Вы здесь

Участок 207га. Состоит из 3х частей: 126га-пашня, 54га-кормовые угодья, 27га-сенокос. Но на плане не отображены эти границы

Перейти к полной версии/Вернуться
35 сообщений
Россия
21.03.2017 - 12:43
: 7

Есть участок 207 га. По документам состоит из 3х частей: 126 га - пашня, 54 га - кормовые угодья, 27 га - сенокос. Но при этом на плане участка не отображены границы этих частей. Как можно использовать этот участок? Можно ли его весь засеять к примеру?


Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Межевание проводилось ?? регистрация в кадастре ? - если проводились - то границы должны быть указаны четко - с ориентирами по местности.....с указанием граничащих земель и их принадлежности....
использовать под засев можно только пашню.... остальное это выпас и сенокос..
можете попасть под раздачу за нецелевое использование земель.....

Россия
21.03.2017 - 12:43
: 7
Владислав Владимирович пишет:

Межевание проводилось ?? регистрация в кадастре ? - если проводились - то границы должны быть указаны четко - с ориентирами по местности.....с указанием граничащих земель и их принадлежности....
использовать под засев можно только пашню.... остальное это выпас и сенокос..
можете попасть под раздачу за нецелевое использование земель.....

Межевание не проводилось, границы указаны только самого участка, но не его частей. Насколько мне известно, участок был сформирован из десятков более мелких.

СССР
: Новгородская область Хвойнинский район
08.03.2017 - 16:55
: 3275

Я сомневаюсь что кадастрили по назначению.
Выделен скорее всего общим куском...?
Вот пока писал уже ответили...
Уточнить бы в сельхоз или земельном отделе...Чтоб не было гемароя.
При желании проверяющих если такие будут....Могут попортить нервы(

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Если межевание НЕ проводилось - то земля НЕ выделена..... а значит что ее границы вообще не существует - так как кто то из соседей(или властей) уже мог провести межевание и часть Ваших земель - "ушла уже".....фактически границы имеют только Выделенные и зарегистрированные в зем кадастре зем участки......Единый гос реестр
Оформляйте участок в соответствии с законодательством - иначе может так получиться что единым куском она у Вас не будет.... если вообще что останется....или подъезды к ней могут и не быть в натуре..... только через чей нибудь участок.....тут кто первый с печки спрыгнул - тому и валенки.....

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Василий С пишет:

По документам

по каким именно документам?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19827
Василий С пишет:

Есть участок 207 га. По документам состоит из 3х частей: 126 га - пашня, 54 га - кормовые угодья, 27 га - сенокос. Но при этом на плане участка не отображены границы этих частей. Как можно использовать этот участок? Можно ли его весь засеять к примеру?

Если это сельхозка, то вы можете ее использовать по назначению. А уж что вы на ней выращивать - это ваше личное дело.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
Лемех пишет:

А уж что вы на ней выращивать - это ваше личное дело.

сейчас уже не всё так просто. земли сельхозназначения теперь делятся на несколько подкатегорий: под зерноводство. под овощеводство. под ягодные культуры и так далее...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19827
Посторонним В. пишет:

сейчас уже не всё так просто. земли сельхозназначения теперь делятся на несколько подкатегорий: под зерноводство. под овощеводство. под ягодные культуры и так далее...

Ссылка на оф. док. есть?

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

надо поискать. читать-читал, а выходные данные не записал...

: Ярославская обл
04.02.2010 - 16:16
: 2059

Вот ходьбы кто рассказал как его проверили с рулеткой или линейкой по площадям и границам, как вопрос так все по закону, как сами кто во что горазд, обрисуйте хоть в двух словах, что они с безпилотниками ездят и до сотки проверяют? Ну посадил человек сельхоз культуру какую хочет что он нарушил? если лес на пашне растет другое дело. Только по факту, начиная со слов, вот меня обули в прошлом году...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290
А-р-т-е-м пишет:

Вот ходьбы кто рассказал как его проверили с рулеткой или линейкой по площадям и границам, как вопрос так все по закону, как сами кто во что горазд, обрисуйте хоть в двух словах, что они с безпилотниками ездят и до сотки проверяют? Ну посадил человек сельхоз культуру какую хочет что он нарушил? если лес на пашне растет другое дело. Только по факту, начиная со слов, вот меня обули в прошлом году...

поправки вступили в силу в 16м году. насчет проверок по соответствию культур- серьёзно сомневаюсь что это делают сейчас или будут делать, это скорее будет вскрываться при переоформлении или как-то так... зачем вообще это сделали dntknw в общем по по принципу: власть должна максимально усложнить жизнь гражданина.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26290

контекстный поиск ничего не дал, завтра узнаю у юриста, который мне эти документы давал читать. может, это вообще региональный закон?..

: Ярославская обл
04.02.2010 - 16:16
: 2059
Посторонним В. пишет:

насчет проверок по соответствию культур- серьёзно сомневаюсь

Вот и я о том же, нам до этого как до луны, мне вообще больше кажется проверяют больше тех кто суетится, работай на земле по совести, не устраивай помоек и незаконного строительства и никто тебя не тронет, конечно если твой участок ни кому не понадобился. laugh

16.12.2015 - 16:52
: 490
Лемех пишет:

Если это сельхозка, то вы можете ее использовать по назначению. А уж что вы на ней выращивать - это ваше личное дело.

То есть на заливных лугах вблизи городского водозабора выделенных под сенокос, можно пасти скот или пахать лужок, чтобы при разливе навозные лепехи и земля прямым ходом плыли в стакан водозабора, для того чтобы городские жители по весне пили с крана лимонад вместо воды?

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19827
Посторонним В. пишет:

контекстный поиск ничего не дал,

Озадачил жену этим вопросом (землеустроитель). Ничего не слышала о таком делении.
Да и по смыслу получается дурдом: ограничение севооборота и рационального использования земли.

Сергей Ser пишет:

То есть на заливных лугах вблизи городского водозабора выделенных под сенокос, можно пасти скот или пахать лужок, чтобы при разливе навозные лепехи и земля прямым ходом плыли в стакан водозабора, для того чтобы городские жители по весне пили с крана лимонад вместо воды?

На экскурсию в Рязань, увидите эту картину в действии. Если бы речные станции водозабора были такими "нежными" в плане фильтрации и обеззараживания воды, которую они забирают, то к рекам вообще подходить бы запрещалось на всей их протяженности.

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204

Здравствуйте!

Василий С пишет:

Межевание не проводилось, границы указаны только самого участка, но не его частей. Насколько мне известно, участок был сформирован из десятков более мелких.

По моему мнению, если Вы используете не выделенный (не поставленный на кадастровый учет) земельный участок, то как могут проверяющие установить вид разрешенного использования участка (растениеводство, животноводство и т.д и т.п) ведь это видно только из документов на зарегистрированный земельный участок. Пока участок не внесен в Росреестр, говорить о правильности разрешенного использования не получиться. Если вы используете земельные доли, то не стоит волноваться, вы используете доли для с/х производства, не важно пашите, или косите сено. Ведь можно пахать и сеять не только пашню, но и сенокосы и пастбища, это называется культурные пастбища и сенокосы( но это так, маловажно). главное-использование земель для с/х назначения. Я свои земельные доли пахала много лет, хотя они были разделены на пашню и кормовые.

Посторонним В. пишет:

сейчас уже не всё так просто. земли сельхозназначения теперь делятся на несколько подкатегорий: под зерноводство. под овощеводство. под ягодные культуры и так далее...

Возможно, Вы имеете в виду Приказ Министерства экономического развития РФ от 1 сентября 2014 г. № 540 "Об утверждении классификатора видов разрешенного использования земельных участков"
Однако, не надо народ пугать. В данном классификаторе есть разрешенное использование как в обобщенном понятии, так и конкретизированно. Допустим, в документах на зем.участок может быть обозначено: Вариант 1- категория земель-земли с/х назначения, разреш.использование- с/х производство; если хотите добавить конкретики, то Вариант 2-категория земель-земли с/х, разреш.использование- садоводство. Вариант 1 дает больше возможностей для маневра, а при Вариант2 уже не "забалуешь". Надо внимательно оформлять доки на зем.участки.

Сергей Ser пишет:

То есть на заливных лугах вблизи городского водозабора выделенных под сенокос, можно пасти скот или пахать лужок, чтобы при разливе навозные лепехи и земля прямым ходом плыли в стакан водозабора, для того чтобы городские жители по весне пили с крана лимонад вместо воды?

Для этого есть рекреационные зоны, и обеспечить эти зоны-забота местных властей, иногда даже путем изъятия земель с/х производства и перевода их в другую категорию. Здесь возникает вопрос о компенсации собственнику изъятых земель, приходится годами судиться.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Бред....пахать на землях под выпас или сенокос - ЗАПРЕЩЕНО... так же как и обработка земли в водоохранной зоне...то что земля не выделена - не помешает её конфисковать под предлогом нецелевого использования....и для этого суперспособности не нужны - достаточно акта местной администрации...
Регистрация в кадастре может только подтвердить принадлежность земли именно Вам.....гос-ву она принадлежит БЕЗ подтверждений кадастра - априори и по закону.... hi

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204
Владислав Владимирович пишет:

Бред....пахать на землях под выпас или сенокос - ЗАПРЕЩЕНО

Пожалуйста, ссылки на закон и подзаконные акты покажите?
Безусловно, Вы очень грамотный человек. Однако, как я уже писала выше, если в Свидетельстве о праве черным по белому написано: Категория земель: земли с/х назначения; разрешенное использование: для с/х производства, то на этом участке я могу и сеять, и пахать , и скот пасти, и сено косить.И никто меня не привлечет за то, что я сначала много лет косила сено, а потом сенокос запахала.Но..., если в Свидетельстве на право вид разрешенного использования конкретизирован:Категория земель: земли с/х назначения; разрешенное использование:
сенокошение, выпас сельскохозяйственных животных
, то конечно, если решите запахать пастбища или сенокосы, то ст.8.8 КоАП вам обеспечена.

16.12.2015 - 16:52
: 490
Физика пишет:

Для этого есть рекреационные зоны, и обеспечить эти зоны-забота местных властей, иногда даже путем изъятия земель с/х производства и перевода их в другую категорию.

lol Для этого есть "земельный кодекс", 101 фз "об обороте земель сельскохозяйственного назначения", и "классификатор видов разрешенного использования земельных участков" утвержденный приказом №540 МЭР (мин эконом развития). И как только хоть одна коровья лепеха с заливного луга приплывет в стакан водозабора городской системы водоснабжения вы сразу расстаньтесь со своей землей с формулировкой за не целевое использование земельного участка, без какой либо компенсации.
Я как понимаю Юра именно про этот Классификатор видов разрешенного использования земельных участков писал. http://base.garant.ru/70736874/#block_1000

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204
Сергей Ser пишет:

И как только хоть одна коровья лепеха с заливного луга приплывет в стакан водозабора городской системы водоснабжения вы сразу расстаньтесь со своей землей с формулировкой за не целевое использование земельного участка, без какой либо компенсации.

Поясните, пожалуйста, для тупых и смелых, если этот "заливной" луг имеет статус земель с/х назначения, разрешенное использование-выпас с/х животных. И данный "заливной" луг фермер использует по прямому назначению-пасет коров.То где-же тогда не целевое использование как Вы говорите?

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
Физика пишет:
Владислав Владимирович пишет:

Бред....пахать на землях под выпас или сенокос - ЗАПРЕЩЕНО

Пожалуйста, ссылки на закон и подзаконные акты покажите?
Безусловно, Вы очень грамотный человек. Однако, как я уже писала выше, если в Свидетельстве о праве черным по белому написано: Категория земель: земли с/х назначения; разрешенное использование: для с/х производства, то на этом участке я могу и сеять, и пахать , и скот пасти, и сено косить.И никто меня не привлечет за то, что я сначала много лет косила сено, а потом сенокос запахала.Но..., если в Свидетельстве на право вид разрешенного использования конкретизирован:Категория земель: земли с/х назначения; разрешенное использование:
сенокошение, выпас сельскохозяйственных животных
, то конечно, если решите запахать пастбища или сенокосы, то ст.8.8 КоАП вам обеспечена.

Вы еще раз первый пост прочтите....назначение земель указано -1- выпас 2--сенокос и 3-С/Х назначения - т.е - и пахота и сев и пр......но на земле под Выпас как и под сенокос - пахать и обрабатывать землю( в т ч вносить удобрения) - нельзя...это будет нарушение целевого использования.....хоть зарегистрирована земля хоть нет... А доказывать что Он не верблюд - это не гос-во будет а землепользователь

16.12.2015 - 16:52
: 490
Физика пишет:

Поясните, пожалуйста, для тупых и смелых, если этот "заливной" луг имеет статус земель с/х назначения, разрешенное использование-выпас с/х животных. И данный "заливной" луг фермер использует по прямому назначению-пасет коров.То где-же тогда не целевое использование как Вы говорите?

Кроме земельного кодекса существует еще и водный кодекс куда и попадают пойменные луга, в ст 65 четко говорится что запрещено делать на заливных лугах laugh Ну подумаешь чиновник неправильно определил разрешенное использование, ну с кем не бывает Но это не означает что вы имеете право нарушать закон laugh
В границах водоохранных зон запрещаются:
использование сточных вод в целях регулирования плодородия почв;
размещение кладбищ, скотомогильников, объектов размещения отходов производства и потребления, химических, взрывчатых, токсичных, отравляющих и ядовитых веществ, пунктов захоронения радиоактивных отходов;
осуществление авиационных мер по борьбе с вредными организмами;
движение и стоянка транспортных средств;
размещение автозаправочных станций, складов горюче-смазочных материалов , станций технического обслуживания, используемых для технического осмотра и ремонта транспортных средств, осуществление мойки транспортных средств;
размещение специализированных хранилищ пестицидов и агрохимикатов, применение пестицидов и агрохимикатов;
сброс сточных, в том числе дренажных, вод;
разведка и добыча общераспространенных полезных ископаемых;
распашка земель;
размещение отвалов размываемых грунтов;
выпас сельскохозяйственных животных и организация для них летних лагерей, ванн.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Вся путаница - от НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ прочтения....
не заливной луг имеет статус с\х назначения..... а наоборот... земля с\х назначения имеет статус заливной ЛУГ.........не путайте мокрое и теплое ! это не всегда одно и то же..... lol

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204
Владислав Владимирович пишет:

Вы еще раз первый пост прочтите....назначение земель указано -1- выпас 2--сенокос и 3-С/Х назначения - т.е - и пахота и сев и пр.

Во-первых, автор этого поста, не указал, на основании каких "загадочных" документов его участок состоит из 3 частей. У него нет ни кадастрового паспорта, ни тем более Свидетельства о праве на участок. Целевое назначение предоставляемых субъектам земельных участков определяется в процессе предоставления их в собственность или пользование и фиксируется в правоустанавливающих документах.( п.4 ч.2 ст.8 ЗК РФ), или на худой конец в договоре.
Во-вторых,

Владислав Владимирович пишет:

на земле под Выпас как и под сенокос - пахать и обрабатывать землю( в т ч вносить удобрения) - нельзя...это будет нарушение целевого использования

, тут я не совсем согласна. Для того, чтобы у Вас были хорошие сенокосы и пастбища, которые имеет тенденцию с годами становится скудными, их необходимо подсевать кормовыми травами( предварительно обработав землю культиватором или др.), подкармливать удобрениями. Сенокосы и пастбища обрабатывать и вносить них них удобрения можно, но только с целью улучшения их качества.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Во первых во вторых и в третьих - просто прочтите внимательно..... и не нужно будет на ПУСТОМ месте разводить антимонии..... и разнообразные Домыслы.......с текстами на полстраницы.....

отсутствие док-тов - разрешает пахать на лугах ???

РФ
: Дальний
11.03.2014 - 04:30
: 204
Сергей Ser пишет:

водный кодекс куда и попадают пойменные луга, в ст 65 четко говорится что запрещено делать на заливных лугах Ну подумаешь чиновник неправильно определил разрешенное использование, ну с кем не бывает Но это не означает что вы имеете право нарушать закон

Ну вот, более-менее внятный ответ. А то

Сергей Ser пишет:

расстаньтесь со своей землей с формулировкой за не целевое использование земельного участка, без какой либо компенсации.

. Вы ведь пишите о не целевом использовании (ст 8.8 КоАП). Поэтому у меня и возник вопрос.
Здесь же могут привлечь по ст. 8.12 КоАП РФ "Нарушение режима использования земельных участков и лесов в водоохранных зонах". Предоставление земельных участков в границах водоохранной зоны допускается, однако использование данного участка сопряжено с целым рядом ограничений производственного характера. Запрещается деятельность, могущая оказать негативное воздействие на водный объект.Остается открытым вопрос, почему собственник не знал о водоохранной зоне?

Владислав Владимирович пишет:

не заливной луг имеет статус с\х назначения..... а наоборот... земля с\х назначения имеет статус заливной ЛУГ.........не путайте мокрое и теплое ! это не всегда одно и то же.....

Да... велик и могуч... Могу понять, что заливной луг может относиться к землям с/х назначения, а может и к землям сельского поселения, но никак не доходит наоборот: земли с/х назначения

Владислав Владимирович пишет:

имеют статус заливной ЛУГ

. Это КАК?

Россия
: .Земляничный
09.02.2015 - 13:34
: 4603

нам давали дачные участки в пойме реки Обь .в большую воду все заливается .это значит что там нельзя было выделять землю ? хотя они до сих пор существуют .

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Сам спросил = сам ответил.... good

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 19827

ТС не указывает, что у него есть заливной луг. Он указывает

Василий С пишет:

126 га - пашня, 54 га - кормовые угодья, 27 га - сенокос.

Кормовые угодья (хотя такого термина нет, есть с/х угодья) - под этим, как и под "сенокосом" может подразумеваться любая другая земля: овраги, неудобицы.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

кормовые угодья -это тот же сенокос - только непригодный для нормального кошения - потому как неудобица.....аж целых 54 Га...
со времен перестройки и УГОДЬЯ заросли кустами и березняком...... примерно как после войны ВОВ.....только там 4 года а тут 25......березняк повыше малость вырос