Ну до пятого наверно растюх 25 максимум думается мне, на квадратик. Мож ошибаюсь. Ну это конечно если рассада не такая как у меня ! Метр грядка или стеллаж, 50-60 см проход.
На 10 метров 6-7 стеллажей по 10 метров длинной. Ну до 1000 наверное. Ну опять же если по чертежу все. По фоткам видно что по чертежу как раз.
Не в обиду автору сказано, это моя имха (не зависть)! Но у меня складывается такое ощущение, что прежде чем ответить на вопрос, автору приходится изучать будущий ответ в интернете. Если чел сделал всё своими руками, он за каждый болтик сходу расскажет и все растюхи чуть не поимённо знает. А сдесь половина вопросов игнорятся а половина вскользь.
Типуняру мне на мой длинный язык если я не прав!
Ну до пятого наверно растюх 25 максимум думается мне, на квадратик. Мож ошибаюсь. Ну это конечно если рассада не такая как у меня ! Метр грядка или стеллаж, 50-60 см проход.
На 10 метров 6-7 стеллажей по 10 метров длинной. Ну до 1000 наверное. Ну опять же если по чертежу все. По фоткам видно что по чертежу как раз.
Не в обиду автору сказано, это моя имха (не зависть)! Но у меня складывается такое ощущение, что прежде чем ответить на вопрос, автору приходится изучать будущий ответ в интернете. Если чел сделал всё своими руками, он за каждый болтик сходу расскажет и все растюхи чуть не поимённо знает. А сдесь половина вопросов игнорятся а половина вскользь.
Типуняру мне на мой длинный язык если я не прав!
Не прав. Очень много работы,погода налаживается,стройка ещё начинается (расширяемся).Забегу, напишу два слова и работать.
какие датчики вы применяете, почему ограничение в 30 метров? Кабель датчика экранирован? Как бы много датчиков которые можно и до 50-70 метров удлинить.
Кабель экранирован. Да пишут что и до 100м можно,а на практике...Может попробовать витую пару?
Вот почти все с пиролизниками и работают, ночами не спят...
Им дрова сухие подавай. Передумал много, остановился на шахтниках. Оно может кепеде и меньше, но пол шахты забил сухими, остальное любыми. Горит. Одно меня задалбывает это щепа. Пробовал без неё, увеличивается расход газовых балончиков, приходится колоть.
- да просто экранированный кабель максимального разумного сечения, 70 метров удержит.
Natalia01 пишет:
Не только для Украины, у нас газ тоже не дешёвый,
-свет сегодня обходится гораздо дешевле, чем тепло, реальность такая.Тем важнее локальность использования тепла, его утилизация полная, понимание вентиляции, её достаточности.
С другой стороны -хряп!!! закрыли границы, цены на еду выросли от балды и пофиг на цену газа.
свет сегодня обходится гораздо дешевле, чем тепло, реальность такая.Тем важнее локальность использования тепла
То есть, на рядах...разумно положить провода с теплоотдачей в отличии от труб ПНД...в основном у участников этого раздела форума диаметром 3/4 дюйма. И Вы готовы предложить варианты с обоснованием расчётов, пусть и упрощенным?
А локализация то здесь у многих, может только называют иначе. Тот же Алекснука - ростовыми трубами...например.
о есть, на рядах...разумно положить провода с теплоотдачей в отличии от труб ПНД...
-это я не могу сказать, это за пределами моего понимания.
Какой объем почвы необходим для корневой системы томата (ну, пусть томата). Можно даже не считать, а посмотреть фото гидропонных теплиц. Всё это тепло будет выделено в объем и нагрееет воздух. Масса воздуха маленькая. Дальше можете сами выбирать техрешение. Одно из них я отправлял когда-то кстати.
А вот стоимость энергии для ФАР ниже даже при использовании люмламп, не говоря уж про светодиоды. Для обогрева 1 растения вам потребуется 15-20 вт (перегрев почвы 25 град), для освещения -в 2 раза меньше.Я не писатель, но вот хорошая статья (может вы и читали) есть http://www.greenhouses.ru/Svetokultura, особенно последнюю строчку надо прочитать :-).
Uncle Vasya пишет:
Я сплю
-подъем, дядя Вася. Обозначения ваших датчиков разных не подскажете?
Только температуры, СО2, влажности(воздуха) и планирую весы(влажность субстрата).Бывают ещё и диаметра стебля, роста плода, температуры листа, сокодвижения- но это пока не для нас.
Да почитаю, какие наши годы)))...думаю, что Вы заглядывали сюда http://www.phytech.com/ . Не хочется все усложнять, но если Вы пойдёте по пути оптимумов без учёта потребности растения по фазам роста, световой и климатической зоны, сроков вегетации!!!, то приедете к результату, как у деда с АПИОНами. Подумайте...крепко подумайте.
оптимумов без учёта потребности растения по фазам роста
пока придется смотреть только САТ и СЭТ, свести воедино всё -крайне сложно. Даже ФАР крайне сложно вставить для открытого грунта.
С одной стороны, логика простая: знаем СЭТ для опр. растения, прогнозируем потребности. Но связать с фар в открытом грунте -сложно без обратной связи.
Хорошая ссылка. Только не знаю, будет ли это востребовано в России. Ваше мнение, Вадимыч? Ведь на очень много вопросов можно ответить отслеживая всего 2 параметра . По ссылке основное -если видишь, что пора что-то делать -то делать уже поздно :-)) Поэтому 9/10 всех вопросов этого форума -у меня уже кирдык, чем обработать и чего добавить.
Не верят.
Ну вот вы лично подписались бы на сервис: получать смс с предупреждение по бахчевой тле, о начале вылета самок ? Расчитано предупреждение будет исходя из СЭТ прошлого года, темп. минимумов зимы этого года и сэт текущего периода, м.б. с номами расхода пестицида (хотя это зависит от опрыскивателя больше). Или предпочтёте просто выгнать трактор и жахнуть её от души по полной норме расхода "от всех болезней"?
От всех болезней знаю только одно средство - пурген...
Алексей Иванович пишет:
Хорошая ссылка. Только не знаю, будет ли это востребовано в России. Ваше мнение, Вадимыч?
Не думаю, все заточено под то, что растение от всходов до конца вегетации находится приблизительно в однородных условиях...и много ли таких мест и возможностей в России?
Но, с другой стороны...(упрощенно - смысла нет разводить демагогию) растение способно утилизировать до 10% ФАР, а по факту...меньше 3. И сделать так, что бы хотя бы на 1% увеличить утилизацию - это очень серьёзный шаг...
И ещё немного...сам зимой рассаду на ночь до + 5, хотя и ниже не редкость...вот Ваша же система заверещит, потому что будет значительный провал под нижний порог оптимума...мне придётся систему отключать. Или есть варианты?
да вот мне два человека за последние два дня ответили, что предпочтут "жахнуть" полной дозой (а то и двойной). На всякий случай.
да всё просто: вариант первый -контроллер отслеживает неск. параметров по датчикам (влажности, температуры, РН, освещенности) по установленным границам. Границы устанавливаются пользователем вручную. Вышли по одному параметру "не в норме" -подает сигнал (это самое простое, смс), режим Авария. Ну (согласен с вами) -остальные параметры переходят на контроль нижнего значения установленного параметра. Если и они не выдерживаются -подаются также сигналы, пока параметры не восстановятся.
Вариант второй - параметры предустановлены. например программа "томат". Для маленьких дачных теплиц абсолютно реально автоматизировать процесс полностью, с небольшим энергопотреблением.
Турбина, насос кап. полива, пара ламп, обогреватель любого типа. Оборудования на 12-13 тыр (треть от стоимости дачной теплицы), срок службы -от пяти лет.
Вадимыч пишет:
Не думаю, все заточено под то, что растение от всходов до конца вегетации находится приблизительно в однородных условиях...
-всё с точностью донаоборот. Контора говорит -мы поставим датчики, они будут передавать нам (фирме) информацию, а мы отправлять вам рекомендации. Это "забугорный" вчерашний день уже, по открытому грунту информация снимается дронами, в полёте. Это у нас датчик влажности на поле -редкость. Знакомый осенью был на выставке с/х в Швейцарии, громадный павильон с дронами, датчики дистанционно снимают даже потребность в мин. подкормке (спектральный анализ листовой поверхности).
Какая -такая неоднородность условий? Прямо программа "Время" про уникальный русский характер :-)). Вы сами за пару часов можете предсказать вылет вредителей на поле, вся информация есть на метеосайтах. Если ваш агроном знает вредителей, считает ( а его этому учили) суммы эфф. температур, то даже учитывая неоднородность расположения участков ошибется он на день-два, быстрее все равно не обработать. И даже сапоги не нужны.
Вы вот температуру снижаете ночью, уже неск. лет. И отлично понимаете, что пока свои 300 град (к примеру) не наберет -кисть не выкинет. Можно даже не заходить в теплицу, тольк свет включать.
Вадимыч пишет:
И сделать так, что бы хотя бы на 1% увеличить утилизацию - это очень серьёзный шаг...
Не так и дорого если посчитать В нашей зоне , дрова киловатт-33 копейки(800 руб .куб) природный, сетевой газ киловатт-46 коп ( 4.56 РУБ КУБ),Балонный - сжиженный газ киловатт-81 коп(17 руб кг-возят по дворам баллоны), электричество ,два тарифа, средний киловатт-1,30 коп.Если дрова покупать по 1800 . руб куб то выгоднее газом сжиженным топиться, и удобнее.
Наталия, на баллоном только канабис выгодно выращивать :-)
Uncle Vasya пишет:
Natalia01 пишет:
Уточните какой, сетевой и сжиженный в баллоне?
Сетевой.
Да я так спросила, мал ли новенькие читають))).
Хотя не удивилась бы, если сжиженный, как у нас, это же Россия, бывало, что персики в Мурманске стоили дешевле, чем здесь.
В феврале на подсветке и именно до 5 листа?
Ну до пятого наверно растюх 25 максимум думается мне, на квадратик. Мож ошибаюсь. Ну это конечно если рассада не такая как у меня
! Метр грядка или стеллаж, 50-60 см проход.
На 10 метров 6-7 стеллажей по 10 метров длинной. Ну до 1000 наверное. Ну опять же если по чертежу все. По фоткам видно что по чертежу как раз.
Не в обиду автору сказано, это моя имха (не зависть)! Но у меня складывается такое ощущение, что прежде чем ответить на вопрос, автору приходится изучать будущий ответ в интернете. Если чел сделал всё своими руками, он за каждый болтик сходу расскажет и все растюхи чуть не поимённо знает. А сдесь половина вопросов игнорятся а половина вскользь.
Типуняру мне на мой длинный язык если я не прав!
до ПМЖ без подсветки.
А сколько надо соток, что бы высадить это количество (1000...1200) в конец февраля...начало марта на пмж?
от сорта зависит, Берберана или Корвинус , полудет и 4 куста на метр, и опять же световая зона.
Человек обозначил переход на уголь и дрова....этот самый Атон их проглотит?
Да я про огурцы до 5 листа))), а берберану с высадкой в феврале гуще, чем 2,2 я зарекся сажать.
не знаю,у меня были вот так
Не прав. Очень много работы,погода налаживается,стройка ещё начинается (расширяемся).Забегу, напишу два слова и работать.
Кабель экранирован. Да пишут что и до 100м можно,а на практике...Может попробовать витую пару?
Уголь, пелеты и автоподача-это всё дорого,лучше уж газом.Для Украины один вариант-пиролизные котлы.
Не только для Украины, у нас газ тоже не дешёвый, хоть его и добываем... Вот почти все с пиролизниками и работают, ночами не спят...
безопаснее -согласен,но угольные дешевле, особенно если степь
Им дрова сухие подавай. Передумал много, остановился на шахтниках. Оно может кепеде и меньше, но пол шахты забил сухими, остальное любыми. Горит. Одно меня задалбывает это щепа. Пробовал без неё, увеличивается расход газовых балончиков, приходится колоть.
А паяльной лампой не?
- да просто экранированный кабель максимального разумного сечения, 70 метров удержит.
-свет сегодня обходится гораздо дешевле, чем тепло, реальность такая.Тем важнее локальность использования тепла, его утилизация полная, понимание вентиляции, её достаточности.
С другой стороны -хряп!!! закрыли границы, цены на еду выросли от балды и пофиг на цену газа.
То есть, на рядах...разумно положить провода с теплоотдачей в отличии от труб ПНД...в основном у участников этого раздела форума диаметром 3/4 дюйма. И Вы готовы предложить варианты с обоснованием расчётов, пусть и упрощенным?
А локализация то здесь у многих, может только называют иначе. Тот же Алекснука - ростовыми трубами...например.
Я сплю. У нас газ 7,188гр (18,5руб)
-это я не могу сказать, это за пределами моего понимания.
Какой объем почвы необходим для корневой системы томата (ну, пусть томата). Можно даже не считать, а посмотреть фото гидропонных теплиц. Всё это тепло будет выделено в объем и нагрееет воздух. Масса воздуха маленькая. Дальше можете сами выбирать техрешение. Одно из них я отправлял когда-то кстати.
А вот стоимость энергии для ФАР ниже даже при использовании люмламп, не говоря уж про светодиоды. Для обогрева 1 растения вам потребуется 15-20 вт (перегрев почвы 25 град), для освещения -в 2 раза меньше.Я не писатель, но вот хорошая статья (может вы и читали) есть http://www.greenhouses.ru/Svetokultura, особенно последнюю строчку надо прочитать :-).
-подъем, дядя Вася. Обозначения ваших датчиков разных не подскажете?
Это решение жена себе под зад конфисковала...сказала мёрзнет. Мне ничего не досталось.
Только температуры, СО2, влажности(воздуха) и планирую весы(влажность субстрата).Бывают ещё и диаметра стебля, роста плода, температуры листа, сокодвижения- но это пока не для нас.
Да почитаю, какие наши годы)))...думаю, что Вы заглядывали сюда http://www.phytech.com/ . Не хочется все усложнять, но если Вы пойдёте по пути оптимумов без учёта потребности растения по фазам роста, световой и климатической зоны, сроков вегетации!!!, то приедете к результату, как у деда с АПИОНами. Подумайте...крепко подумайте.
пока придется смотреть только САТ и СЭТ, свести воедино всё -крайне сложно. Даже ФАР крайне сложно вставить для открытого грунта.
С одной стороны, логика простая: знаем СЭТ для опр. растения, прогнозируем потребности. Но связать с фар в открытом грунте -сложно без обратной связи.
Хорошая ссылка. Только не знаю, будет ли это востребовано в России. Ваше мнение, Вадимыч? Ведь на очень много вопросов можно ответить отслеживая всего 2 параметра . По ссылке основное -если видишь, что пора что-то делать -то делать уже поздно :-)) Поэтому 9/10 всех вопросов этого форума -у меня уже кирдык, чем обработать и чего добавить.
Не верят.
Ну вот вы лично подписались бы на сервис: получать смс с предупреждение по бахчевой тле, о начале вылета самок ? Расчитано предупреждение будет исходя из СЭТ прошлого года, темп. минимумов зимы этого года и сэт текущего периода, м.б. с номами расхода пестицида (хотя это зависит от опрыскивателя больше). Или предпочтёте просто выгнать трактор и жахнуть её от души по полной норме расхода "от всех болезней"?
От всех болезней знаю только одно средство - пурген...
Не думаю, все заточено под то, что растение от всходов до конца вегетации находится приблизительно в однородных условиях...и много ли таких мест и возможностей в России?
Но, с другой стороны...(упрощенно - смысла нет разводить демагогию) растение способно утилизировать до 10% ФАР, а по факту...меньше 3. И сделать так, что бы хотя бы на 1% увеличить утилизацию - это очень серьёзный шаг...
И ещё немного...сам зимой рассаду на ночь до + 5, хотя и ниже не редкость...вот Ваша же система заверещит, потому что будет значительный провал под нижний порог оптимума...мне придётся систему отключать. Или есть варианты?
да вот мне два человека за последние два дня ответили, что предпочтут "жахнуть" полной дозой (а то и двойной). На всякий случай.
да всё просто: вариант первый -контроллер отслеживает неск. параметров по датчикам (влажности, температуры, РН, освещенности) по установленным границам. Границы устанавливаются пользователем вручную. Вышли по одному параметру "не в норме" -подает сигнал (это самое простое, смс), режим Авария. Ну (согласен с вами) -остальные параметры переходят на контроль нижнего значения установленного параметра. Если и они не выдерживаются -подаются также сигналы, пока параметры не восстановятся.
Вариант второй - параметры предустановлены. например программа "томат". Для маленьких дачных теплиц абсолютно реально автоматизировать процесс полностью, с небольшим энергопотреблением.
Турбина, насос кап. полива, пара ламп, обогреватель любого типа. Оборудования на 12-13 тыр (треть от стоимости дачной теплицы), срок службы -от пяти лет.
-всё с точностью донаоборот. Контора говорит -мы поставим датчики, они будут передавать нам (фирме) информацию, а мы отправлять вам рекомендации. Это "забугорный" вчерашний день уже, по открытому грунту информация снимается дронами, в полёте. Это у нас датчик влажности на поле -редкость. Знакомый осенью был на выставке с/х в Швейцарии, громадный павильон с дронами, датчики дистанционно снимают даже потребность в мин. подкормке (спектральный анализ листовой поверхности).
Какая -такая неоднородность условий? Прямо программа "Время" про уникальный русский характер :-)). Вы сами за пару часов можете предсказать вылет вредителей на поле, вся информация есть на метеосайтах. Если ваш агроном знает вредителей, считает ( а его этому учили) суммы эфф. температур, то даже учитывая неоднородность расположения участков ошибется он на день-два, быстрее все равно не обработать. И даже сапоги не нужны.
Вы вот температуру снижаете ночью, уже неск. лет. И отлично понимаете, что пока свои 300 град (к примеру) не наберет -кисть не выкинет. Можно даже не заходить в теплицу, тольк свет включать.
-я тут не понял, что значит увеличить утилизацию, за счет чего? ну для начала проходы в теплице шире надо сделать. Или растения низкорослые, если это сады. http://www.atlas-yakutia.ru/weather/spravochnik/ss/climate_sprav_ss_3468...
Уточните какой, сетевой и сжиженный в баллоне?
Наталия, на баллоном только канабис выгодно выращивать :-)
Не так и дорого если посчитать
В нашей зоне , дрова киловатт-33 копейки(800 руб .куб) природный, сетевой газ киловатт-46 коп ( 4.56 РУБ КУБ),Балонный - сжиженный газ киловатт-81 коп(17 руб кг-возят по дворам баллоны), электричество ,два тарифа, средний киловатт-1,30 коп.Если дрова покупать по 1800 . руб куб то выгоднее газом сжиженным топиться, и удобнее.
Сетевой.
Да я так спросила, мал ли новенькие читають))).
Хотя не удивилась бы, если сжиженный, как у нас, это же Россия, бывало, что персики в Мурманске стоили дешевле, чем здесь.