когда окупится вся техника для нотилл при таких урожаях как у нас и Драганчука
Александр! А Вы не заморачивайтесь этим! Это теория наших жен, и не более.
Я много лет читаю темы на этом портале. Намного позже зарегистрировался. И много лет слежу за деятельностью Михаила Ивановича. Так вот, он все время развивается. Все что-то строит, что-то покупает.
Да! Возможно будет так, как говорил один поляк фермер. Я упоминал о нем где-то. "Фермер становится богатым, когда распродает все свое богатство"
Но ведь и, когда работа у фермера идет ладом и приносит моральное удовлетворение, тогда вообще им руководит стимул жить и работать дальше! Неоспоримо конечно, что все должно поддерживаться и финансово.
"Манчестер Юнайтед", Сан Саныч в быту, двадцать лет все что-то с братом тоже строят и покупают.
Разве мы задумываемся, когда покупаем на себя хорошую одежду, в дом хорошую обстановку, современную ауди и видео технику, когда это все окупится?
Жить надо и работать. Всякими разумными действиями уменьшать затраты на производство. А это возможно только на пути использования современной технологии прямого посева.
Сейчас Vovusik не оставит камня на камне от моих аргументов...
Дело в том что после сорго не было такой возможности что то посеять, да и озимый ячмень у нас это как повезёт, хотя на этот год планирую посеять.
Поэтому и советую сеять сорго повторно. Американцы, кстати, рекомендуют такие сдвоенные посевы: 2 года - злаковые, 2 года - двудольные. Это позволяет уменьшить химическую нагрузку. У меня две трети площади сорго будет сеяться повторно.
фотографии сделанные в Ставропольском крае: оз. пшеница по сорго( прямой посев) и соседнее поле оз. пшеница по пару (классика)... в декабре 2012года
По-моему, весьма неплохие всходы после сорго, насколько это можно определить по фото. Достаточно равномерные, имеют интенсивный зеленый цвет. Я был бы рад получить такие всходы.
Ребята,Вы как опытные наутильщики ответьте пожалуйста на такие вопросы: 1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
Олег Васильевич, год тому назад делился своим опытом подготовки земли под прямой посев. Основная задача была - разработка земли, с целью выравнивания поверхности почвы. Он еще приводил пример такой. Если вы развили скорость по полю на кроссовере до 80 км/час, значит поле готово для использования прямого посева. Ну может загнул насчет цифры 80. Но думаю, что так и было. Найду этот коммент, и тогда исправлю.
Вот нашел, не ошибся!
"Юрий А" пишет:
3. Первое правило при переходе на ноль-выровненная поверхность. Проверяется очень легко: на кроссовере нормальная скорость по полю 80 км/час в любом направлении. Пока нет такой скорости-ровняйте. Потом легче будет.
Я у себя на Ниве 100 спокойно, поля не паханы с 2000 года.
Старый анекдот, за наши дороги.
Американец хвалится. Иду прилично по трассе, на поворотах не сбавляю хода. Сигара в зубах!
Француз. Иду прилично. Не сбавляю хода на поворотах. Левой руля держу правой женщину обнимаю.
Русский. Иду 40 км/час. Руля не держу. Обеими руками держу женщину. Все наготове!
А на повороте? А куда она из колеи денется!
Ребята,Вы как опытные наутильщики ответьте пожалуйста на такие вопросы: 1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
1. Теоретически можно, но не нужно, ибо противоречит задачам технологии. Вы будете иметь обычные технологические издержки, но не иметь продукции.
2. Об уплотнениях. Советую не слушать, а посмотреть. У Вас в области есть фермеры, применяющие прямой посев. Или представьте себе поле многолетних трав. Чизель там неуместен.
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 6 месяцев назад
"Onion" пишет:
1)Как можно по ноутилу оставлять пар?
Разве шо для покрова, у меня есть сильное желание эспарцетом засеять поочередно поля вокруг гусака. А рыхлитель на ферме стоит, могу дать на попробовать, токо 1221 его не попрет.
Валерий! Еще, как постулат, что просматривается в теории прямого посева - это чередование культур, кроме злаков с широколистными, еще и чередование культур теплого периода с культурами холодного периода.
Но тут я сам запутался. По какой именно схеме надо так работать. Может грамотные ноутильщики нам пояснят эту схему?
Вот некоторые постулаты: 1. Для искоренения злостных сорняков. Пример: у вас засилие двудольных сорняков холодного периода( осот, одуванчик и т. п.). Сейте злаки теплого периода в первый год и злаки холодного периода во второй год. В первый год перед посевом культуры( кукуруза, сорго, просо) убиваете сорняки глифосатом. Я вообще сначала сею, а через 5-6 дней 3 литрами глифосата бью все вегетирующие сорняки. Во второй год бьете глифосатом через 4-6 дней после посева и обязательно работаете по вегетации гербицидом по двудольным сорнякам.
Если у вас засилие злаковых сорняков, то сеете двудольные тепло любимые в первый год, а во второй двуколку холодную.
Если позволяет погода и сорняки осенью достигнут оптимального развития и позволит температура, то ОБЯЗАТЕЛЬНО отработайте глифосатом осенью. Здесь можно поработать и смесью с эфирами.
2. Для получения максимального слоя из пожнивных остатков. Пример:кукуруза- кукуруза- соя- соя- озимые- кукуруза- соя. В данном примере можно только после озимых посеять промежуточную культуру, которая создаст пожнивные остатки и разрыхлит землю ( коктейль сидератов: горчица, овес, соя, подсолнечник, гречиха, люпин, Вика, падалица пшеницы, рожь). После этого кукуруза даст максимальную отдачу и вы уйдете от многих проблем).
3. Для получения максимального дохода с минимальными затратами на технику. Пример: кукуруза- соя-кукуруза-соя. Соя и кукуруза с междурядием 70 или 52.5 см. Сеялка одна, сроки сева растянуты с конца апреля до конца мая.
Ребята,Вы как опытные наутильщики ответьте пожалуйста на такие вопросы: 1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
Пар и No-till- понятия не совместимые. Если же вы не имеете ввиду занятый пар( как раньше это называлось). Пример: после уборки ранних зерновых вы сеете эспарцет, донник, люцерну или коктейль сидератов. Весной спокойно сеете и на 5-6 день работаете 3-4 литрами глифосата.
Получаем: 1. Дополнительный азот. 2. Шикарное разрыхленную, структурную почву. 3. Очень много зимней влаги(снегозадержание). 4. Гарантированный урожай.
По поводу уплотнения: 1. Въезд автотранспорта на поле запрещен, давление в шинах тракторов, опрыскивателей, комбайнов, бункеров- перегрузчиков от 0.6 до 1 атм.
2. Не путайте прямой посев и No- till. Это не одно и тоже.
dread
Ребята,Вы как опытные наутильщики ответьте пожалуйста на такие вопросы: 1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
Пар и No-till- понятия не совместимые. Если же вы не имеете ввиду занятый пар( как раньше это называлось). Пример: после уборки ранних зерновых вы сеете эспарцет, донник, люцерну или коктейль сидератов. Весной спокойно сеете и на 5-6 день работаете 3-4 литрами глифосата.
Получаем: 1. Дополнительный азот. 2. Шикарное разрыхленную, структурную почву. 3. Очень много зимней влаги(снегозадержание). 4. Гарантированный урожай.
По поводу уплотнения: 1. Въезд автотранспорта на поле запрещен, давление в шинах тракторов, опрыскивателей, комбайнов, бункеров- перегрузчиков от 0.6 до 1 атм.
2. Не путайте прямой посев и No- till. Это не одно и тоже.
dread
со всем вышеизложенным согласен.... но не согласен с тем что "Не путайте прямой посев и No- till. Это не одно и тоже", а что же это такое тогда?????????????????????????????
Прямой посев- это операция в системе No-till. Да одна из главных, но не основная. Ваша задача Самая Главная- накормить почвенную биоту, позволить ей круглый год работать, жить, размножаться, вне зависимости от погоды( заморозки: спасение-высокая стерня, большой слой снега. В итоге не промерзлая почва, а значит биота живет и развивается. Засуха: спасение- наличие постоянного покрова из пожнивных остатков. В итоге наличие влаги даже в засушливые годы(роса, покрытая почва, минимальное испарение). И опять биота живет и размножается.
Прямой посев- это операция в системе No-till. Да одна из главных, но не основная. Ваша задача Самая Главная- накормить почвенную биоту, позволить ей круглый год работать, жить, размножаться, вне зависимости от погоды( заморозки: спасение-высокая стерня, большой слой снега. В итоге не промерзлая почва, а значит биота живет и развивается. Засуха: спасение- наличие постоянного покрова из пожнивных остатков. В итоге наличие влаги даже в засушливые годы(роса, покрытая почва, минимальное испарение). И опять биота живет и размножается.
А мне вот по какой-то причине не нравится термин No till . Тем более, что в дословном переводе он не характеризует систему и больше соответствует русскому "прямой посев".
Применительно к системе, на мой взгляд, уместнее " восстанавливающее земледелие ".
И о главном. Суть не терминах и названиях, а в самой философии данной технологии, призванной сохранять наше главное достояние - плодородную почву.
Прямой посев- это операция в системе No-till. Да одна из главных, но не основная. Ваша задача Самая Главная- накормить почвенную биоту, позволить ей круглый год работать, жить, размножаться, вне зависимости от погоды( заморозки: спасение-высокая стерня, большой слой снега. В итоге не промерзлая почва, а значит биота живет и развивается. Засуха: спасение- наличие постоянного покрова из пожнивных остатков. В итоге наличие влаги даже в засушливые годы(роса, покрытая почва, минимальное испарение). И опять биота живет и размножается.
А вот я тут вижу противоречие.. .. на поле комбайн все равно тяжелый зашел.. а промерзание не допускаем ... не разрыхлят корешки то это техногенное воздействие...
ДА и при температуре +3 особо микробы не поработают..
Да и если честно взглянуть.. ноу-тилл без всего количества химии просто даже не обсуждаем... а химия как то к сохранению плодородия сложно относить
Прямой посев- это операция в системе No-till. Да одна из главных, но не основная. Ваша задача Самая Главная- накормить почвенную биоту, позволить ей круглый год работать, жить, размножаться, вне зависимости от погоды( заморозки: спасение-высокая стерня, большой слой снега. В итоге не промерзлая почва, а значит биота живет и развивается. Засуха: спасение- наличие постоянного покрова из пожнивных остатков. В итоге наличие влаги даже в засушливые годы(роса, покрытая почва, минимальное испарение). И опять биота живет и размножается.
no tillage - zero tillage -no till, если точнее быть - это просто название технологии на английском языке, т.е международное название... а прямой посев - это на русском, и рассматривать систему, как одну операцию(т.е. сев) я думаю неразумно... поэтому это "те же яйца только в другой руке",извините....
Нам наверное лучше воспринимается, как по Маяковскому - типа, говорю одно, подразумеваю другое.
Я говорю "Прямой посев", подразумеваю "No-Till"
У М. Драганчука шапка сайта оформлена так: No-till - не обрабатывать!
no tillage - zero tillage -no till, если точнее быть - это просто название технологии на английском языке, т.е международное название... а прямой посев - это на русском, и рассматривать систему, как одну операцию(т.е. сев) я думаю неразумно... поэтому это "те же яйца только в другой руке",извините....
Это казуистика...Представим вариант, а так делают многие, что человек пшеницу сеет без какой либо обработки, т.е. прямым посевом, но тут же, на соседнем поле он сеет подсолнечник после осенней вспашки. Возникает вопрос: он ноутильщик ? И такая система может называться No-till ?
Может Юрий А. все-таки прав?
Все таки согласен: Самовостанавливающее земледелие, природное земледелие. И рассматривать надо как философию.
Ребят, ну извините за флуд но не надо себя дурить!! ну какое природное?? природа тоже льет гербициды???
Это просто система..она другая.. согласен есть плюс для почвенной биоты.. но об большей экологичности продукции, тем более природности говорить явно не стоит....
Все таки согласен: Самовостанавливающее земледелие, природное земледелие. И рассматривать надо как философию.
Ребят, ну извините за флуд но не надо себя дурить!! ну какое природное?? природа тоже льет гербициды???
Это просто система..она другая.. согласен есть плюс для почвенной биоты.. но об большей экологичности продукции, тем более природности говорить явно не стоит....
Наберите в Яндексе термин " ЗЕМЛЕДЕЛИЕ", и окажется, что Юрий А. снова прав!
Все-все, ухожу, ухожу...
no tillage - zero tillage -no till, если точнее быть - это просто название технологии на английском языке, т.е международное название... а прямой посев - это на русском, и рассматривать систему, как одну операцию(т.е. сев) я думаю неразумно... поэтому это "те же яйца только в другой руке",извините....
Это казуистика...Представим вариант, а так делают многие, что человек пшеницу сеет без какой либо обработки, т.е. прямым посевом, но тут же, на соседнем поле он сеет подсолнечник после осенней вспашки. Возникает вопрос: он ноутильщик ? И такая система может называться No-till ?
Может Юрий А. все-таки прав?
я еще раз повторяюсь, рассматривать систему, как одну операцию(т.е. сев) я думаю неразумно.... ведь no tillage - zero tillage -no till - в переводе без обработки.... ведь прямой посев мы же осуществляем то же без обработки почвы... просто нелепо звучит "прямой посевщик", поэтому и говорят ноу тильщик.... а то ,что люди чередуют элементы одной технологии и другой, я думаю просто они находятся в поиске.... боятся нового, но уже не желают жить по старому... наверно это и есть так называемый переходный период у нас...
:Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
Регистрация: 10.12.2011 - 18:27
: 2729
Не в сети
Заходил: 3 года 6 месяцев назад
Чета мы тут теории выстраиваем в соотвессвии с буквой закона, но севооборот не догма. Вон у Двейна Бека севооборот на три четверти из злаковых и при этом он утверждает (а если ему не верить, тады некому), что так лучше среди вариантов.
Дальше, по-моему коллега с псеудонимом Каховка говаривал, мол, нефигк заморачиваться с покрытием, смею не согласиться. На обыкновенном черноземе я и не заморачиваюсь. Но есть почвы, ну вот хотя бы, по мех. составу песчано-легкосуглинистая(40,9-песок, 34,05-глина, 25,05-ил), органика 2,65, влагоудерживающая способность метра 90мм. Согласитесь, не фонтан. Но на поле этого самого метра нету, 30-40-50 см., а дальше скала. Выходит весной сплошной мочак, дальше высыхание в кирпич, и тут либо всячески поднакопить органики и "с верху", и "с низу", либо признать шо тут ноль не прокатит, надобно рыхлить, сначала для того шоб подсушить, после шоб уменьшить испарение. Я Юниону и отвечал, мол, есть желание эспарцетом засеять, у них там тожить земля есть, я там не работал, но кажись там то же (хотя на Донецком кряжу может быть и вопреки логике что-ли), хотя тут, наверное, правилнее будет что-либо типа костра, тобишь злак создающий плотную поверхносную дернину.
А Вы не заморачивайтесь этим! Это теория наших жен, и не более. ...........
Abasto пишет:
ЕС пишет:
Спасибо за ответ!
Да там у вас и отдохнуть от земельных дел не получится. У нас хоть зимой порыбачить можно!
(Это к тому, что в Аргентине круглый год что-то сеют и убирают.)
Аргентинские фермеры , чаще чем остальные в стране отдыхают и по заграницам ездят.
Но это стало возможным после перехода на прямой посев.
И во многом, переходу на NO-TILL способствовали жены фермеров.
В году перехода на технологию , они доставали мужей, которые еще сомневались, переходить или нет.
Говорили: " Смотри, соседи, что по технологии прямого посева работают уже уехали отдыхать, а ты все землю пашешь"
Александр! А Вы не заморачивайтесь этим! Это теория наших жен, и не более.
Я много лет читаю темы на этом портале. Намного позже зарегистрировался. И много лет слежу за деятельностью Михаила Ивановича. Так вот, он все время развивается. Все что-то строит, что-то покупает.
Да! Возможно будет так, как говорил один поляк фермер. Я упоминал о нем где-то. "Фермер становится богатым, когда распродает все свое богатство"
Но ведь и, когда работа у фермера идет ладом и приносит моральное удовлетворение, тогда вообще им руководит стимул жить и работать дальше! Неоспоримо конечно, что все должно поддерживаться и финансово.
"Манчестер Юнайтед", Сан Саныч в быту, двадцать лет все что-то с братом тоже строят и покупают.
Разве мы задумываемся, когда покупаем на себя хорошую одежду, в дом хорошую обстановку, современную ауди и видео технику, когда это все окупится?
Жить надо и работать. Всякими разумными действиями уменьшать затраты на производство. А это возможно только на пути использования современной технологии прямого посева.
мы тоже с 1991 года работаем. пионэры так сказать
Поэтому и советую сеять сорго повторно. Американцы, кстати, рекомендуют такие сдвоенные посевы: 2 года - злаковые, 2 года - двудольные. Это позволяет уменьшить химическую нагрузку. У меня две трети площади сорго будет сеяться повторно.
фотографии сделанные в Ставропольском крае: оз. пшеница по сорго( прямой посев) и соседнее поле оз. пшеница по пару (классика)... в декабре 2012года
По-моему, весьма неплохие всходы после сорго, насколько это можно определить по фото. Достаточно равномерные, имеют интенсивный зеленый цвет. Я был бы рад получить такие всходы.
Ребята,Вы как опытные наутильщики ответьте пожалуйста на такие вопросы: 1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
Олег Васильевич, год тому назад делился своим опытом подготовки земли под прямой посев. Основная задача была - разработка земли, с целью выравнивания поверхности почвы. Он еще приводил пример такой. Если вы развили скорость по полю на кроссовере до 80 км/час, значит поле готово для использования прямого посева. Ну может загнул насчет цифры 80. Но думаю, что так и было. Найду этот коммент, и тогда исправлю.
Вот нашел, не ошибся!
https://fermer.ru/forum/zerno-i-zernoobrabotka-20?page=8
Я у себя на Ниве 100 спокойно, поля не паханы с 2000 года.
Старый анекдот, за наши дороги.
Американец хвалится. Иду прилично по трассе, на поворотах не сбавляю хода. Сигара в зубах!
Француз. Иду прилично. Не сбавляю хода на поворотах. Левой руля держу правой женщину обнимаю.
Русский. Иду 40 км/час. Руля не держу. Обеими руками держу женщину. Все наготове!
А на повороте? А куда она из колеи денется!
Лежачего не бить!![air_kiss](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/air_kiss.gif)
А Вы не заморачивайтесь этим! Это теория наших жен, и не более. ...........
![ya](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/ya.gif)
Ребята,Вы как опытные наутильщики ответьте пожалуйста на такие вопросы: 1)Как можно по ноутилу оставлять пар?2)Многие, я слышал за несколько лет сильно закатывают, уплотняют почву,и если пускать чизель, это ж уже не ноутил?
1. Теоретически можно, но не нужно, ибо противоречит задачам технологии. Вы будете иметь обычные технологические издержки, но не иметь продукции.
2. Об уплотнениях. Советую не слушать, а посмотреть. У Вас в области есть фермеры, применяющие прямой посев. Или представьте себе поле многолетних трав. Чизель там неуместен.
Разве шо для покрова, у меня есть сильное желание эспарцетом засеять поочередно поля вокруг гусака. А рыхлитель на ферме стоит, могу дать на попробовать, токо 1221 его не попрет.
Вот некоторые постулаты: 1. Для искоренения злостных сорняков. Пример: у вас засилие двудольных сорняков холодного периода( осот, одуванчик и т. п.). Сейте злаки теплого периода в первый год и злаки холодного периода во второй год. В первый год перед посевом культуры( кукуруза, сорго, просо) убиваете сорняки глифосатом. Я вообще сначала сею, а через 5-6 дней 3 литрами глифосата бью все вегетирующие сорняки. Во второй год бьете глифосатом через 4-6 дней после посева и обязательно работаете по вегетации гербицидом по двудольным сорнякам.![dri](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/dri.gif)
![thank_you](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/thank_you.gif)
Если у вас засилие злаковых сорняков, то сеете двудольные тепло любимые в первый год, а во второй двуколку холодную.
Если позволяет погода и сорняки осенью достигнут оптимального развития и позволит температура, то ОБЯЗАТЕЛЬНО отработайте глифосатом осенью. Здесь можно поработать и смесью с эфирами.
2. Для получения максимального слоя из пожнивных остатков. Пример:кукуруза- кукуруза- соя- соя- озимые- кукуруза- соя. В данном примере можно только после озимых посеять промежуточную культуру, которая создаст пожнивные остатки и разрыхлит землю ( коктейль сидератов: горчица, овес, соя, подсолнечник, гречиха, люпин, Вика, падалица пшеницы, рожь). После этого кукуруза даст максимальную отдачу и вы уйдете от многих проблем).
3. Для получения максимального дохода с минимальными затратами на технику. Пример: кукуруза- соя-кукуруза-соя. Соя и кукуруза с междурядием 70 или 52.5 см. Сеялка одна, сроки сева растянуты с конца апреля до конца мая.
Пар и No-till- понятия не совместимые. Если же вы не имеете ввиду занятый пар( как раньше это называлось). Пример: после уборки ранних зерновых вы сеете эспарцет, донник, люцерну или коктейль сидератов. Весной спокойно сеете и на 5-6 день работаете 3-4 литрами глифосата.
Получаем: 1. Дополнительный азот. 2. Шикарное разрыхленную, структурную почву. 3. Очень много зимней влаги(снегозадержание). 4. Гарантированный урожай.
По поводу уплотнения: 1. Въезд автотранспорта на поле запрещен, давление в шинах тракторов, опрыскивателей, комбайнов, бункеров- перегрузчиков от 0.6 до 1 атм.
2. Не путайте прямой посев и No- till. Это не одно и тоже.
dread
со всем вышеизложенным согласен.... но не согласен с тем что "Не путайте прямой посев и No- till. Это не одно и тоже", а что же это такое тогда?????????????????????????????![bang](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/bang.gif)
Прямой посев- это операция в системе No-till. Да одна из главных, но не основная. Ваша задача Самая Главная- накормить почвенную биоту, позволить ей круглый год работать, жить, размножаться, вне зависимости от погоды( заморозки: спасение-высокая стерня, большой слой снега. В итоге не промерзлая почва, а значит биота живет и развивается. Засуха: спасение- наличие постоянного покрова из пожнивных остатков. В итоге наличие влаги даже в засушливые годы(роса, покрытая почва, минимальное испарение). И опять биота живет и размножается.![wiggle](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/wiggle.gif)
А мне вот по какой-то причине не нравится термин No till . Тем более, что в дословном переводе он не характеризует систему и больше соответствует русскому "прямой посев".
Применительно к системе, на мой взгляд, уместнее " восстанавливающее земледелие ".
И о главном. Суть не терминах и названиях, а в самой философии данной технологии, призванной сохранять наше главное достояние - плодородную почву.
А вот я тут вижу противоречие.. .. на поле комбайн все равно тяжелый зашел.. а промерзание не допускаем ... не разрыхлят корешки то это техногенное воздействие...
ДА и при температуре +3 особо микробы не поработают..
Да и если честно взглянуть.. ноу-тилл без всего количества химии просто даже не обсуждаем... а химия как то к сохранению плодородия сложно относить
no tillage - zero tillage -no till, если точнее быть - это просто название технологии на английском языке, т.е международное название... а прямой посев - это на русском, и рассматривать систему, как одну операцию(т.е. сев) я думаю неразумно... поэтому это "те же яйца только в другой руке",извините....
Нам наверное лучше воспринимается, как по Маяковскому - типа, говорю одно, подразумеваю другое.
Я говорю "Прямой посев", подразумеваю "No-Till"
У М. Драганчука шапка сайта оформлена так: No-till - не обрабатывать!
Это казуистика...Представим вариант, а так делают многие, что человек пшеницу сеет без какой либо обработки, т.е. прямым посевом, но тут же, на соседнем поле он сеет подсолнечник после осенней вспашки. Возникает вопрос: он ноутильщик ? И такая система может называться No-till ?
Может Юрий А. все-таки прав?
Все таки согласен: Самовостанавливающее земледелие, природное земледелие. И рассматривать надо как философию.
Ребят, ну извините за флуд
но не надо себя дурить!! ну какое природное?? природа тоже льет гербициды???
Это просто система..она другая.. согласен есть плюс для почвенной биоты.. но об большей экологичности продукции, тем более природности говорить явно не стоит....
Наберите в Яндексе термин " ЗЕМЛЕДЕЛИЕ", и окажется, что Юрий А. снова прав!
Все-все, ухожу, ухожу...
я еще раз повторяюсь, рассматривать систему, как одну операцию(т.е. сев) я думаю неразумно.... ведь no tillage - zero tillage -no till - в переводе без обработки.... ведь прямой посев мы же осуществляем то же без обработки почвы... просто нелепо звучит "прямой посевщик", поэтому и говорят ноу тильщик.... а то ,что люди чередуют элементы одной технологии и другой, я думаю просто они находятся в поиске.... боятся нового, но уже не желают жить по старому... наверно это и есть так называемый переходный период у нас...
Так а как же чередование мочковатых культур со стержневыми?![dntknw](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/dntknw.gif)
Не понял проблему? ЗХ ЗТ ШХ ШТ. Меняй как захочешь. Смотри только на общих вредителей и болезни.![dntknw](https://fermer.ru/files/smileys/packs/smiles/dntknw.gif)
Чета мы тут теории выстраиваем в соотвессвии с буквой закона, но севооборот не догма. Вон у Двейна Бека севооборот на три четверти из злаковых и при этом он утверждает (а если ему не верить, тады некому), что так лучше среди вариантов.
Дальше, по-моему коллега с псеудонимом Каховка говаривал, мол, нефигк заморачиваться с покрытием, смею не согласиться. На обыкновенном черноземе я и не заморачиваюсь. Но есть почвы, ну вот хотя бы, по мех. составу песчано-легкосуглинистая(40,9-песок, 34,05-глина, 25,05-ил), органика 2,65, влагоудерживающая способность метра 90мм. Согласитесь, не фонтан. Но на поле этого самого метра нету, 30-40-50 см., а дальше скала. Выходит весной сплошной мочак, дальше высыхание в кирпич, и тут либо всячески поднакопить органики и "с верху", и "с низу", либо признать шо тут ноль не прокатит, надобно рыхлить, сначала для того шоб подсушить, после шоб уменьшить испарение. Я Юниону и отвечал, мол, есть желание эспарцетом засеять, у них там тожить земля есть, я там не работал, но кажись там то же (хотя на Донецком кряжу может быть и вопреки логике что-ли), хотя тут, наверное, правилнее будет что-либо типа костра, тобишь злак создающий плотную поверхносную дернину.
https://fermer.ru/forum/rastenievodstvo/178781#comment-1074584732
Пост 19.
Не пинайте, больше не буду флудить. Но во имя процветания "Не обрабатывать" разместил.