Пардон-50 000 там лишнее-правильно читать-" И на бетон не менее" .У нас грунтовые воды в 30 см. Потребуется машина песка-6 000 и машина щебня-14 000( на подушку и бетон).Это не считая арматуру-15 руб за метр и цемента.Тысяч в 25 точно войдет.У нас так не строят.Если фундамент-то на 170см, или плиту-30 см.А под неё подушку по 20 -30 см.песок+щебень.А поликарбонат, дерево, грунтовка, вентиляция,поилки , кормушки и прочее. Нет-капиталка не пойдет.
Про плиту в 30см - это прикол или как ?
Натрамбовал песочка 5-10см, залил стяжечку 5см и все !
40 кв.м. такой стяжечки без бетономешалки (в корыте) можно вдвоем за выходные отлить.
Это всего лишь крольчатник !
Ну, фиг с ним, можно на эту стяжечку дешевую плитку или грес положить - убирать удобно будет.
30 см -это для дома- А песочек и стяжечку порвет весной как тузика-плавающие грунты.....Хоть квадратами-хоть целикм залитую. Сначала вынимается грунт до глины-потом песок -потом щебень-а уж потом бетон. Болото....У нас просто сверху на щебень кладут шпалы и это есть база для теплиц, сараев...
30 см -это для дома- А песочек и стяжечку порвет весной как тузика-плавающие грунты.....Хоть квадратами-хоть целикм залитую. Сначала вынимается грунт до глины-потом песок -потом щебень-а уж потом бетон. Болото....У нас просто сверху на щебень кладут шпалы и это есть база для теплиц, сараев...
Я извиняюсь у кого какая почва все зависит от земли тут уж надо подстраиватся под землю матушку !!!.:thank_you:
30 см -это для дома- А песочек и стяжечку порвет весной как тузика-плавающие грунты.....Хоть квадратами-хоть целикм залитую. Сначала вынимается грунт до глины-потом песок -потом щебень-а уж потом бетон. Болото....У нас просто сверху на щебень кладут шпалы и это есть база для теплиц, сараев...
Если болото - можно избушку на курьих ножках забацать - приподнять над землей на 20-30 см, пол - дерево или OSB, на пол линолиум кинуть.. Боковушки цоколя обшить и предусмотреть окошки для проветривания.
:г.Чебоксары по прописке,деревенька в Нижегородской области по факту.
Регистрация: 17.12.2009 - 13:02
: 548
Не в сети
Заходил: 3 месяца 2 недели назад
dimali пишет:
ага- и по цене как садовый домик...Шифер -вариант-мужик положил на подушку из щебня и песка-все ровно и гладко. Бетон-это капиталка и деньги...-я подсчитал-что на сетку примерно уйдет 20 000р...А на бетон не менее 50 000. Максимальная цена одного кроликоместа должна составлять не более 300 руб.Строение будет4х10. максимум на 200 голов. Значит-стоимость должна быть не дороже-60 000 руб. На все.
Добрый вечер dimali .
Набери в поисковике "СТАЛДОМ".Я по их технологии начал строить себе птичник 8 х 5. Профиль использую С-образный 100мм ,тот что применяют для гипсокартона-это для наружных стен .Для внутренних 50 мм.С улицы обшит виниловым сайдингом (можно профнастлом им дешевле ),внутри ГКЛ.Утеплитель 100мм и 50мм базальтовая вата на наружных стенах и пергородках (не горит,не гниет,мыши не грызут) . Не требует серьезного фундамента т.к. каркас сам держит всю нагрузку. Фермы перекрытия тоже из профиля.Все собирается на саморезы без лишнего шума и пыли.По расчетам вся конструкция мне обходится в 35 000 деревянных.
В северозападных областях России, из покон веков, всю скотину содержали в деревянных рубленых хлевах, а коров содержали на подстилке, было тепло и сухо. дерево для жилья животных не превзойдённый материал. Все деревни в указанной местности разваливаются, и купить деревянные постройки не проблема, и не дорого. А если имеется голова на плечах и руки заточены правильно, можно изобразить такие терема, и для гусей, и для кроликов. Эта тема лучше!
Цветков АА.
материал можно привезти, если есть свой транспорт-у нас расценки на перевозку запредельные -1500 руб-привезти щебень ( 10 км) . Доски(15 км) -2000
И терема капитальные не хочется-у нас можно и из бруса( 100 мм) сделать..Недорого обойдется. Но все таки легкие конструкции гораздо дешевле и попроще.Поэтому все таки буду выбирать из двух, самых оптимальных для нашего климата и цены-качество.
1- это каркаc+утеплитель50 мм+снаружи металлопрофиль, внутри-фанера или оsb
2- поликарбонат+брезент.
Сегодня делал расчёты человеку на сарай 6х4 из керамзитных блоков. Толщина стен будет в полблока. Разметку фундамента ему разбил. Копать он будет сам. На опалубку старые доски есть. Фундамент: армирование -1000р, 6 кубов бетонах1900= 12400. Красный кирпич М150 1т.шт = 5т.р., блоки 400 штх26 р= 10400р. Швеллер около 500р., раствор кладочный 2 кубах1700р=3400. Работы: фундамент 3000р, кладка красный кирпич 1шт/5р = 5000р., блок 1шт./16р.=6400. Подитог: 47100. А если ложить самому? Так что каменный, он и есть каменный.
Сегодня делал расчёты человеку на сарай 6х4 из керамзитных блоков. Толщина стен будет в полблока. Разметку фундамента ему разбил. Копать он будет сам. На опалубку старые доски есть. Фундамент: армирование -1000р, 6 кубов бетонах1900= 12400. Красный кирпич М150 1т.шт = 5т.р., блоки 400 штх26 р= 10400р. Швеллер около 500р., раствор кладочный 2 кубах1700р=3400. Работы: фундамент 3000р, кладка красный кирпич 1шт/5р = 5000р., блок 1шт./16р.=6400. Подитог: 47100. А если ложить самому? Так что каменный, он и есть каменный.
Дёшево, но сыро. и конденсата полно. Что в Саратове хорошо в Питере не всегда приемлемо.
Цветков АА.
Сегодня делал расчёты человеку на сарай 6х4 из керамзитных блоков. Толщина стен будет в полблока. Разметку фундамента ему разбил. Копать он будет сам. На опалубку старые доски есть. Фундамент: армирование -1000р, 6 кубов бетонах1900= 12400. Красный кирпич М150 1т.шт = 5т.р., блоки 400 штх26 р= 10400р. Швеллер около 500р., раствор кладочный 2 кубах1700р=3400. Работы: фундамент 3000р, кладка красный кирпич 1шт/5р = 5000р., блок 1шт./16р.=6400. Подитог: 47100. А если ложить самому? Так что каменный, он и есть каменный.
Дёшево, но сыро. и конденсата полно. Что в Саратове хорошо в Питере не всегда приемлемо.
Цветков АА.
У меня такой же. Кондесата на стенах нет. Только окна "плачут". И ещё я печку сварил и поставил в нём. З куба дров уходит за всю зиму. Температура ниже +6гр. не опускалась внутри.
Кстати, дедушка Олеганос, а в чем фишка варианта "профнастил + сотовый поликарбонат" ?
Довольно недешевые материалы имхо..
Фишка- то тута не одна...
Во первых: поликарбонат легкий материал - ОЧЕНЬ легкий.
квадратный метр поликарбоната 4 мм., весит всего 800 граммов.
Следовательно имеем нехилую экономию на фундаменте ( без которого можно вполне обойтись в этом случае) и каркасе!!!
Во вторых: Профлист можно приобрести и Б.У., с ограждений стройплощадок и т.п. - за половину , а зачастую и за 1/3 стоимости.
Что касается цены поликарбоната:
Лист СПК -4 мм ( 2.10 на 6 м) - стоит у нас в пределах 2500-2800 деревянных денег. В этом листе почти 13 кв. метров площади.
т.е. : 2800 делим на 13 и получаем цену одного кв. метра -215 рублей.
Я глубоко сомневаюсь ,что при строительстве из кирпича, сэндвича, и даже из б.у. деревянных поддонов получится дешевле.
Дорого да мило- дешево да сгнило...
Но так нельзя. Поветрие с заражённой зоны не шутка. Мало ли где эпидемия. Я лично уже пережил падёж кроликов. Поветрие было со стороны Озинков - наш юговосток. По 90 штук в день у людей умирали. У меня все сдохли.
Да просто так вы любите, походу, своих животных
А вентиляцию какую в крольчатнике применяете? какой мощности?
Какой мощности кварцевые лампы установлены , для кварцевания?
Как осушается воздух?
Какие средства применяются для борьбы с грызунами и пр. разносчиками инфекции?
На болотистой местности, действительно желательно бы от земли приподнять строение...
Типа на землю кинуть рамку из швелера помощнее
(величиной периметр крольчатника) она будет играть роль фундамента и опоры... По углам ( и наверное по периметру вообще) этой рамки поставить и приварить трубы-сваи , длинной 0,5 метра.
И уже на эти трубы сверху мастрячить каркас пола и далее стены... Ну как -то так...
PPS:
Щас провожу реконструкцию теплицы...
В планах крольчатник-теплица( шайтан-гибрид)
Фото еще нигде не выкладывал - эксклюзив от Олеганоса Файлы: img_0955_0.jpg img_0956.jpg img_0962_0_0.jpg img_0925.jpg
Вот это размах !
Вопросы:
1. Какая площадь, высота.. Два этажа делаете ?
2. Что с кровлей меняется ? Просто подшивается изнутри теплоизоляция или вообще от профнастила уходим ?
3. Чертежики или хотябы наброски (в разрезе например, с основными размерами)
Вот это размах !
Вопросы:
1. Какая площадь, высота.. Два этажа делаете ?
2. Что с кровлей меняется ? Просто подшивается изнутри теплоизоляция или вообще от профнастила уходим ?
3. Чертежики или хотябы наброски (в разрезе например, с основными размерами)
1)Площадь где-то около 100 квдратов.
2) Была теплица 1 этаж. Разделили на два яруса.
Внизу планируется крольчатник, верх - гидропонная теплица.
В кровле не меняется ни чего - просто закрыл северную сторону( солнца все-равно оттуда нет), чтоб улицу меньше освещать лампами.
Полы меж этажами перекроются ДСП - жары внизу ( в крольчатнике) не будет.
3) по чертежам и че как устроено скинул ссылку в личку, т.к долго и много писать и объяснять...
Будем ждать рассказа и фотоотчета по первому этажу - крольчатнику.
Насколько я понял - 2 ряда с клетками по обе стороны..
Ярусность клеток какую выбрали ? 2, 3 ?
Какая-нибудь автоматика или малая механизация навозоудаления планируется ?
в наших краях дома стоят на бутовых фундаментах...попросту на бутовых камнях..Можно и шпалы использовать...
dimali, как вариант для фундамента каркасного строения - покрышки, набитые песком с глиной или цементом- практически бесплатно. Для каркаса ленточного фундамента не требуется, а у нас довольно много таких фундаментов на дачах для домиков.
а по поводу дешовой постройки..есть сказать следущее.. есть в природе такая штука, - пенополиуритан... [кажется...] вобщем два разных химсостава смешиваются вместе посредством компрессора и распылителя, и ентой гадостью [жидкой как водой] обливается все что угодно.. стены , потолок, перегородки, двери.. Через пару мину вся разлитая жидкость начинает пенится вспухать и застывает в твердом виде типа желтого ПСБса.. [холодильник ломали когда нибудь..] воттам оно и есть.. твердость и плотность пены регулируется.. хош потверже [ для наружной крыши] хош потолще но порыхлей [для унутреннего утепления] тоесть сарайная тема имхо такая.. нужно просто поставить каркас .. стены и крышу.. из плоского шифера к примеру.. крышу поликарб. например.. столбы естественно.. и пролить из нутри ентой гадостью.. тепло будет -жуть.. у мну к примеру первый этаж дома вместе с фундаментом[ теплогидроизоляция два в одном ] покрыты этой фигней.. -песня. бетон -пена- сайдинг. Крыша ДЕРЕВО-ПЕНА ПРОФНАСТИЛ.. НИ ТОЧКИ РОСЫ НИ ПЛЕСЕНИ НИГДЕ НЕТ.. пена намертво впитывается в любой материал.. у нас люди ставят просто лист дсп и обливают его снутри пеной.. 3см пенополиуритана от зимы в сарае за глаза.. 1 кв м покрытия стоил в районе 450 руб.. химия из германии помоему.. в общем получается облить любую конструкцию из нутри пеной дешевле чем утеплчть псбс мин ватой и прочим хотя каждому свое.. никому ничего не навязываю просто высказал свое имхо.. мож мысль кому поможет..
Пардон-50 000 там лишнее-правильно читать-" И на бетон не менее" .У нас грунтовые воды в 30 см. Потребуется машина песка-6 000 и машина щебня-14 000( на подушку и бетон).Это не считая арматуру-15 руб за метр и цемента.Тысяч в 25 точно войдет.У нас так не строят.Если фундамент-то на 170см, или плиту-30 см.А под неё подушку по 20 -30 см.песок+щебень.А поликарбонат, дерево, грунтовка, вентиляция,поилки , кормушки и прочее. Нет-капиталка не пойдет.
Про плиту в 30см - это прикол или как ?
Натрамбовал песочка 5-10см, залил стяжечку 5см и все !
40 кв.м. такой стяжечки без бетономешалки (в корыте) можно вдвоем за выходные отлить.
Это всего лишь крольчатник !
Ну, фиг с ним, можно на эту стяжечку дешевую плитку или грес положить - убирать удобно будет.
30 см -это для дома- А песочек и стяжечку порвет весной как тузика-плавающие грунты.....Хоть квадратами-хоть целикм залитую. Сначала вынимается грунт до глины-потом песок -потом щебень-а уж потом бетон. Болото....У нас просто сверху на щебень кладут шпалы и это есть база для теплиц, сараев...
Я извиняюсь
у кого какая почва все зависит от земли 
тут уж надо подстраиватся под землю матушку !!!.:thank_you:
Да, знакомая проблема
Если болото - можно избушку на курьих ножках забацать - приподнять над землей на 20-30 см, пол - дерево или OSB, на пол линолиум кинуть.. Боковушки цоколя обшить и предусмотреть окошки для проветривания.
Добрый вечер dimali .
Набери в поисковике "СТАЛДОМ".Я по их технологии начал строить себе птичник 8 х 5. Профиль использую С-образный 100мм ,тот что применяют для гипсокартона-это для наружных стен .Для внутренних 50 мм.С улицы обшит виниловым сайдингом (можно профнастлом им дешевле ),внутри ГКЛ.Утеплитель 100мм и 50мм базальтовая вата на наружных стенах и пергородках (не горит,не гниет,мыши не грызут) . Не требует серьезного фундамента т.к. каркас сам держит всю нагрузку. Фермы перекрытия тоже из профиля.Все собирается на саморезы без лишнего шума и пыли.По расчетам вся конструкция мне обходится в 35 000 деревянных.
это тема!!
В северозападных областях России, из покон веков, всю скотину содержали в деревянных рубленых хлевах, а коров содержали на подстилке, было тепло и сухо. дерево для жилья животных не превзойдённый материал. Все деревни в указанной местности разваливаются, и купить деревянные постройки не проблема, и не дорого. А если имеется голова на плечах и руки заточены правильно, можно изобразить такие терема, и для гусей, и для кроликов. Эта тема лучше!
Цветков АА.
Только тут тоже фундамент нужен, хотя бы свайного типа.
материал можно привезти, если есть свой транспорт-у нас расценки на перевозку запредельные -1500 руб-привезти щебень ( 10 км) . Доски(15 км) -2000
И терема капитальные не хочется-у нас можно и из бруса( 100 мм) сделать..Недорого обойдется. Но все таки легкие конструкции гораздо дешевле и попроще.Поэтому все таки буду выбирать из двух, самых оптимальных для нашего климата и цены-качество.
1- это каркаc+утеплитель50 мм+снаружи металлопрофиль, внутри-фанера или оsb
2- поликарбонат+брезент.
Есть способы и без фундаментов, старые сельские дома и хлева стояли на камнях связными деревами.
Цветков АА
Можно и так. Но нельзя забывать про профилактику бревна, т.е. регулярная огнебиообработка. Вот это многих и отталкивает.
в наших краях дома стоят на бутовых фундаментах...попросту на бутовых камнях..Можно и шпалы использовать...
Тот состав, которым обработаны шпалы вреден для всего живого.
Тот состав применялся в Советское время-сейчас я спокойно распускаю бензопилой шпалы на доски...
Сегодня делал расчёты человеку на сарай 6х4 из керамзитных блоков. Толщина стен будет в полблока. Разметку фундамента ему разбил. Копать он будет сам. На опалубку старые доски есть. Фундамент: армирование -1000р, 6 кубов бетонах1900= 12400. Красный кирпич М150 1т.шт = 5т.р., блоки 400 штх26 р= 10400р. Швеллер около 500р., раствор кладочный 2 кубах1700р=3400. Работы: фундамент 3000р, кладка красный кирпич 1шт/5р = 5000р., блок 1шт./16р.=6400. Подитог: 47100. А если ложить самому? Так что каменный, он и есть каменный.
Дёшево, но сыро. и конденсата полно. Что в Саратове хорошо в Питере не всегда приемлемо.
Цветков АА.
У меня такой же. Кондесата на стенах нет. Только окна "плачут". И ещё я печку сварил и поставил в нём. З куба дров уходит за всю зиму. Температура ниже +6гр. не опускалась внутри.
Во первых: поликарбонат легкий материал - ОЧЕНЬ легкий.
квадратный метр поликарбоната 4 мм., весит всего 800 граммов.
Следовательно имеем нехилую экономию на фундаменте ( без которого можно вполне обойтись в этом случае) и каркасе!!!
Во вторых: Профлист можно приобрести и Б.У., с ограждений стройплощадок и т.п. - за половину , а зачастую и за 1/3 стоимости.
Что касается цены поликарбоната:
Лист СПК -4 мм ( 2.10 на 6 м) - стоит у нас в пределах 2500-2800 деревянных денег. В этом листе почти 13 кв. метров площади.
т.е. : 2800 делим на 13 и получаем цену одного кв. метра -215 рублей.
Я глубоко сомневаюсь ,что при строительстве из кирпича, сэндвича, и даже из б.у. деревянных поддонов получится дешевле.
Дорого да мило- дешево да сгнило...
Да просто так вы любите, походу, своих животных
А вентиляцию какую в крольчатнике применяете? какой мощности?
Какой мощности кварцевые лампы установлены , для кварцевания?
Как осушается воздух?
Какие средства применяются для борьбы с грызунами и пр. разносчиками инфекции?
На болотистой местности, действительно желательно бы от земли приподнять строение...
По углам ( и наверное по периметру вообще) этой рамки поставить и приварить трубы-сваи , длинной 0,5 метра.
Типа на землю кинуть рамку из швелера помощнее
(величиной периметр крольчатника) она будет играть роль фундамента и опоры...
И уже на эти трубы сверху мастрячить каркас пола и далее стены... Ну как -то так...
PPS:
Щас провожу реконструкцию теплицы...
В планах крольчатник-теплица( шайтан-гибрид)
Фото еще нигде не выкладывал - эксклюзив от Олеганоса
Файлы:
img_0955_0.jpg
img_0956.jpg
img_0962_0_0.jpg
img_0925.jpg
Вот это размах !
Вопросы:
1. Какая площадь, высота.. Два этажа делаете ?
2. Что с кровлей меняется ? Просто подшивается изнутри теплоизоляция или вообще от профнастила уходим ?
3. Чертежики или хотябы наброски (в разрезе например, с основными размерами)
1)Площадь где-то около 100 квдратов.
2) Была теплица 1 этаж. Разделили на два яруса.
Внизу планируется крольчатник, верх - гидропонная теплица.
В кровле не меняется ни чего - просто закрыл северную сторону( солнца все-равно оттуда нет), чтоб улицу меньше освещать лампами.
Полы меж этажами перекроются ДСП - жары внизу ( в крольчатнике) не будет.
3) по чертежам и че как устроено скинул ссылку в личку, т.к долго и много писать и объяснять...
Поймал, спасибо. Сижу втыкаю...
Будем ждать рассказа и фотоотчета по первому этажу - крольчатнику.
Насколько я понял - 2 ряда с клетками по обе стороны..
Ярусность клеток какую выбрали ? 2, 3 ?
Какая-нибудь автоматика или малая механизация навозоудаления планируется ?
Можно пожалуйста и мне в личку belavka@mail.ru
dimali, как вариант для фундамента каркасного строения - покрышки, набитые песком с глиной или цементом- практически бесплатно. Для каркаса ленточного фундамента не требуется, а у нас довольно много таких фундаментов на дачах для домиков.
Дедушка, ну ты АКУЛА... [в смысле молодец..] тфу , тьфу.. дай бог тебе здоровья.. мы все твою тепличку уже полюбили..
а по поводу дешовой постройки..есть сказать следущее.. есть в природе такая штука, - пенополиуритан... [кажется...] вобщем два разных химсостава смешиваются вместе посредством компрессора и распылителя, и ентой гадостью [жидкой как водой] обливается все что угодно.. стены , потолок, перегородки, двери.. Через пару мину вся разлитая жидкость начинает пенится вспухать и застывает в твердом виде типа желтого ПСБса.. [холодильник ломали когда нибудь..] воттам оно и есть.. твердость и плотность пены регулируется.. хош потверже [ для наружной крыши] хош потолще но порыхлей [для унутреннего утепления] тоесть сарайная тема имхо такая.. нужно просто поставить каркас .. стены и крышу.. из плоского шифера к примеру.. крышу поликарб. например.. столбы естественно.. и пролить из нутри ентой гадостью.. тепло будет -жуть.. у мну к примеру первый этаж дома вместе с фундаментом[ теплогидроизоляция два в одном ] покрыты этой фигней.. -песня. бетон -пена- сайдинг. Крыша ДЕРЕВО-ПЕНА ПРОФНАСТИЛ.. НИ ТОЧКИ РОСЫ НИ ПЛЕСЕНИ НИГДЕ НЕТ.. пена намертво впитывается в любой материал.. у нас люди ставят просто лист дсп и обливают его снутри пеной.. 3см пенополиуритана от зимы в сарае за глаза.. 1 кв м покрытия стоил в районе 450 руб.. химия из германии помоему.. в общем получается облить любую конструкцию из нутри пеной дешевле чем утеплчть псбс мин ватой и прочим хотя каждому свое.. никому ничего не навязываю просто высказал свое имхо.. мож мысль кому поможет..
Кстати -тема!
Пенополиуретан это есть , что пена для заделки швов в балонах.
Минус у нее один - боится ультрофиолета.