Вы здесь

Просим помощи фермеров и юристов,случилось непоправимое.. Страница 2 из 2

Перейти к полной версии/Вернуться
51 сообщение
Россия
: КМВ
19.02.2015 - 12:13
: 94

Это вашему мужу еще повезло сильно. Что не на месте трупа оказался. Будь на месте егеря и кого то там люди другого менталитета и понятий. То могли бы и убить. Только за то, что пришел к ним с оружием в руках и представлял угрозу жизни. И ни один суд не смог бы по чесноку осудить это убийство.
А мужа вашего врятли научит эта история чему нибудь. Судя по многим очень нюансам. Этому человеку в руки оружие больше ни когда брать нельзя. И вам, как его жене об этом серьезно надо подумать.

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455

А ведь это не правильно, убил при защите своего имущества- это одно, а хладнокровно из мести( ведь он убивал их после совершенного ими преступления, (через 5 минут или год- два это не в счет)) и грамоту?
Это батенька- убийство из мести а не подвиг. Умышленное убийство...
Вот термины.
5.3. Убийство из мести, зависти, неприязни и ненависти
Месть – это акт возмездия, причинение неприятности за уже причиненную обиду, страдание, оскорбление или иной вред; действие в отплату за причиненное зло[1].
и еще
Поводом для мести может быть правомерное, аморальное и неправомерное поведение потерпевшего, воспринимаемое виновным как существенное ущемление его личных интересов и вызывающее чувство обиды (душевную неприятность, ощущение психической нестабильности и дискомфорта).

Месть – это не чувство, а поведенческий акт, обусловленный чувством обиды, гнева, злости, ненависти, зависти, неприязни. Месть возникает на почве межличностного конфликта, когда виновный отвергает возможность его разрешения «мирным» путем (переговоров, обращения к третейскому судье и т.п.).

Таким образом, убийство из мести – это умышленное причинение смерти другому человеку, совершившему поступок, субъективно воспринимаемый виновным как ущемление его личных интересов (физических, материальных, духовных и нравственных) и объективно способный вызвать отрицательное (негативное) чувство: обиды, гнева, злости, зависти, неприязни и ненависти (оскорбление, побои, недостойное поведение в семье, совершение преступления и т.п.).

Время, прошедшее между поступком, породившим мотив мести, и убийством из мести, на квалификацию не влияет.

Грамота, это конечно сильно, но именной наган и лицензия на убийство четверых- было бы более уместней.

Россия
: КМВ
19.02.2015 - 12:13
: 94

Не бери в руки оружие если не желаешь убить. Взяв в руки оружие - иди до конца осознавая, что делаешь. Простая истина, которой не одна сотня лет.
А кто не понимает этой простой истины. Те плохо кончают.

РФ
: село Рязановка
27.02.2015 - 13:53
: 106
wasia habiboolin пишет:

А ведь это не правильно, убил при защите своего имущества- это одно, а хладнокровно из мести( ведь он убивал их после совершенного ими преступления, (через 5 минут или год- два это не в счет)) и грамоту?

Видите только то что хотите видеть.Я бы посмотрел как вы заговорили если бы сидели в соседней машине которую грабили и угрожали убийством, когда он их расстрелял.(а в эти моменты может произойти все что угодно, может бандиту ваша дочь или жена бы приглянулись). Вот и мозгами подумайте немного, при защите чьего имущества он убил.

РФ
: село Рязановка
27.02.2015 - 13:53
: 106
Кузьмич. пишет:

wasia habiboolin пишет:
А ведь это не правильно, убил при защите своего имущества- это одно, а хладнокровно из мести( ведь он убивал их после совершенного ими преступления, (через 5 минут или год- два это не в счет)) и грамоту?
Видите только то что хотите видеть.Я бы посмотрел как вы заговорили если бы сидели в соседней машине которую грабили и угрожали убийством, когда он их расстрелял.(а в эти моменты может произойти все что угодно, может бандиту ваша дочь или жена бы приглянулись). Вот и мозгами подумайте немного, при защите чьего имущества он убил.

Извиняюсь сам не правильно понял.

РФ
: село Рязановка
27.02.2015 - 13:53
: 106
wasia habiboolin пишет:

А ведь это не правильно, убил при защите своего имущества- это одно, а хладнокровно из мести( ведь он убивал их после совершенного ими преступления, (через 5 минут или год- два это не в счет)) и грамоту?
Это батенька- убийство из мести а не подвиг. Умышленное убийство...
Вот термины.

Щас ментов надуть практически невозможно, благодаря криминалистам(у самого племянник в этом году заканчивает университет на криминалиста) так вот все экспертизы чётко покажут кто как стрелял, сейчас определяют удар ножом - рост, вес и даже пол убийцы и много ещё чего. Должна проходить очная ставка на месте происшествия, следственный эксперимент, короче все в совокупности покажет кто врёт и как всё было, а полиграф вроде как и не является основанием для суда.

21.08.2015 - 02:03
: 122
Кузьмич. пишет:
wasia habiboolin пишет:

А ведь это не правильно, убил при защите своего имущества- это одно, а хладнокровно из мести( ведь он убивал их после совершенного ими преступления, (через 5 минут или год- два это не в счет)) и грамоту?
Это батенька- убийство из мести а не подвиг. Умышленное убийство...
Вот термины.

Щас ментов надуть практически невозможно, благодаря криминалистам(у самого племянник в этом году заканчивает университет на криминалиста) так вот все экспертизы чётко покажут кто как стрелял, сейчас определяют удар ножом - рост, вес и даже пол убийцы и много ещё чего. Должна проходить очная ставка на месте происшествия, следственный эксперимент, короче все в совокупности покажет кто врёт и как всё было, а полиграф вроде как и не является основанием для суда.

Все это будет,а полиграф мой муж сам предложил пройти,сказали на фиг надо и на очной ставке муж настаивает,пока тишина,не да ни нет.

РФ
: Рязанская обл.
23.05.2009 - 08:23
: 1448
wasia habiboolin пишет:

Встречный вопрос, река частное владение?
А если нет, принадлежит гос-ву, а раз так то и народу, обществу. И общество вольно появляться везде где это не противоречит закону о частной и гос. собственности. Так что река общественное место.

это совершенно справедливый подход при определении "общественным" или нет является, извините, туалет laugh "общественное место" применительно к административной ответственности законодатель представлял себе несколько иначе. Так что "река" - не общественное место. В то же время "пляж" - общественное место.

РФ
: Рязанская обл.
23.05.2009 - 08:23
: 1448
Кузьмич. пишет:

на все вопросы ответ один оружие для самообороны и всё все вопросы отпадали, единственное оружие в населенном пункте не должно быть заряжено и должно быть в чехле. На свое частной территории могу ходить и с расчехленным оружием именно для самообороны( охраны собственности и здоровья).
Председатель Правительства России Дмитрий Медведев подписал документ, который внес серьезные изменения в использование населением гражданского оружия. Либеральные изменения коснулись 814-го постановления Правительства "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории России".
Согласно закону владельцы гладкоствольных охотничьих ружей и карабинов (кроме нарезных) получили право не только хранить их дома, или транспортировать, но и носить с собой в целях необходимой обороны, - пояснила председатель общероссийской общественной организации движения "Право на оружие" Мария Бутина. Теперь человека с оружейным чехлом на плече можно будет встретить на улице чаще.

clap clap clap lol
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИЯ
от 19 ноября 2014 года

МВД РАЗЪЯСНЯЕТ ПОРЯДОК
НОШЕНИЯ ОРУЖИЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ

Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 ноября 2014 г. N 1178 внесены изменения в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
По сути внесенные Постановлением изменения не устанавливают нового порядка ношения оружия, принадлежащего гражданам, а лишь приводят их в соответствие с требованиями Федерального закона "Об оружии".
В настоящее время Законом "Об оружии" гражданам Российской Федерации предоставлено право на ношение в целях самообороны оружия ограниченного поражения (т.н. "травматического оружия").
В этой связи ввиду устранения неоднозначного толкования законодательства Российской Федерации об оружии Постановлением внесена уточняющая поправка, регламентирующая требования, предъявляемые к случаям ношения гражданского оружия (во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, - ношение оружия ограниченного поражения предусмотрено в целях самообороны).
Необходимо учитывать положение статьи 6 Федерального закона "Об оружии", в которой установлен прямой запрет на ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия (то есть охотничьего, спортивного и длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия, предназначенного для целей самообороны без права ношения).
Одновременно с этим статьей 13 указанного Федерального закона определено, что граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. В этом случае органами внутренних дел по их месту жительства выдается разрешение только на хранение такого типа оружия.
Основной целью внесенных изменений является создание благоприятных условий для развития в Российской Федерации въездного охотничьего туризма и снижения в этой связи административных барьеров, связанных с временным ввозом на территорию Российской Федерации охотничьего оружия иностранными туристами-охотниками.

Для тех, кто "с бронепоезда": ЗАКОНОМ ОБ ОРУЖИИ ЗАПРЕЩЕНОношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия

Так что все эти "хождения" с охотничьими ружьями по улицам - до первого грамотного полицейского. В то время можете накупить для обороны 5 единиц гладких стволов и расставить во всех углах своего дома. Территорию охранять - в пределах прямого выстрела из окна, но в случаях, угрожающих жизни и здоровью людей.

21.08.2015 - 02:03
: 122
Dred пишет:
wasia habiboolin пишет:

Встречный вопрос, река частное владение?
А если нет, принадлежит гос-ву, а раз так то и народу, обществу. И общество вольно появляться везде где это не противоречит закону о частной и гос. собственности. Так что река общественное место.

это совершенно справедливый подход при определении "общественным" или нет является, извините, туалет laugh "общественное место" применительно к административной ответственности законодатель представлял себе несколько иначе. Так что "река" - не общественное место. В то же время "пляж" - общественное место.

Ни чего не понятно .Обрыв реки считается общественным местом? И земля являющаяся собственностью является общественным местом? У нас граница участка прямо по обрыв,а место где они стояли на машине это уже наша земля и там где они ездят до этого обрыва тоже наша земля и стоит забор метров 500 преграждающий забор на ферму и соответственно перекрывающий проезд к нашему дому и далее к обрыву реки.Вот как то так.Ни чееего не понятно.

21.08.2015 - 02:03
: 122
Dred пишет:
Кузьмич. пишет:

на все вопросы ответ один оружие для самообороны и всё все вопросы отпадали, единственное оружие в населенном пункте не должно быть заряжено и должно быть в чехле. На свое частной территории могу ходить и с расчехленным оружием именно для самообороны( охраны собственности и здоровья).
Председатель Правительства России Дмитрий Медведев подписал документ, который внес серьезные изменения в использование населением гражданского оружия. Либеральные изменения коснулись 814-го постановления Правительства "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории России".
Согласно закону владельцы гладкоствольных охотничьих ружей и карабинов (кроме нарезных) получили право не только хранить их дома, или транспортировать, но и носить с собой в целях необходимой обороны, - пояснила председатель общероссийской общественной организации движения "Право на оружие" Мария Бутина. Теперь человека с оружейным чехлом на плече можно будет встретить на улице чаще.

clap clap clap lol
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИЯ
от 19 ноября 2014 года

МВД РАЗЪЯСНЯЕТ ПОРЯДОК
НОШЕНИЯ ОРУЖИЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЦЕЛЯХ САМООБОРОНЫ

Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 ноября 2014 г. N 1178 внесены изменения в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
По сути внесенные Постановлением изменения не устанавливают нового порядка ношения оружия, принадлежащего гражданам, а лишь приводят их в соответствие с требованиями Федерального закона "Об оружии".
В настоящее время Законом "Об оружии" гражданам Российской Федерации предоставлено право на ношение в целях самообороны оружия ограниченного поражения (т.н. "травматического оружия").
В этой связи ввиду устранения неоднозначного толкования законодательства Российской Федерации об оружии Постановлением внесена уточняющая поправка, регламентирующая требования, предъявляемые к случаям ношения гражданского оружия (во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, - ношение оружия ограниченного поражения предусмотрено в целях самообороны).
Необходимо учитывать положение статьи 6 Федерального закона "Об оружии", в которой установлен прямой запрет на ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия (то есть охотничьего, спортивного и длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия, предназначенного для целей самообороны без права ношения).
Одновременно с этим статьей 13 указанного Федерального закона определено, что граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие. В этом случае органами внутренних дел по их месту жительства выдается разрешение только на хранение такого типа оружия.
Основной целью внесенных изменений является создание благоприятных условий для развития в Российской Федерации въездного охотничьего туризма и снижения в этой связи административных барьеров, связанных с временным ввозом на территорию Российской Федерации охотничьего оружия иностранными туристами-охотниками.

Для тех, кто "с бронепоезда": ЗАКОНОМ ОБ ОРУЖИИ ЗАПРЕЩЕНОношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия

Так что все эти "хождения" с охотничьими ружьями по улицам - до первого грамотного полицейского. В то время можете накупить для обороны 5 единиц гладких стволов и расставить во всех углах своего дома. Территорию охранять - в пределах прямого выстрела из окна, но в случаях, угрожающих жизни и здоровью людей.

Вот это еще есть:Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия (часть в редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ.

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.
(Часть дополнительно включена с 10 августа 2002 года Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 112-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ; в редакции, введенной в действие со 2 августа 2014 августа Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 227-ФЗ.

РФ
: село Рязановка
27.02.2015 - 13:53
: 106
Dred пишет:

утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.

Не пишите тут чушь, идите где нибудь другого личите, это постановление изменено в 2015г, сперва почитайте его.
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
а) должностными лицами государственных органов и лицами, подлежащими государственной защите, - в порядке, установленном федеральным законодательством;

б) работниками юридических лиц с особыми уставными задачами - при исполнении служебных обязанностей;

в) работниками организаций независимо от формы собственности, занимающихся оленеводством в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, специализированных предприятий, ведущих охотничий или морской зверобойный промысел, - для охраны поголовья оленей от крупных хищников, добычи охотничьих животных, китообразных и ластоногих;

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;

До сих пор в Правилах оборота оружия значилось, что его можно носить во время охоты либо спортивных мероприятий. Возникал вопрос: а как же быть с оружием самообороны? Ведь они для того и предназначены, чтобы все время носить их при себе. В разрешающих документах, которые выдаются владельцам, так и указано: «для хранения и ношения». Но в Правилах этот момент до сих пор никак не оговаривался.
Для того чтобы подтвердить право владельца оружия самообороны на его постоянное ношение, новое постановление правительства внесло в Правила соответствующее уточнение: «и в целях самообороны

Dred пишет:

Необходимо учитывать положение статьи 6 Федерального закона "Об оружии", в которой установлен прямой запрет на ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия (то есть охотничьего, спортивного и длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия, предназначенного для целей самообороны без права ношения).

Конкретно сказано без права ношения, у меня лицензия на хранение и ношение оружия и даже на самооборону. Есть лицензии только на хранение есть на хранение и ношение и есть на хранение ношение и самооборону. Вы лицензию то хоть в глаза видели?

Dred пишет:

ЗАКОНОМ ОБ ОРУЖИИ ЗАПРЕЩЕНОношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия

Если только этот закон об оружии вы сам.

28.09.2010 - 00:16
: 948
Юлия Кошелева пишет:

Ни чего не понятно .Обрыв реки считается общественным местом? И земля являющаяся собственностью является общественным местом? У нас граница участка прямо по обрыв,а место где они стояли на машине это уже наша земля и там где они ездят до этого обрыва тоже наша земля и стоит забор метров 500 преграждающий забор на ферму и соответственно перекрывающий проезд к нашему дому и далее к обрыву реки.Вот как то так.Ни чееего не понятно.

Не у вас одних проблемы с шастающими по территории. Людей не остановят ни таблички, ни пашня. Только забор. Потому что сквозь забор пройти не получается, а за повреждение уже можно вызывать полицию и фиксировать нанесение ущерба.
Это менталитет такой. Типа я тут вот родился и вырос, а вы тут все скупили и ходить мне не даете.

Например не так давно ситуация. Очистил поле - спилил весь березняк. Сложил его в стога, чтобы на следующий год сжечь полностью. Смотрю в окно - идут двое с деревни, начинают раскидывать стога, доставать толстые березы и пилить их. Заставил сложить все обратно, пилить разрешил при условии что обратно стога будут складывать. 30 минут попилили, забрали напиленное и ушли.
Спрашивается, что это было и что у людей в голове происходит.

сам не пойму
: около Луганска
08.03.2015 - 23:29
: 2455
Gerx пишет:

Только забор

Вот именно. А нет забора- ну что же, заблудился.., почти как некоторые о войсках.
А еще между Вашей землей и водами реки должна быть водоотводная, природоохранная зона, она не может быть Вашей.

Россия
: КМВ
19.02.2015 - 12:13
: 94

Берег реки в частной собственности лишь условно может быть.
Право на собственность берега реки можно смело игнорировать.

Россия
: КМВ
19.02.2015 - 12:13
: 94

Так называемая "добровольная" продажа паев кому то. Это беда всей РФ. Мошенничество в 95 случаях из 100 , когда паи маханацмями просто в частную собственность переводили особо ушлые. Завлвдевая обманным путем землей. От сюда и все вытекающее в связи с неприязнью хронической обманутых частников к владельцам паев, которые пусть даже купили у мошенников землю.

Россия
: КМВ
19.02.2015 - 12:13
: 94

Тем более так называемые новые владельцы. Изначально ставят себя по отношению к коренным жителям - вы скот, мразь и быдло. А мы типа кто то и тута через пальцы в растопырку - наше. Но замашки как раз таки быдла настоящего и проявляют. Как при таком отношении к другим ожидать какого то добрососедства? Его не будет по объективным причинам. Это не город с эго правилами жития где пальцы в растопырку и нижняя губа отвисшая с вздернутым носом - что то значат на фоне 5 рэ в кармашке. Этого в деревнях не любят сильно.

РФ
: Рязанская обл.
23.05.2009 - 08:23
: 1448

топикстартеру совет: закройте тему и спрашивайте по ситуации на специализированных юридических форумах. Уверен, что на этом форуме нашлось бы даже несколько человек, которые, не являясь хирургами, с радостью дали бы вам советы по самостоятельному удалению аппендикса. Следовать или нет таким советам - ваше личное дело. Но я бы не хотел стать в этом случае вашим пациентом dont

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467

Добрый всем вечер. Являюсь владельцем оружия(разного) двадцать пять лет. По образованию сам ветеринарный врач. Это и была первая причина покупки(вернее подарка от отца, за что я ему безмерно благодарен). Потом было оружие для забавы(поохотиться попиться), потом было оружие для самообороны, потом было для самоутверждения(когда на тебя начинают наезжать и ты нехотя перебираешь патроны в патронтаже), но с некоторых пор просто в силу занятости, я просто знаю что у меня есть оружие(и многие об этом знают) и если моих детей кто-то сильно обидет, то может так случится что, мало будет места и земли. Ребята я вас всех призываю, прежде чем достать оружие очень сильно подумайте о последствиях. Несколько раз приходилось применять оружие по назначению(в последствии оно было признано правомерным), но сколько нервотрепки.

28.10.2017 - 12:56
: 3

Есть уже вывод из этого всего?