цинк с марганцем ... ...

Вот потому и пришел к мысли что не стоит, фосфор толкать в листовую подкормку, усваивание мизер, цена значительна, так еще и антагонизм возможен. Потому макроэлементы должны под корень идти!
А азот в листовую, это вроде как для улучшения проникновения всего остального.
Потому мне Мегамикс показался самым честным...

Россия
: Краснодарский край г.Тихорецк
07.08.2013 - 19:05
: 1935
"fgrubin" пишет:

Реаком в качестве хелатов использует лимонную кислоту.

Здесь надо немного уточнить: лимонная кислота способствует образованию хелатных форм соединений со всеми вытекающими последствиями.

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113

Реаком в качестве хелатов использует лимонную кислоту.

В качестве хелатирующего агента при производстве микроудобрений «Реаком» используется 1-гидроксиэтилидендифосфоновая кислота (ОЭДФ). Которая с точки зрения биологии и агрохимии обладает следующими преимуществами по сравнению с другими хелатирующими агентами:
по своей структуре она наиболее близка к природным соединениям на основе полифосфатов (при ее разложении образуются химические соединения, легко усваиваемые растениями);
хелаты на ее основе можно использовать на почвах с рН 4,5–11;
является регулятором роста и проявляет антивирусные свойства;
http://xelat.com.ua/ru/products/general-information/11-preimushhestva-mi...

Лимонная кислота судя по всему используется для регулировки pH и для подготовки воды для добавления ОЭДФ.

Вот потому и пришел к мысли что не стоит, фосфор толкать в листовую подкормку, усваивание мизер, цена значительна, так еще и антагонизм возможен. Потому макроэлементы должны под корень идти!

Для того чтобы убрать антагонизм и создают хелаты. А то что макроэлементы должны под корень идти согласен.

Север Кубани
: Краснодарский край, Кущевский Район
30.12.2013 - 18:05
: 166
"чез1" пишет:

Потому макроэлементы должны под корень идти!

Полностью согласен , но не стоит забывать , что растение такой же халявщик , как и все живое . Дать небольшие дозы в критический момент , несложно , а вдруг случится чудо ....

Север Кубани
: Краснодарский край, Кущевский Район
30.12.2013 - 18:05
: 166

Я не пойму , здесь антагонизм , всего хватает ,или наоборот ... просто нехватает влаги ....

27.01.2014 - 21:34
: 122
Гость пишет:

Здравствуйте. Мне очень хотелось бы узнать как правильно выращивать кукурузу в средней полосе России и возможно ли это вообще? Многие этим занимаются, однако получается собрать урожай далеко не у всех.

Смотря какие планы и задачи у Вас. Лично у меня всё кукурузничество сведено к тому, что я ее сажаю на перекопанную землю, засаживая от силы сотку-две, куда внес понемногу чего из удобрений было (остатки конского навоза, сгнившую пронавоженную подстилку из курятника, печную золу и т.п.) и кукуруза растет, а я ее хожу поливаю (оставляю проходы между рядами, чтобы можно было пройти). После чего ближе к осени иду срезаю себе початков в мешок, не трогая и не скашивая сами растения, после чего торжественно открываю заборчик и туда радостно вваливается толпа гусей, которые потом так и сидят там сутки напролет, пока всё не сожрут - и ботву, и недозрелые зеленые початки (остатки) и даже корни, выдергивая их клювами из земли laugh Очень любят они эту еще зеленую ботву и иногда уже желтеющую почему-то. В прочем капусту я так же выращиваю, кочаны или соцветия (если цветная) прошел срезал - и гусей пустил. Они все лето у заборчика дежурят каждый день туда подходят, ждут laugh

На следующий год история повторяется. Короче, лично я по ходу скорее развлекаюсь, чем делом занимаюсь. По урожаю - понятия не имею, сравнивать-то не с чем и не с кем. Ну, на одном растении 2-3 хороших початка, пригодных для варки. И какие-то "завязи", которые явно уже не успеют (хотя доводилось и такие варить и пережаривать с рисом - вполне нормальная еда, хотя я их не собираю, оставляю гусям). Сорт кукурузы не кормовой, а для людей предназначен. Ранняя лакомка 121. Сажаю не рассадой, а просто слегка отмоченные семена.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
"Pasha838" пишет:

Тоже хороший опыт!

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 11616
ЕС пишет:
"Pasha838" пишет:

Тоже хороший опыт!

Главное оригинальный и познавательный...

Север Кубани
: Краснодарский край, Кущевский Район
30.12.2013 - 18:05
: 166
"Pasha838" пишет:

и даже корни, выдергивая их клювами из земли laugh Очень любят они эту еще зеленую ботву и иногда уже желтеющую почему-то. В прочем капусту я так же

Я им для развлечения вешаю порванный мешок с под удобрения , весь день дергают его , делом занимаются , даже гоготать некогда ...

27.01.2014 - 21:34
: 122
Маршал К пишет:
"Pasha838" пишет:

и даже корни, выдергивая их клювами из земли laugh Очень любят они эту еще зеленую ботву и иногда уже желтеющую почему-то. В прочем капусту я так же

Я им для развлечения вешаю порванный мешок с под удобрения , весь день дергают его , делом занимаются , даже гоготать некогда ...

пхахаха, не, мне больше нравится как они с кукурузой сражаются. Она высокая и толстая, а они ее сначала отгрызают, заваливают, едят, а потом когда ее уже мало они ее за пеньки тянут и даже из земли вытаскивают. Причем трава неподалеку растет - нет, кукуруза им интересней laugh

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

"Эти нехорошие" хорошие птицы мне пасечный домик на колесах из ДСП весь продырявили, что хоть подушкой закрывай. Не дыры, а окна прям.

27.01.2014 - 21:34
: 122
ЕС пишет:

"Эти нехорошие" хорошие птицы мне пасечный домик на колесах из ДСП весь продырявили, что хоть подушкой закрывай. Не дыры, а окна прям.

Ну они любят пошалить. У меня котел отопительный стоит в гараже (там маленькая комнатка-котельная), от него в дом идет магистраль (полипропилен армированный). Ну и из земли выходила обмотанная и обвязанная такой полуфольгой. Короче пришли гусики - всё разодрали и разбросали во все стороны, голые трубы торчат. Пришлось осенью перед холодами лезть и все как следует заново стекловатой утеплять, обматывать и снаружи в самодельный короб упаковывать. Так они пришли - потом по нему клювами стучали. Правда не пробили, конечно, но всё равно. Шалуны.

В зимнем утятнике пришлось заселить на зиму разную компанию (не достроился я еще) - 10 уток, 6 кур, петух, три индюка, и три гусика молодых (остальные гуси в другом помещении живут). Ну короче там старая-престарая ванна, одно время там утки плавали, но потом пришлось ее слить потому что курица туда один раз по ошибке плюхнулась (потом я ее у печки сушил, боялся что заболеет). Насыпал в ванну печную золу и постоянно добавляю. Куры там в ней постоянно валяются (а утки в другой бадье плавают). Ну так на ночь они стали садиться туда на борт ванны как на насест. Подходит гусик - раз одну за хвост. Заверещала, спрыгнула. Раз - другую. Короче всех кур согнал и сам там возле этой ванны на пеноблок уселся, и спит (там лежит как лесенка чтобы уткам удобно было лазить - это еще с тех пор как вода налита была). Навела птичка порядок, куры ему помешали. Ну те ушли на насест, там повыше, не достать. И так и ходит вечно как увижу - в клюве куриное перо, опять значит кого-то цапнул. Но яйца (куриные) на подиуме не трогает. Подрастут еще эти трое гусиков - буду их с остальными пытаться объединять, выпущу на один участок, может привыкнут. Уже не первый раз объединяю, как правило с заморозками они как-то сами перестают драться и спят уже кучей. Ну я их ловлю и в сарай засовываю.

Кукурузную крупу (дробленые зерна) тоже даю, в сыром виде. Но они больше пшено у меня любят.

Украина
: Харьковская обл.
28.11.2011 - 00:27
: 1003
"donagronom" пишет:

На рисунке схема антагонизма элементов

Про бор в таблице забыли!

12.12.2013 - 20:08
: 844

а я удобряю кукурузу реаком кукуруза+ но есть в этом толк или нет сам не знаю.просто есть один участок соток50 где лет15небыло навоза а она растет.осенью не жгу чуток селитрой посыплю и все припахиваю.

Украина
: север Хмельницкой обл.
13.02.2011 - 09:29
: 3113

Про бор в таблице забыли!

http://www.zerno-ua.com/?p=12237