всім привіт а ніхто не пробував привід переднього моста поставити гідро мотор замість кардана. і на розподільник ричаг в верх- в перед . ричаг в низ- назад.
всім привіт а ніхто не пробував привід переднього моста поставити гідро мотор замість кардана. і на розподільник ричаг в верх- в перед . ричаг в низ- назад.
Привет Роман.А зачем ставить гидромотор,если кардан и так хорошо крутит ?Поставить гидромотор можно,но как он узнает,с какой частотой надо крутить ?Что делать,если масло нагреется, и сила гидромотора упадёт ?Гидромотор потребует больше топлива чем кардан стало быть больше грошей.Сам гидромотор тоже стоит недёшево.Хватит ли силы у насоса чтобы вращать гидромотор ?Как закрепить гидромотор и передать вращение от него к мосту ?На распределителе для работы останется только две секции ?
всім привіт а ніхто не пробував привід переднього моста поставити гідро мотор замість кардана. і на розподільник ричаг в верх- в перед . ричаг в низ- назад.
Привет Роман.А зачем ставить гидромотор,если кардан и так хорошо крутит ?Поставить гидромотор можно,но как он узнает,с какой частотой надо крутить ?Что делать,если масло нагреется, и сила гидромотора упадёт ?Гидромотор потребует больше топлива чем кардан стало быть больше грошей.Сам гидромотор тоже стоит недёшево.Хватит ли силы у насоса чтобы вращать гидромотор ?Как закрепить гидромотор и передать вращение от него к мосту ?На распределителе для работы останется только две секции ?
мені здається що буде чутливіша натяжка коли потрібно передок +передаточне число + включаєш тільки із за потреби навіть без сцеплення тоєсть без зупинки трактора. і я думаю ставити на трактор який був екскаватором. Установку я вже обрізав болгаркою зразу після пальців лопати. на тракторі лишився і бак масла і бак солярки і можна ставити лопату на місце. І НШ100 стоїть без роботи
Очень интересно Вы придумали.Но ведь иногда бывает что передок требуется не только чтобу переехать через большую лужу,то есть ненадолго,а на целый день приходится включать.На пахоте,зимой при расчистке снега и тд.Для осуществления Вашей идеи потребуется сложная и дорогая гидросистема и поэтому сделать кардан выйдет быстрее и дешевле.К тому же кардан ест меньше топлива,чем гидравлика.
на щот топлива то китаєц. тогда хочу услишать мнєниє на щот трансмисии угол в карданах большой тоєсть хреставини их там как минимум 4 шестерни подшипики... всьо єто только в холостую сколько усилия надо чтоби оно вертєлось тоєсть топлива. + ищо и тоже передаточноє число даже єсли і угадал то как на поворотах, кочках. нагрузка бешанная. мнє так кажется http://melitopol.zakupka.com/p/4958265-gidromotor-mr-160/ це приблизно 75 у.о.
на щот топлива то китаєц. тогда хочу услишать мнєниє на щот трансмисии угол в карданах большой тоєсть хреставини их там как минимум 4 шестерни подшипики... всьо єто только в холостую сколько усилия надо чтоби оно вертєлось тоєсть топлива. + ищо и тоже передаточноє число даже єсли і угадал то как на поворотах, кочках. нагрузка бешанная. мнє так кажется http://melitopol.zakupka.com/p/4958265-gidromotor-mr-160/ це приблизно 75 у.о.
Думаю что предложенный Вами гидромотор ,Роман,не подойдёт для привода ПВМ.Для выбора гидромотора необходимо определить крутящий момент и частоту вращения хвостовика ПВМ. Как говорится танцевать от печки.Давайте потанцуем.Мысленно проведём эксперимент.Коллеги обычно ставят на ЮМЗ ПВМ ог ГАЗ-66 у которого колёса имеют Rст.=51см.Пусть на ЮМЗ нагрузка на ПВМ будет 1500кг. Из технической литературы мы, знаем что удельная сила тяги ГАЗ-66 на сыром суглинке равна 0,38.Тогда тяга ПВМ будет 1500*0,38=570кг.Стало быть крутящий момент на полуосях будет 100:51=1,96 570:1,96=290,8кг\М. Передатотное отношение моста равно 6,83 тогда на хвостовике ПВМ крутящий момент будет 290,8:6,83=42,58кг/М Итого с учётом трения в мосту нужен гидромотор способный развивать 50кг/М то есть 500н/М. То есть гораздо больше,чем у гидромотора,который предложили Вы.Теперь определим обороты.Скорость ЮМЗ равна 24,5км/ч. или 24500м/ч.За 1минуту ЮМЗ проедет 24500:60=408,33м. За 1 оборот колесо ГАЗ-66 проходит 51*2*3,14=320,28см=3,2м. За 1 минуту колесо сделает 408,33:3,2=127,6 оборотов. Стало быть хвостовик ПВМ сделает 127,6*6,83=871,5 оборота.То есть надо гидромотор с 871,5об/мин. Предложенный Вами гидромотор делает гораздо меньше оборотов.При этом на 1 пониженной передаче требуется 24,5:2,1=11,67 871,5:11,67=74,68об/мин.Роман ,как Вы будете изменять обороты гидромотора и как Вы их будете синхронизировать с задними колёсами ?
на щот топлива то китаєц. тогда хочу услишать мнєниє на щот трансмисии угол в карданах большой тоєсть хреставини их там как минимум 4 шестерни подшипики... всьо єто только в холостую сколько усилия надо чтоби оно вертєлось тоєсть топлива. + ищо и тоже передаточноє число даже єсли і угадал то как на поворотах, кочках. нагрузка бешанная. мнє так кажется http://melitopol.zakupka.com/p/4958265-gidromotor-mr-160/ це приблизно 75 у.о.
Думаю что предложенный Вами гидромотор ,Роман,не подойдёт для привода ПВМ.Для выбора гидромотора необходимо определить крутящий момент и частоту вращения хвостовика ПВМ. Как говорится танцевать от печки.Давайте потанцуем.Мысленно проведём эксперимент.Коллеги обычно ставят на ЮМЗ ПВМ ог ГАЗ-66 у которого колёса имеют Rст.=51см.Пусть на ЮМЗ нагрузка на ПВМ будет 1500кг. Из технической литературы мы, знаем что удельная сила тяги ГАЗ-66 на сыром суглинке равна 0,38.Тогда тяга ПВМ будет 1500*0,38=570кг.Стало быть крутящий момент на полуосях будет 100:51=1,96 570:1,96=290,8кг\М. Передатотное отношение моста равно 6,83 тогда на хвостовике ПВМ крутящий момент будет 290,8:6,83=42,58кг/М Итого с учётом трения в мосту нужен гидромотор способный развивать 50кг/М то есть 500н/М. То есть гораздо больше,чем у гидромотора,который предложили Вы.Теперь определим обороты.Скорость ЮМЗ равна 24,5км/ч. или 24500м/ч.За 1минуту ЮМЗ проедет 24500:60=408,33м. За 1 оборот колесо ГАЗ-66 проходит 51*2*3,14=320,28см=3,2м. За 1 минуту колесо сделает 408,33:3,2=127,6 оборотов. Стало быть хвостовик ПВМ сделает 127,6*6,83=871,5 оборота.То есть надо гидромотор с 871,5об/мин. Предложенный Вами гидромотор делает гораздо меньше оборотов.При этом на 1 пониженной передаче требуется 24,5:2,1=11,67 871,5:11,67=74,68об/мин.Роман ,как Вы будете изменять обороты гидромотора и как Вы их будете синхронизировать с задними колёсами ?
Александр у Романа от ваши расчётом и довыдов крышняк взорвётся.
Александр у Романа от ваши расчётом и довыдов крышняк взорвётся.
это ещё ладно привод сделать-его же ещё и отключать надо при ненадобности-не только распредом из кабины но и от колёс механику-иначе запертый гидромотор будет просто механическим тормозом пвм.а катать его на плавающем не выйдет-короче головной боли этот привод доставит больше чем вы от него получите-в этом случае старая добрая механика проще и надёжнее.
Александр у Романа от ваши расчётом и довыдов крышняк взорвётся.
это ещё ладно привод сделать-его же ещё и отключать надо при ненадобности-не только распредом из кабины но и от колёс механику-иначе запертый гидромотор будет просто механическим тормозом пвм.а катать его на плавающем не выйдет-короче головной боли этот привод доставит больше чем вы от него получите-в этом случае старая добрая механика проще и надёжнее.
Согласен.А главное механика будет дешевле.Раз в 10-20.Потому что для внедрения гидромотора безусловно потребуется некие исполнительные устройства,муфты включения-выключения,клапана,для их управления-микропроцессор,Для микропроцессора придётся написать программу и тд. и тп.Для эксплуатации потребуется квалифицированный и высокооплачиваемый персонал.Думаю что надёжность конструкции будет невысокой, особенно при наших перепадах температуры.Роман спросил-мне было интересно сделать попытку ответить на его вопрос.
что-то ребята, вы слишком туч понагнали с гидромотором Вы что. не знакомы с экскаваторами ЭО-3323, ЕК-18. ? они все на гидроходу, никаких микропроцессоров там нет, ход включается секцией распреда, пониженная-повышенная переключается на КПП пневмо-типа как на тормозах грузовиков, конечно согласовать все это с родной КПП проблематично, но я думаю при желании возможно. Тем более плюс в гидро в том, что не нужно точно согласовывать обороты с задним мостом, и гидравлику можно отрегулировать на любой коэффициент проскальзывания регулировкой клапана давления ( кто работал на полноповоротниках-поймет)
Если, к примеру не нужен постоянный полный привод, а только чтоб проехать тяжелый участок или к примеру на КУН, рассчитать привод на первую-заднюю скорости, подобрать готовые шестерни, изготовить выключаемый редуктор между карданом и гидромотором,конечно сложно, а почему бы и нет?
что-то ребята, вы слишком туч понагнали с гидромотором Вы что. не знакомы с экскаваторами ЭО-3323, ЕК-18. ? они все на гидроходу, никаких микропроцессоров там нет, ход включается секцией распреда, пониженная-повышенная переключается на КПП пневмо-типа как на тормозах грузовиков, конечно согласовать все это с родной КПП проблематично, но я думаю при желании возможно. Тем более плюс в гидро в том, что не нужно точно согласовывать обороты с задним мостом, и гидравлику можно отрегулировать на любой коэффициент проскальзывания регулировкой клапана давления ( кто работал на полноповоротниках-поймет)
Коллега, на ЭО-3322 трансмиссия выглядит так: мосты-карданы-КП(она же РК)-гидромотор.То есть синхронизация мостов выполнена механически.Поэтому нет никакой сложности.Роман хотел бы совместить механику и гидравлику.Именно это ,по моему мнению,и создаёт трудность.На вражеских тракторах работой ПВМ управляет микропроцессор.Получается что технически это возможно ,но для нас неприемлемо по цене,надёжности и тд.
Если, к примеру не нужен постоянный полный привод, а только чтоб проехать тяжелый участок или к примеру на КУН, рассчитать привод на первую-заднюю скорости, подобрать готовые шестерни, изготовить выключаемый редуктор между карданом и гидромотором,конечно сложно, а почему бы и нет?
Коллега,по затратам это будет не дешевле,чем сделать обычную механику.Дороже в эксплуатации, при увеличенном расходе топлива.Коллега,Вы захотели бы работать на тракторе,с табличкой-"ПВМ включать только на 1 скорости !" ?
Вы что. не знакомы с экскаваторами ЭО-3323, ЕК-18.
знакомы-и как они едут по дороге тоже знаем и как буксуют и прочие проблемы-там своих косяков достаточно-зачем их тащить на трактор который не сильно то и нуждается в постоянном использовании гидропривода пвм.механика здесь будет проще дешевле и главное надёжнее в эксплуатации.люди мост ищут подешевлее чтоб в десятку уложиться-я год назад заинтересовался аксиальным насосом-с ремонта больше двадцатки.новый 112 от -ПСМ -более 40000р.да к нему ещё привод мудрить и управление-проще при наличии таких средств продать свой трактор и добавив свободные средства взять готовый трактор с заводским пвм.
Итого с учётом трения в мосту нужен гидромотор способный развивать 50кг/М то есть 500н/М. То
Ого-го что-то математика какая-то неправильная и чем же его крутить-то? и для чего такое усилие? движек всего-то выдает 27,5 кг/м. У ЮМЗ тяговый класс 1.4, это максимум. что он потянет, и это только на пониженных и первой. на остальных меньше-момента не хватит. и если эти 1400 делить на 2 моста с учетом развесовки 1:2,и того, что трактора застревают не на сухом ( колеса буксуют с меньшим крутящим моментом) то картинка совсем другая получится
Коллега,по затратам это будет не дешевле,чем сделать обычную механику.Дороже в эксплуатации, при увеличенном расходе топлива.Коллега,Вы захотели бы работать на тракторе,с табличкой-"ПВМ включать только на 1 скорости !" ?
Вопрос по затратам- это уже другой разговор, и " выехать из грязи" на 1 скорости, или "остаться ночевать" извини, но я бы выбрал первое
Итого с учётом трения в мосту нужен гидромотор способный развивать 50кг/М то есть 500н/М. То
Ого-го что-то математика какая-то неправильная и чем же его крутить-то? и для чего такое усилие? движек всего-то выдает 27,5 кг/м. У ЮМЗ тяговый класс 1.4, это максимум. что он потянет, и это только на пониженных и первой. на остальных меньше-момента не хватит. и если эти 1400 делить на 2 моста с учетом развесовки 1:2,и того, что трактора застревают не на сухом ( колеса буксуют с меньшим крутящим моментом) то картинка совсем другая получится
Коллега,а разве как-то связан крутяший момент 27,5кг/М и тяговое усилие 1,4 ?Думаю Вы знаете что Д-65 ставился на ТДТ-40,который развивал тяговое усилие около 3,0т. В огороде-бузина,а в Киеве-дядька.Вернёмся к ЮМЗ,мысленно включим 1передачу и получим:после первичного вала на промежуточный вал движение передаётся с отношением 40:19=2,1.С промежуточного на вторичный с отношением 34:24=1,42. Итого на 1 повышенной имеем увеличение крутящего момента в:2,1*1,42=2,982 раза.На вторичном валу КП ЮМЗ момент будет:27,5*2,982=82,0кг/М.Со вторичного вала до ПВМ крутящий момент для синхронизации вращения передних и задних колёс ещё несколько увеличивается-в 2,2 раза.Пост #1644.Так что никакого волшебства,а золотое правило механики-уменьшаем обороты и выигрываем в моменте.Коллега, нешто Вам на ГАЗ-66 не приходилось для интереса прокручивать ПВМ ломиком ?
Коллега,по затратам это будет не дешевле,чем сделать обычную механику.Дороже в эксплуатации, при увеличенном расходе топлива.Коллега,Вы захотели бы работать на тракторе,с табличкой-"ПВМ включать только на 1 скорости !" ?
Вопрос по затратам- это уже другой разговор, и " выехать из грязи" на 1 скорости, или "остаться ночевать" извини, но я бы выбрал первое
Допустим кто-то потратился и внедрил ведущий мост.Другой потратился в 10 раз больше и может включить только 1 передачу.Осмелюсь признаться что первый вариант мне представляется более предпочтительным.Не так ли ?
Коллега,а разве как-то связан крутяший момент 27,5кг/М и тяговое усилие 1,4 ?
Ну на 5 скорости движек может выдать тяговое усилие всего-то 265кгс, И расчеты вообще-то ведутся от движка, с его моментом, а не от колес, а то точно "бузина" получится И если, к примеру брать в расчет обороты: двигатель- насос-гидромотор один к одному ( кстати гидромоторы работают 3000 об/мин) то его по таким подсчетам напрямую на кардан ну никак не поставить только через редуктор. И момент на передок должен быть меньше 50% чем выдаст движек-КПП , И по твоей теории получается, что полноповоротники вообще ездить не должны. А здесь всего-то нужна небольшая помощь с небольшим моментом на небольших скоростях. Так понятно?
спасибо всем кто меня поддерживаєт и нет но навиду пример єслі жигули застряло в луже то иногда и хватаєт 1-2 человека чтоб толкнули также и ПВМ од гидронасоса пускай он слабее в 5 раз но всьо равно мне кажетса что будет лутше чем цеплять галстук в луже
нужен гидромотор способный развивать 50кг/М То есть надо гидромотор с 871.5 об
А вот и " в Киеве-дядька" 1750 об/ двигателя : 871,5=2 далее 27,5 (макс. момент двигателя) * 2=55кг/м это максимум что может дать движек. далее минусовать все потери ( КПП и самое главное- гидропривод) и 50кг не наберется АХ, ДА!!! Про задний мост-то забыли? ему с этих 55 выделим 30кг осталось менее 20кг/м , а нам по подсчетам НАДО 50, вот я и спрашиваю, ЧЕМ КРУТИТЬ-ТО?
Допустим кто-то потратился и внедрил ведущий мост.Другой потратился в 10 раз больше и может включить только 1 передачу.Осмелюсь признаться что первый вариант мне представляется более предпочтительным.Не так ли ?
Или не потратился вообще ( у кого-то валяется гидромотор без дела) и трактор оказался не ЮМЗ, а например, как у меня экс и прилепить кардан ПВМ совсем некуда И про первый вариант(более предпочтительный) уже знают
нужен гидромотор способный развивать 50кг/М То есть надо гидромотор с 871.5 об
А вот и " в Киеве-дядька" 1750 об/ двигателя : 871,5=2 далее 27,5 (макс. момент двигателя) * 2=55кг/м это максимум что может дать движек. далее минусовать все потери ( КПП и самое главное- гидропривод) и 50кг не наберется АХ, ДА!!! Про задний мост-то забыли? ему с этих 55 выделим 30кг осталось менее 20кг/м , а нам по подсчетам НАДО 50, вот я и спрашиваю, ЧЕМ КРУТИТЬ-ТО?
Доброе утро коллега.Продолжим наши опыты с механикой ЮМЗ.В посте #1729 мной был дан расчёт,что на 1 передаче ЮМЗ имеет на вторичном валу КП момент 82 кг/М.Пусть 2 кг/М потратится на трение в КП, остаётся 80кг/М.Примерно треть момента пусть пойдёт на ПВМ(как рекомендовали Вы). Пусть 25кг/М.После согласующего редуктора он увеличится 25*2,2=55кг/М.Для гидромотора я назначил 50кг/М.Выходит на сыром суглинке на 1 передаче у ПВМ хватит момента для прокручивания колёс на юз.Давайте посмотрим что будет с задними.Вы писали про тягу 1,4т.Пусть будет так.Тогда:Rст.заднего колеса ЮМЗ равно 0,72м.Момент на валах задних колёс будет:1400кг*0,72м=1008кг/М.
На вторичном валу КП было 80кг/М,пусть 25 потратил ПВМ,осталось 80-25=55кг/М.Коллега,мы с Вами знаем что у ЮМЗ после вторичного вала на ДИФе и конечных передачах крутящий момент возрастает в 20,97 раза.Стало быть двигатель на валах задних колёс развивает 55*20,97=1153,35кг/М. А это больше,чем 1008,значит на сыром суглинке,да на 1 передаче задние колёса тоже будут прокручиваться.Не так ли ?
спасибо всем кто меня поддерживаєт и нет но навиду пример єслі жигули застряло в луже то иногда и хватаєт 1-2 человека чтоб толкнули также и ПВМ од гидронасоса пускай он слабее в 5 раз но всьо равно мне кажетса что будет лутше чем цеплять галстук в луже
Роман, Вы безусловно правы, и я полностью с Вами согласен.Однако считаю что по стоимости Ваш вариант с гидромотором будет в10-20 раз дороже механики.При этом Ваш вариант потребует больше топлива и его надёжность будет ниже,чем у механики.Допустим купим ПВМ ГАЗ-66,карданы,подставную шестерню,заплатим за раздатку-к примеру потратим 3000 долларов.Ваш вариант пусть будет стоить 30000 долларов.Вы готовы платить такие деньги ?
спасибо всем кто меня поддерживаєт и нет но навиду пример єслі жигули застряло в луже то иногда и хватаєт 1-2 человека чтоб толкнули также и ПВМ од гидронасоса пускай он слабее в 5 раз но всьо равно мне кажетса что будет лутше чем цеплять галстук в луже
Роман, Вы безусловно правы, и я полностью с Вами согласен.Однако считаю что по стоимости Ваш вариант с гидромотором будет в10-20 раз дороже механики.При этом Ваш вариант потребует больше топлива и его надёжность будет ниже,чем у механики.Допустим купим ПВМ ГАЗ-66,карданы,подставную шестерню,заплатим за раздатку-к примеру потратим 3000 долларов.Ваш вариант пусть будет стоить 30000 долларов.Вы готовы платить такие деньги ?
конечно нет . даже 3.000 доларов то лучше кикаєць а єсли єсть гидромотор без дела + трактор + мост +насос
то мне кажется что лучше гидравлика. к тамуже зачем ети вичисления что ЮМЗ єдит 34 км.в час так зачем ПВМ. а мнем нужен ПВМ только из луже и чтоб тронутся например зимой з двумя прицепами зерна
добрий вечер всем учасникам форума если установить рк газ 66 между основной роздаткой и передним мостом газ 66 в качестве понижающего редуктора .кто что думает об этом .жду коментариев
всім привіт а ніхто не пробував привід переднього моста поставити гідро мотор замість кардана. і на розподільник ричаг в верх- в перед . ричаг в низ- назад.
Привет Роман.А зачем ставить гидромотор,если кардан и так хорошо крутит ?Поставить гидромотор можно,но как он узнает,с какой частотой надо крутить ?Что делать,если масло нагреется, и сила гидромотора упадёт ?Гидромотор потребует больше топлива чем кардан стало быть больше грошей.Сам гидромотор тоже стоит недёшево.Хватит ли силы у насоса чтобы вращать гидромотор ?Как закрепить гидромотор и передать вращение от него к мосту ?На распределителе для работы останется только две секции ?
мені здається що буде чутливіша натяжка коли потрібно передок +передаточне число + включаєш тільки із за потреби навіть без сцеплення тоєсть без зупинки трактора. і я думаю ставити на трактор який був екскаватором. Установку я вже обрізав болгаркою зразу після пальців лопати. на тракторі лишився і бак масла і бак солярки і можна ставити лопату на місце. І НШ100 стоїть без роботи
Очень интересно Вы придумали.Но ведь иногда бывает что передок требуется не только чтобу переехать через большую лужу,то есть ненадолго,а на целый день приходится включать.На пахоте,зимой при расчистке снега и тд.Для осуществления Вашей идеи потребуется сложная и дорогая гидросистема и поэтому сделать кардан выйдет быстрее и дешевле.К тому же кардан ест меньше топлива,чем гидравлика.
на щот топлива то китаєц. тогда хочу услишать мнєниє на щот трансмисии угол в карданах большой тоєсть хреставини их там как минимум 4 шестерни подшипики... всьо єто только в холостую сколько усилия надо чтоби оно вертєлось тоєсть топлива. + ищо и тоже передаточноє число даже єсли і угадал то как на поворотах, кочках. нагрузка бешанная. мнє так кажется http://melitopol.zakupka.com/p/4958265-gidromotor-mr-160/ це приблизно 75 у.о.
Думаю что предложенный Вами гидромотор ,Роман,не подойдёт для привода ПВМ.Для выбора гидромотора необходимо определить крутящий момент и частоту вращения хвостовика ПВМ. Как говорится танцевать от печки.Давайте потанцуем.Мысленно проведём эксперимент.Коллеги обычно ставят на ЮМЗ ПВМ ог ГАЗ-66 у которого колёса имеют Rст.=51см.Пусть на ЮМЗ нагрузка на ПВМ будет 1500кг. Из технической литературы мы, знаем что удельная сила тяги ГАЗ-66 на сыром суглинке равна 0,38.Тогда тяга ПВМ будет 1500*0,38=570кг.Стало быть крутящий момент на полуосях будет 100:51=1,96 570:1,96=290,8кг\М. Передатотное отношение моста равно 6,83 тогда на хвостовике ПВМ крутящий момент будет 290,8:6,83=42,58кг/М Итого с учётом трения в мосту нужен гидромотор способный развивать 50кг/М то есть 500н/М. То есть гораздо больше,чем у гидромотора,который предложили Вы.Теперь определим обороты.Скорость ЮМЗ равна 24,5км/ч. или 24500м/ч.За 1минуту ЮМЗ проедет 24500:60=408,33м. За 1 оборот колесо ГАЗ-66 проходит 51*2*3,14=320,28см=3,2м. За 1 минуту колесо сделает 408,33:3,2=127,6 оборотов. Стало быть хвостовик ПВМ сделает 127,6*6,83=871,5 оборота.То есть надо гидромотор с 871,5об/мин. Предложенный Вами гидромотор делает гораздо меньше оборотов.При этом на 1 пониженной передаче требуется 24,5:2,1=11,67 871,5:11,67=74,68об/мин.Роман ,как Вы будете изменять обороты гидромотора и как Вы их будете синхронизировать с задними колёсами ?
MONOPOLIA когда видео будет
Александр у Романа от ваши расчётом и довыдов крышняк взорвётся.
это ещё ладно привод сделать-его же ещё и отключать надо при ненадобности-не только распредом из кабины но и от колёс механику-иначе запертый гидромотор будет просто механическим тормозом пвм.а катать его на плавающем не выйдет-короче головной боли этот привод доставит больше чем вы от него получите-в этом случае старая добрая механика проще и надёжнее.
Согласен.А главное механика будет дешевле.Раз в 10-20.Потому что для внедрения гидромотора безусловно потребуется некие исполнительные устройства,муфты включения-выключения,клапана,для их управления-микропроцессор,Для микропроцессора придётся написать программу и тд. и тп.Для эксплуатации потребуется квалифицированный и высокооплачиваемый персонал.Думаю что надёжность конструкции будет невысокой, особенно при наших перепадах температуры.Роман спросил-мне было интересно сделать попытку ответить на его вопрос.
что-то ребята, вы слишком туч понагнали с гидромотором
Вы что. не знакомы с экскаваторами ЭО-3323, ЕК-18. ? они все на гидроходу, никаких микропроцессоров там нет, ход включается секцией распреда, пониженная-повышенная переключается на КПП пневмо-типа как на тормозах грузовиков, конечно согласовать все это с родной КПП проблематично, но я думаю при желании возможно. Тем более плюс в гидро в том, что не нужно точно согласовывать обороты с задним мостом, и гидравлику можно отрегулировать на любой коэффициент проскальзывания регулировкой клапана давления ( кто работал на полноповоротниках-поймет)
Если, к примеру не нужен постоянный полный привод, а только чтоб проехать тяжелый участок или к примеру на КУН, рассчитать привод на первую-заднюю скорости, подобрать готовые шестерни, изготовить выключаемый редуктор между карданом и гидромотором,конечно сложно, а почему бы и нет?
Коллега, на ЭО-3322 трансмиссия выглядит так: мосты-карданы-КП(она же РК)-гидромотор.То есть синхронизация мостов выполнена механически.Поэтому нет никакой сложности.Роман хотел бы совместить механику и гидравлику.Именно это ,по моему мнению,и создаёт трудность.На вражеских тракторах работой ПВМ управляет микропроцессор.Получается что технически это возможно ,но для нас неприемлемо по цене,надёжности и тд.
Коллега,по затратам это будет не дешевле,чем сделать обычную механику.Дороже в эксплуатации, при увеличенном расходе топлива.Коллега,Вы захотели бы работать на тракторе,с табличкой-"ПВМ включать только на 1 скорости !" ?
знакомы-и как они едут по дороге тоже знаем и как буксуют и прочие проблемы-там своих косяков достаточно-зачем их тащить на трактор который не сильно то и нуждается в постоянном использовании гидропривода пвм.механика здесь будет проще дешевле и главное надёжнее в эксплуатации.люди мост ищут подешевлее чтоб в десятку уложиться-я год назад заинтересовался аксиальным насосом-с ремонта больше двадцатки.новый 112 от -ПСМ -более 40000р.да к нему ещё привод мудрить и управление-проще при наличии таких средств продать свой трактор и добавив свободные средства взять готовый трактор с заводским пвм.
Ого-го
что-то математика какая-то неправильная 
и чем же его крутить-то? и для чего такое усилие? движек всего-то выдает 27,5 кг/м. У ЮМЗ тяговый класс 1.4, это максимум. что он потянет, и это только на пониженных и первой. на остальных меньше-момента не хватит. и если эти 1400 делить на 2 моста с учетом развесовки 1:2,и того, что трактора застревают не на сухом ( колеса буксуют с меньшим крутящим моментом) 
то картинка совсем другая получится
Вопрос по затратам- это уже другой разговор, и " выехать из грязи" на 1 скорости, или "остаться ночевать"
извини, но я бы выбрал первое 
Коллега,а разве как-то связан крутяший момент 27,5кг/М и тяговое усилие 1,4 ?Думаю Вы знаете что Д-65 ставился на ТДТ-40,который развивал тяговое усилие около 3,0т. В огороде-бузина,а в Киеве-дядька.Вернёмся к ЮМЗ,мысленно включим 1передачу и получим:после первичного вала на промежуточный вал движение передаётся с отношением 40:19=2,1.С промежуточного на вторичный с отношением 34:24=1,42. Итого на 1 повышенной имеем увеличение крутящего момента в:2,1*1,42=2,982 раза.На вторичном валу КП ЮМЗ момент будет:27,5*2,982=82,0кг/М.Со вторичного вала до ПВМ крутящий момент для синхронизации вращения передних и задних колёс ещё несколько увеличивается-в 2,2 раза.Пост #1644.Так что никакого волшебства,а золотое правило механики-уменьшаем обороты и выигрываем в моменте.Коллега, нешто Вам на ГАЗ-66 не приходилось для интереса прокручивать ПВМ ломиком ?
Допустим кто-то потратился и внедрил ведущий мост.Другой потратился в 10 раз больше и может включить только 1 передачу.Осмелюсь признаться что первый вариант мне представляется более предпочтительным.Не так ли ?
Ну на 5 скорости движек может выдать тяговое усилие всего-то 265кгс, И расчеты вообще-то ведутся от движка, с его моментом, а не от колес, а то точно "бузина" получится
И если, к примеру брать в расчет обороты: двигатель- насос-гидромотор один к одному ( кстати гидромоторы работают 3000 об/мин) то его по таким подсчетам напрямую на кардан ну никак не поставить 
только через редуктор. И момент на передок должен быть меньше 50% чем выдаст движек-КПП , И по твоей теории получается, что полноповоротники вообще ездить не должны. А здесь всего-то нужна небольшая помощь с небольшим моментом на небольших скоростях. Так понятно?
спасибо всем кто меня поддерживаєт и нет но навиду пример єслі жигули застряло в луже то иногда и хватаєт 1-2 человека чтоб толкнули также и ПВМ од гидронасоса пускай он слабее в 5 раз но всьо равно мне кажетса что будет лутше чем цеплять галстук в луже
А вот и " в Киеве-дядька" 1750 об/ двигателя : 871,5=2 далее 27,5 (макс. момент двигателя) * 2=55кг/м это максимум что может дать движек. далее минусовать все потери ( КПП и самое главное- гидропривод) и 50кг не наберется
АХ, ДА!!! Про задний мост-то забыли? 
ему с этих 55 выделим 30кг 
осталось менее 20кг/м , а нам по подсчетам НАДО 50, 
вот я и спрашиваю, ЧЕМ КРУТИТЬ-ТО?
Или не потратился вообще
( у кого-то валяется гидромотор без дела) и трактор оказался не ЮМЗ, а например, как у меня экс 
и прилепить кардан ПВМ совсем некуда 
И про первый вариант(более предпочтительный) уже знают 
Пока времени нет.
Доброе утро коллега.Продолжим наши опыты с механикой ЮМЗ.В посте #1729 мной был дан расчёт,что на 1 передаче ЮМЗ имеет на вторичном валу КП момент 82 кг/М.Пусть 2 кг/М потратится на трение в КП, остаётся 80кг/М.Примерно треть момента пусть пойдёт на ПВМ(как рекомендовали Вы). Пусть 25кг/М.После согласующего редуктора он увеличится 25*2,2=55кг/М.Для гидромотора я назначил 50кг/М.Выходит на сыром суглинке на 1 передаче у ПВМ хватит момента для прокручивания колёс на юз.Давайте посмотрим что будет с задними.Вы писали про тягу 1,4т.Пусть будет так.Тогда:Rст.заднего колеса ЮМЗ равно 0,72м.Момент на валах задних колёс будет:1400кг*0,72м=1008кг/М.
На вторичном валу КП было 80кг/М,пусть 25 потратил ПВМ,осталось 80-25=55кг/М.Коллега,мы с Вами знаем что у ЮМЗ после вторичного вала на ДИФе и конечных передачах крутящий момент возрастает в 20,97 раза.Стало быть двигатель на валах задних колёс развивает 55*20,97=1153,35кг/М. А это больше,чем 1008,значит на сыром суглинке,да на 1 передаче задние колёса тоже будут прокручиваться.Не так ли ?
Роман, Вы безусловно правы, и я полностью с Вами согласен.Однако считаю что по стоимости Ваш вариант с гидромотором будет в10-20 раз дороже механики.При этом Ваш вариант потребует больше топлива и его надёжность будет ниже,чем у механики.Допустим купим ПВМ ГАЗ-66,карданы,подставную шестерню,заплатим за раздатку-к примеру потратим 3000 долларов.Ваш вариант пусть будет стоить 30000 долларов.Вы готовы платить такие деньги ?
Leonardo можно видео как идиот трактор на пахоте?
а если поставити такие Колёса на переднии мост газ 66 не нарущица число передачности
конечно нет . даже 3.000 доларов то лучше кикаєць а єсли єсть гидромотор без дела + трактор + мост +насос
то мне кажется что лучше гидравлика. к тамуже зачем ети вичисления что ЮМЗ єдит 34 км.в час так зачем ПВМ. а мнем нужен ПВМ только из луже и чтоб тронутся например зимой з двумя прицепами зерна
добрий вечер всем учасникам форума если установить рк газ 66 между основной роздаткой и передним мостом газ 66 в качестве понижающего редуктора .кто что думает об этом .жду коментариев