Мост через речку. Правовые аспекты.

Вы здесь

24 сообщения

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Здравствуйте! Решил создать тему. Деревня в которой живу небольшая и дорога с древних времён проходит через речку,мосты всегда были деревянные но по ним ходили даже гусеничные трактора,крупную сельхозтехнику таскали через брод,дорога и мост обозначены на картах-10 лет назад как я купил дом мы все отремонтировали мост из того что выделил сельсовет-осиновые брёвна и елка на накат но уже 10 лет и вот мост опять устарел,в сентябре провалилась машина-конструкция изношена... Итак вопрос:требуем строительства капитального моста-заявление принято админист рацией района и как говорят направлено на рассмотрение губернатору,энтузиазма не испытываем и думаю как бороться дальше,всем занимаюсь я так-как назначен старостой деревни. Кто вообще должен зщаниматься ремонтом мостов через малые реки? Дорогой и мостом активно пользуются местные охотбригады-отвадить их неудалось-очень агрессивны.говорят что "дороги общие" и ездят как хотят+НЕВОЗМОЖЕН проезд Пожарной Спецтехники и у нас уже сгорело 2 дома и в случае пожара леса также невозможно проехать МЧС,других мостов поблизости нет. Если кто разбирается в ситуации то посоветуйте пожалуйста как правильно действовать. Спасибо.


Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378

да случай у вас нелегкий, мы тоже переехали жить в деревушку купили дом там где дарога была лет 20 назад, но нам попроще мы единственные кто живет в деревне. я знаю точно что за дороги отвечает сейчас это сельская администрация и дорстрой вашего города. я бы сначало начал с низов пошел в дорстрой и поговорил с рукаводством, чтобы они приехали составили смету и отправили ее в сель администрацию, дальнейший путь сметы, ее администрация должна включить на следующий год в бюджет расходов, если область пропустит смету с бюджетом то тут самое главное! чтобы администрация не зажала деньги выделенные так как могут пустить на др цели. и если вам очень нужен мост то готовте матрац и жить в администрации или будут очень быстро забывать.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Да,придётся их пинать чтоб не забыли. Радует что Сельсовет нас полностью поддерживает и его глава очень помог и глава администрации района благосклонно отнёсся к необходимости строительства моста и даже наше заявление озвучил перед губернатором на рабочей встрече хотя это не гарантия успеха. Дорстрой наш нихрена думать нехочет пока сверху не спустят "государев приказ". Неожиданно помогло МЧС когда последний дом сгорел прошлой зимой я инспектора МЧС на пожар привёз на снегоходе Буран и он сказал что по его мнению сдесь должен быть капитальный мост так-как они должны иметь возможность проезда не только в деревню но и к лесу в чрезвычайных ситуациях на тяжёлой технике и они уведомили администрацию об этом официально. Деревня у нас последняя,постоянно живу я один+несколько человек наездами но дорога уходит дальше в лес на соедингение с другой дорогой и деревнями,часто ездят джиперы и охотники,вблизи деревни 3 охотничьих вышки а охотобщество отказывается отдать приказ бригадам прекратить использование транспорта при поездках к нам-я предложил поучавствовать в ремонте моста так там народ в ужасе попрятался... Дрова в соседнюю деревню возят через нас+у меня трактор которым я чистил дорогу и куплен бульдозер а из-за моста теперь техника стоит... Вобщем будем бороться-должна же власть чтото делать?-налоги то они берут исправно...

Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378
Саня hanter пишет:

Да,придётся их пинать чтоб не забыли. Радует что Сельсовет нас полностью поддерживает и его глава очень помог и глава администрации района благосклонно отнёсся к необходимости строительства моста и даже наше заявление озвучил перед губернатором на рабочей встрече хотя это не гарантия успеха. Дорстрой наш нихрена думать нехочет пока сверху не спустят "государев приказ". Неожиданно помогло МЧС когда последний дом сгорел прошлой зимой я инспектора МЧС на пожар привёз на снегоходе Буран и он сказал что по его мнению сдесь должен быть капитальный мост так-как они должны иметь возможность проезда не только в деревню но и к лесу в чрезвычайных ситуациях на тяжёлой технике и они уведомили администрацию об этом официально. Деревня у нас последняя,постоянно живу я один+несколько человек наездами но дорога уходит дальше в лес на соедингение с другой дорогой и деревнями,часто ездят джиперы и охотники,вблизи деревни 3 охотничьих вышки а охотобщество отказывается отдать приказ бригадам прекратить использование транспорта при поездках к нам-я предложил поучавствовать в ремонте моста так там народ в ужасе попрятался... Дрова в соседнюю деревню возят через нас+у меня трактор которым я чистил дорогу и куплен бульдозер а из-за моста теперь техника стоит... Вобщем будем бороться-должна же власть чтото делать?-налоги то они берут исправно...

незнаю как, но это может тоже сработать пропишите несовершенолетнего ребенка к себе (если есть возможность) подать жалобу в комитет по защите прав детей, невозможнось доставить ребенка в садик школу итд. у этого комитета очень сильные рычаги. Мчс да сильная организация пробуйте от них бумагу получить, главное объяснить что может сделаем!? пока непроизошло чего плохого. у нас же как сначало сгорит все потом только очухаются что нужно чтото подлатать проверить. Губернатору и КФК нужны цифры! сколько будет это стоить! если пойдете сразу без цифр (сметы) вас пустят по 2му кругу, поэтому я вам и написал подготовте смету! идите уже с конкретной бумагой! если спустят сверху об оценке строительства то это опять затянется, мы все выходцы из бюрократического слоя, с волками жить по волчьи выть воевать нужно по их законам.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Подниму тему. Активно бодаемся с администрацией района,долго никто не хотел даже приехать и осмотреть мост,по документам его вообще как бы нет-река есть,дорога есть,деревня есть а моста нет,на картах он есть.... Стукнулся очень вежливо во все инстанции вплоть до МЧС,весной в половодье пошла вода и вымыла два ряда свай так что под мостом образовалась яма на дне и когда вода спала мост прогнулся,ходим пешков,продукты на тачках.стройматериалы пеертаскиваю на т рактор благо он в деревне остался... Были случаи падения в воду и мелких травм-написал губернатору а моя мама написала в администрацию президента.... Вдруг-дорогу к нам разравнивает грейдер,приезжает комиссия с главой района,мне приходит вежливое письмо что денег нет но их ищут-типа глава едет в правительство области за деньгами... В Москве находим в почтовом ящике письма от администрации президента,от министерства транспорта и отдельно от мин. транспорта с правовыми раскладками кто и как должен строить и обещанием что в ближайшее время построят. Вот такие дела.... Ждёмс....

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Здравствуйте. Вопрос с мостом продвигается,вроде администрация сдалась но сейчас они начали говорить что мост на балланс они взять не могут так-как они принадлежит местномо совхозу (в совхозе об этом незнают!!!) и чтоб принять на балланс нужно судится (я скрываю от них что имею юридическое образование-пусть плетут) поэтому они его построят но типа "как будто его построили местные жители" и самое главное-он будет обеспечивать проезд только легковых авто и скорой помощи,трактора и грузовики не пройдут. Уговаривают согласится а то типа только проект это 6 месяцев делать. Вопрос-где регламентировано что мост в населённый пункт должен обеспечивать проезд пожарной машины?-тоесть грузоподьёмность? Сейчас хочу обьявить им ультиматум:если в течении месяца не начнут завозить стройматериалы для строительства моста 25 тонн или я собираю все писульки что они мне присылают и еду на приём в администрацию президента-как раз выборы в Тверской обл....

senj2011

у меня ситуацыя смешнее.......есть дом в тупиковой деревне...всю зиму чистят дороги.....шарахается рыболовноохотничья шваль.....попробовал попросить чтоб нечистили...низя ..ты что??как пожар .....я там прописа но не живу....зато летом грейздера недождешся..

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Ситуация казуистическая но мне понятная-приходилось слышать чтоб не чистили так-как ездят не только охотники которые даже зимой портят дорогу (не знают рельеф,сползают в кювет,пока вылезут-разворотят как на танкодроме-я сам на уазе езжу но столько не нарываю) но и те кто лазят по дачам. Думаю надо поговорить с вашим главным дорожником по душам-пусть солярку спишет а до вашей деревни не чистит... Мне вообще смешно-у нас два дома сгорело из-за того что пожарные проехать не могли из-за моста а тут "надо чистить а вдруг пожар!!!".... Я тоже временно прописан...

senj2011

Саш я с дорожника начал...закончил мчсовцем знакомым..тот сказал пиши заяву что всвязи с возможностью разграбления домов ну и так далее....и есть первичные средства пожаротушения песок и огнетушитель....скоро зима..буду доставать..усех))))))

Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378
Саня hanter пишет:

Здравствуйте. Вопрос с мостом продвигается,вроде администрация сдалась но сейчас они начали говорить что мост на балланс они взять не могут так-как они принадлежит местномо совхозу (в совхозе об этом незнают!!!) и чтоб принять на балланс нужно судится (я скрываю от них что имею юридическое образование-пусть плетут) поэтому они его построят но типа "как будто его построили местные жители" и самое главное-он будет обеспечивать проезд только легковых авто и скорой помощи,трактора и грузовики не пройдут. Уговаривают согласится а то типа только проект это 6 месяцев делать. Вопрос-где регламентировано что мост в населённый пункт должен обеспечивать проезд пожарной машины?-тоесть грузоподьёмность? Сейчас хочу обьявить им ультиматум:если в течении месяца не начнут завозить стройматериалы для строительства моста 25 тонн или я собираю все писульки что они мне присылают и еду на приём в администрацию президента-как раз выборы в Тверской обл....

поздравляю вас с победой! но все еще впереди, по вопросу тяжелой технике вы сходите с бумагами которые есть в МЧС и задайте вопрос! Как вы будите проезжать если возникнет ситуация, когда вам нужно проехать в деревню? если мост только для легковых. Добивайтесь чтобы Администрация поставила мост на баланс! по закону! дороги к населенным пунктом должны соответствовать требованиям и нормам безопасности! быть приняты всеми инстанциями ГибДД пожарниками, комунальными службами. ТО есть получается как это жители могут сами построить мост??? если вы сами будите строить (как бы) это называеться по закону самозахват федерального имущества и земель и недай бог на этом мосту произойдет какое либо чп, первых кто строил мост произвольно быстро найдут и повесят все и вся. тут будьте бдительны! Только администрация и только с документами. Давите их они закон который они сами незнают.
в такой вот стране мы живем, лаптем щи хлебаем, неучи сидят в администрации.

Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378

Саня hanter итзвиняюсь не потеме вопрос, вы случаем с уазбукой не связаны? и Уазиками? ник уж больно подходит.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490
"ВадимВВ" пишет:

Опа.... Я стал знаменитым? scratch_one-s_head Да-я на Уазбуке под ником Саня Хантер 31519.... Но до завтрашнего вечера я забанен модератором за "призыв к свержению власти".... laugh

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490
"ВадимВВ" пишет:
"ВадимВВ" пишет:

поздравляю вас с победой! но все еще впереди, по вопросу тяжелой технике вы сходите с бумагами которые есть в МЧС и задайте вопрос! Как вы будите проезжать если возникнет ситуация, когда вам нужно проехать в деревню? если мост только для легковых. Добивайтесь чтобы Администрация поставила мост на баланс! по закону! дороги к населенным пунктом должны соответствовать требованиям и нормам безопасности! быть приняты всеми инстанциями ГибДД пожарниками, комунальными службами. ТО есть получается как это жители могут сами построить мост??? если вы сами будите строить (как бы) это называеться по закону самозахват федерального имущества и земель и недай бог на этом мосту произойдет какое либо чп, первых кто строил мост произвольно быстро найдут и повесят все и вся. тут будьте бдительны! Только администрация и только с документами. Давите их они закон который они сами незнают.
в такой вот стране мы живем, лаптем щи хлебаем, неучи сидят в администрации.

Спасибо!-но победа пока только предварительная,администрация поняла что строить придётся но незнает что делать.... Похоже они реально думали построить мост "на от.........ь" для легкового транспорта но я твёрдо обьяснил что мы требуем капитальный мост на 25 тонн чтоб могла проезжать и Пажарная техника и автогрейдер и самосвалы для подсыпки работы и трактора и если что лесовоз,мало ли лесхоз решит делянку разработать... Они пытались торговаться но я внаглую заявил что лично нагружу трактор песком с карьера так что у телеги рессоры выгнутся и заеду на мост пока кто-нибуть будет снимать это на видео и если что выложу это на блоге президента и МЧС... Сейчас написал второе письмо в администацию президента с просьбой наказать виновных за потерянные 3 летних месяца которые надо было потратить на завоз стройматериалов и начало строительства,предложил администрации определится кого они назначат крайним и кто пойдёт под служебное несоответствие. Вобщем они там сейчас пытаются изобрести вариант,упорно нехотят привлекать мостовщиков-профессионалов-по последней информации они сейчас ведут переговоры с какимито "военными" которые халтурят на строительстве... Зима мнге предстоит очень весёлая,без моста-только на снегоходе а сейчас уровень поднимается воды и остатки моста утонут... Похоже мне назначат приёмный день у представителя президента и я привезу все бумаги,фотографии и расскажу как администрация использовала деньги предназначенные для ликвидации последствий весеннего паводка. Я реально рассердился и хочу чтоб виновные за летний простой были уволены.

Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378
Саня hanter пишет:
"ВадимВВ" пишет:

Опа.... Я стал знаменитым? scratch_one-s_head Да-я на Уазбуке под ником Саня Хантер 31519.... Но до завтрашнего вечера я забанен модератором за "призыв к свержению власти".... laugh

ну вот как мир тесен, тогда спрошу больше, а случаем Артур из Санк-Петербурга тебе не знаком? он любитель покатушек и на мотиках любитель гонять. Если знаком то ты тот человек с которым он хотел меня познакомить.
Я сам с Питера переехал в Тверскую жить на пмж, вот осваиваюсь потихоньку )).

Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378

Спасибо!-но победа пока только предварительная,администрация поняла что строить придётся но незнает что делать.... Похоже они реально думали построить мост "на от.........ь" для легкового транспорта но я твёрдо обьяснил что мы требуем капитальный мост на 25 тонн чтоб могла проезжать и Пажарная техника и автогрейдер и самосвалы для подсыпки работы и трактора и если что лесовоз,мало ли лесхоз решит делянку разработать... Они пытались торговаться но я внаглую заявил что лично нагружу трактор песком с карьера так что у телеги рессоры выгнутся и заеду на мост пока кто-нибуть будет снимать это на видео и если что выложу это на блоге президента и МЧС... Сейчас написал второе письмо в администацию президента с просьбой наказать виновных за потерянные 3 летних месяца которые надо было потратить на завоз стройматериалов и начало строительства,предложил администрации определится кого они назначат крайним и кто пойдёт под служебное несоответствие. Вобщем они там сейчас пытаются изобрести вариант,упорно нехотят привлекать мостовщиков-профессионалов-по последней информации они сейчас ведут переговоры с какимито "военными" которые халтурят на строительстве... Зима мнге предстоит очень весёлая,без моста-только на снегоходе а сейчас уровень поднимается воды и остатки моста утонут... Похоже мне назначат приёмный день у представителя президента и я привезу все бумаги,фотографии и расскажу как администрация использовала деньги предназначенные для ликвидации последствий весеннего паводка. Я реально рассердился и хочу чтоб виновные за летний простой были уволены.

надо их дожимать Администрация по Тверской смотрю любители лапшу вешать и главное местные жители охотно уши подставляют. у меня тут бой идет по поводу дороги к деревне. ну вобщем все если рассказать и книги не хватит, ну потихоничку давлю их аккуратненько не перегибать стараюсь. Начатое надо заканчивать правильно если и начнет двигаться дело, всеравно идите на прием к полпреду! надо двигать это болото иначе застой так и будет и тиной зарастет.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490
"ВадимВВ" пишет:

ну вот как мир тесен, тогда спрошу больше, а случаем Артур из Санк-Петербурга тебе не знаком? он любитель покатушек и на мотиках любитель гонять. Если знаком то ты тот человек с которым он хотел меня познакомить.
Я сам с Питера переехал в Тверскую жить на пмж, вот осваиваюсь потихоньку )).

По имени так вроде незнаков,я многих по аватарам запоминаю и никам. Я рад что народ общается.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Ситуация получила неожиданное продолжение,пока шёл спор с администрацией где мне отказали в строительстве моста в 2013 году и я стал планировать наступательные действия на май этого года как вдруг в квартире по моему Московскому адресу раздался звонок,звонили из Администрации Президента РФ от его личного Советника,бывшего главы МинТранса. Оказывается он взял наш случай на контроль для ПОДНЯТИЯ ПРЕСТИЖА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ и писавшую письмо моя мать и меня приглашают на приём в Администрация Президента РФ в Апреле. Оказалось что по запросу они выяснили что наш мост должен был быть построен прошлой осенью по программе ликвидации последствий паводка но Кимрский район в наглую отрапортовал что все последствия паводка устранены. Практически сразу мне позвонили из нашей администрации и дрожащим голосом пригласили на встречу,уж не знаю что им сказали по телефонному разговору с администрацией президента и правительством тверской обл. но они уже успели измерить наш участок дороги и подготовить документы к его принятию на баланс,готовятся документы на сам мост,проект и будет тендер для организаций на его строительство. Срок им поставлен до 1 Ноября капитальный мост должен быть готов. Вот так вот,не всё у нас так ещё плохо.

Аватар пользователя Michey
В сети
Заходил: 1 минута 8 секунд назад
: Великий Новгород
Регистрация: 01.10.2010 - 18:55
: 3921

Как всегда, пока сверху не трахнут, ничего не двигается.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Пригласили в Администрация Президента РФ в начале Марта,пойдёт моя мама как автор письма. Даже не верится что у нас хоть в чём то появилась справедливость.

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Триумфа не получилось.... Днём моя мать была на видеоконференции,кто то из МинТранс Тверской области фактически нахамил ей,назвал наш район "бесперспективным" и заявил что его развитие не рентабельно,назвал нашу деревню "деревней дачного проживания" и сказал что можно дойти пешком и мост совсем не обязателен. Прямого отказа в строительстве моста нет но Тверь против любого любого дорожного и мостового строительства в сельской местности Кимрского района считая нас бесперспективным быдлом... Предложил моей маме чтоб мы организовали КФХ и платили налоги,тогда дадут субсидию и мы сможем построить мост. Очевидно он думает что хлеб тоже буханками растёт. Больше для меня не существует власти,вера умерла.....

senj2011

пиши еще куданебуть...или ты затрахаешь письмими или тебя отказами..или презику повторно...

Аватар пользователя Саня hanter
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Тверская обл. Киморский р-он,деревня на горе.
Регистрация: 01.01.2010 - 19:19
: 490

Буду конечно писать,похоже Тверь решила пустится во все тяжкие и делит область на перспективные и неперспективные районы,на личного помощника президента РФ Левитина я особо не обижаюсь,он нашей ситуации не знает,интересно кто представлял Тверь,сам Министр Транспорта или его замы.... Он например сказал моей маме что до моста всего 150 метров хотя на деле 500 до крайнего участка и что сельхоздеятельность у нас не возможно так ак у нас БОЛОТО!!!! Болото есть,несколько км в лесу а вокруг деревни поля,исторически их пахали-сеяли,явное не знание ситуации. Ещё он сказал чтоб типа организовали КФХ но я не обязан его организовывать,у моего соседа на его десяти с чем то гектаров уже зарегистрировано Крестьянское Хозяйство и мы заключим договор,его земля а моя сельхозтехника для заготовки сена и получается что вывозить продукцию мы не можем. На сайте администрации президента опубликован отчёт за 3 апреля.по встрече с моей мамой указано что:"принять меры по регистрации права муниципальной собственности на автомобильную дорогу с мостовым сооружением через реку Кимрка в Кимрском районе Тверской обл.,обеспечив безопасное движение пешеходов по данному мстовому сооружению а так же по развитию территорий расположенных на побережье реки Кимрка.
Вот такие дела.....

senj2011

Днем, 21 апреля, пожар в Ярославской области уничтожил целую деревню. Все случилось в деревне Заречье Рыбинского района из-за пала травы. Огонь "съел" строения всего за один час.
- Сообщение о горящей траве рядом с деревней поступило на пульт дежурного МЧС вчера днем, - прокомментировали в пресс-службе ведомства. - Пожарные выехали на место происшествия, но из-за размытых дорог оперативно добраться к месту пожара не удалось. Пока пожарные добирались, на пульт дежурного МЧС пришло еще одно сообщение. Оказалаось, что огонь уже перекинулся на три частных дома и баню. А попутный ветер, только способствовал увелечению площади пожараю. Через час огнем оказалась объята уже вся деревня.

После второго звонка в деревню послали дополнительные расчеты, но они тоже застряли на плохой дороге. В итоге, когда пожарные приехали тушить деревню, большая часть домов уже успела выгореть дотла.

Цифра:
Общая площадь пожара – пять гектаров. Сейчас в деревне жить можно только в двух оставшихся домах.

Аватар пользователя ВадимВВ
Не в сети
Заходил: 1 день 6 часов назад
: Тверская область Ржевский район
Регистрация: 08.05.2012 - 12:20
: 378

Саня hanter да уж мы для них быдло но они не забывают снять с нас налоги на землю на имущество, поворот неожиданный у вас.