этот спор мне напоминает спор нивоводов и уазоводов. первые тоже вечно ущербными себя считают и вечно вторым пытаются доказать что то из последних сил))))))
В полку касперских и кенонов прибыли нивоводы))))
Обожаю ниву,но уазик круче однозначно))))) извините))))
в отличии от Ходова для себя уже все решил. никуда никого не собираюсь агитировать и перетягивать. а т.к. вольер у меня будет только весной опытных вольерщиков хочу спросить: вольер и крысы. как избежать этой напасти.
Щаз последует ответ, что нет такой проблемы.
ну да. это же только у меня в клетках такая проблема присутствует: крысы пешком ходят))))
И только в клетках вода замерзает, а в вольерах свой колодец круглогодично с теплой водой.
И я к этому пришел, написав, что мои в вольере мало набирают, закину 4 шт в откормочные клетки, как и раньше. Но как оказалось, что для вольерщиков недобор веса это не минус
Вы опять промахнулись))) вольерный кролик намного злее и агресивней,он не позволит крысам гулять у себя, вот и второй плюс вам, они убивают любого кто вторгнеца, а у клеточных мамка дрожит в углу,а крыса ест кроленка в клетке, видел я такое,вольерная мама сразу разорвет крысу без слов
Могу сказать про единственный для меня минус вольера. И то, это даже не минус, а мой косяк. Я тюки соломы поленился таскать вокруг волера до калитки, чтобы сложить внутри. Сложил из около сетки за вольером не учтя того, что совсем малявки сквозь сетку пролазят (я и не препятствую этому) им понравилось под соломой и они остались там на ПМЖ. Теперь три десятка кроликов пасутся во дворе и делают периодически вылазки на соседские цветы.
Дохнут? Ну пусть тот,у кого нет падежа в клетках, закидает меня тапочками.
этот спор мне напоминает спор нивоводов и уазоводов. первые тоже вечно ущербными себя считают и вечно вторым пытаются доказать что то из последних сил))))))
В полку касперских и кенонов прибыли нивоводы))))
Обожаю ниву,но уазик круче однозначно))))) извините))))
в отличии от Ходова для себя уже все решил. никуда никого не собираюсь агитировать и перетягивать. а т.к. вольер у меня будет только весной опытных вольерщиков хочу спросить: вольер и крысы. как избежать этой напасти.
Щаз последует ответ, что нет такой проблемы.
ну да. это же только у меня в клетках такая проблема присутствует: крысы пешком ходят))))
И только в клетках вода замерзает, а в вольерах свой колодец круглогодично с теплой водой.
Вот у Сан-Саныча нипельные поилки с подогревом. Удобно? Спору нет. Дешево и легко? Я бы не сказал. А у меня емкость, канистра 25л. со встроеным механизмом от смывного бачка, три нипеля. Завтра приду с работы, врежу в эту канистру тэн, ГАЗелевскую электропомпу вместо циркуляционного насоса. Два метра трубы и полтора часа делов.
Вот и сдулась вся под...ка насчет незамерзающей воды в вольере.
К моему великому сожалению я пока клеточник. Но базЫ и вольеры я знаю с детства. Пока семейные и жизненные обстоятельства не позволяют мне переселиться "на землю" (хотя земля есть). Но как только смогу, первое, что я сделаю - это вольеры!
Pavlovich пишет:
-
слабый контроль спаривания
невозможность селекции
менее интенсивный набор веса
И эти минусы можно превратить в плюсы:
1. А зачем контроль спаривания? В вольере самка сама знает дать кролу или укусить и свалить от него. Даже если и нужен контроль, создайте кролу отдельную зону куда, при необходимости, его можно отсадить. Или держите крола в клетке и подсаживайте к нему самок;
2. Вот это совсем не проблема. Если держать в вольере однопородных кроликов, какая проблема выбирать лучших из них?;
3. С этим согласен. Но и этот минус спорный. Кролики в клетках набирают жир, а вольерные только мышечную массу. Жирком запасаются только к зиме.
О простоте кормления и говорить нечего. Сделал бункер на мешок зерна/комбикорма и спи спокойно. Поение зимой? Если нет снега, пару вёдер с водой ставим в вольер. Что не успели выпить - замёрзло ночью. Днём если 0 или + лёд подтаял и выкинул его прямо на землю. Если -, занёс эти вёдра на 5 мин. в тепло, подтаял лёд - в вольер.
Вот крысы в откормочном вольере, это проблема. И даже не в том, что они нападут на подростка(это вряд ли), а в том, что они могут заразу принести. Для этого нужно по низу вольер обшивать мелкой сеткой, металлом, шифером и т. д. А в маточном вольере, хотел бы я посмотреть на то, что останется от этой крысы. Я уже видел как за ночь от крысы только задние лапы, хвост и кишки остались.
И ещё. Не слушайте никого, что крысы вытягивают крольчат. Никогда крыса не будет таскать свою добычу до норы. Найдёт ближайший спокойный закуток и съест. Если только у вас нет крысиного короля, что вряд ли. Таскают кошки, ласки, хорьки, куницы и т. д.
Ок. Ждем. Меня на данный момент больше интересует, как ребята ведут контроль вязок, если, конечно он у них есть.
Вопрос о том есть или нет вязок в вольере, говорит о вашей гордыне. Умерьте спесь и внимательно впитывайте опыт вольерного содержания. Ребята ведут контроль вязок следующем методом - в вольере (групповой клетке) живёт прайд (семья,коммуна,бригада,шобла и тд и тп) из 4-9 самок с главной Мамкой. Самец живёт отдельно в просторной клетке. Каждые 45-60 дней в зависимости от плотности окролов, которые вы хотите получить, самчик запускается в вольеру и живёт там две недели, окучив за это время всех детородных крольчих прайда без исключения, в нужное время и в нужном для крольчих объёме. По истечению двух недель крол вовращается в свою клетку ( у меня переводится в другой прайд, а через две недели в третий) каждые две недели имею окрол 30-50 крольчат в течении одной недели, с широкой возможностью кукануть гнёзда. Хотя справедливости ради скажу, что больше года кукованием не занимаюсь, полностью полагаюсь на Волю Всевышнего.
Ок. Ждем. Меня на данный момент больше интересует, как ребята ведут контроль вязок, если, конечно он у них есть.
Вопрос о том есть или нет вязок в вольере, говорит о вашей гордыне. Умерьте спесь и внимательно впитывайте опыт вольерного содержания. Ребята ведут контроль вязок следующем методом - в вольере (групповой клетке) живёт прайд (семья,коммуна,бригада,шобла и тд и тп) из 4-9 самок с главной Мамкой. Самец живёт отдельно в просторной клетке. Каждые 45-60 дней в зависимости от плотности окролов, которые вы хотите получить, самчик запускается в вольеру и живёт там две недели, окучив за это время всех детородных крольчих прайда без исключения, в нужное время и в нужном для крольчих объёме. По истечению двух недель крол вовращается в свою клетку ( у меня переводится в другой прайд, а через две недели в третий) каждые две недели имею окрол 30-50 крольчат в течении одной недели, с широкой возможностью кукануть гнёзда. Хотя справедливости ради скажу, что больше года кукованием не занимаюсь, полностью полагаюсь на Волю Всевышнего.
А если в прайде 2 крольчихи прогуляли или угробили помет, это как-то определяется и что с этими крольчихами, просиживают 60 дней, ждут следующего захода крола, или просто крольчих побольше и как повезет.
А если в прайде 2 крольчихи прогуляли или угробили помет, это как-то определяется и что с этими крольчихами, просиживают 60 дней, ждут следующего захода крола, или просто крольчих побольше и как повезет
Прохолостную крольчиху "вычислить" легко, где чьё гнездо ( крольчихи меченные), тоже( при осмотре первые десять дней, крольчиха , возле своих детёнышей, аки орлица над гнездом). Прохолостным даю второй шанс полюбому. Согласен, определить, не так просто, как в клетке с одной крольчихой, но я не слежу, когда кролиха в охоте, под хвостики им не заглядываю, журналы не веду, три групповые клетки и три даты запуска самца в ПРАЙД вот и весь учёт на 14 самок.
А если в прайде 2 крольчихи прогуляли или угробили помет, это как-то определяется и что с этими крольчихами, просиживают 60 дней, ждут следующего захода крола, или просто крольчих побольше и как повез
Потерявшие помет кролихи становятся умнее и кормят чужие пометы. И вообще такого не видел никогда, чтоб кролиха теряла помет, а вот сестра может вытащить и убить помет это бывает,такую немедля бракуем в плов )))
А если в прайде 2 крольчихи прогуляли или угробили помет, это как-то определяется и что с этими крольчихами, просиживают 60 дней, ждут следующего захода крола, или просто крольчих побольше и как повезет
Прохолостную крольчиху "вычислить" легко, где чьё гнездо ( крольчихи меченные), тоже( при осмотре первые десять дней, крольчиха , возле своих детёнышей, аки орлица над гнездом). Прохолостным даю второй шанс полюбому. Согласен, определить, не так просто, как в клетке с одной крольчихой, но я не слежу, когда кролиха в охоте, под хвостики им не заглядываю, журналы не веду, три групповые клетки и три даты запуска самца в ПРАЙД вот и весь учёт на 14 самок.
Как метите крольчих? С какого возраста крольчата с откормочного вольера пересаживаются в индивидуальные клетки? Средний вес кролика после откорма в 4 мес? Нет ли проблем с молодыми крольчихами вновь прибывшими в ПРАЙД? Ну всетке как у вас дела с мышами и крысами? Как боретесь? Наверное я уже надоел с вопросами, но прошу набраться терпения и ответить.
Нет ли проблем с молодыми крольчихами вновь прибывшими в ПРАЙД? Ну всетке как у вас дела с мышами и крысами?
В прайд кролихи не пребывают, они родятся в нем же, меняется только самец.
Крыс и мышей кролы выгоняют сами
Вес кролика как и в клетке 2000грамм только краснее мясо и жира меньше
Лично я ни кого на агитирую. Мне просто нравиться такой тип содержания. Весной буду пробовать смешанный тип(клетка вольер). Вернее маточник в тепле ,а всё остальное на улице.
С какого возраста крольчата с откормочного вольера пересаживаются в индивидуальные клетки?
Когда начинаются войны и половые игры девочки остаются в вольере, а мальчики в клетки.
Владимир Ходов пишет:
Средний вес кролика после откорма в 4 мес?
Не взвешиваю, за шкирку взял 4х кило и более значит можно в суп (возраст не критерий, главное вес) конверсию кормов не считаем, так как 70% кормов "халява" ветки,трава,корнеплоды, в этом году пять тонн необмолоченного ячменя в тюках подарили.
Владимир Ходов пишет:
Нет ли проблем с молодыми крольчихами вновь прибывшими в ПРАЙД?
Пополнение ПРАЙДА только за счёт дочек выросших в этой клетке.
Владимир Ходов пишет:
Ну всетке как у вас дела с мышами и крысами? Как боретесь?
у нас их просто нет
Владимир Ходов пишет:
Наверное я уже надоел с вопросами, но прошу набраться терпения и ответить.
С вопросами не надоел. Это одно из предназначений ФОРУМА.
С какого возраста крольчата с откормочного вольера пересаживаются в индивидуальные клетки?
Когда начинаются войны и половые игры девочки остаются в вольере, а мальчики в клетки.
Владимир Ходов пишет:
Средний вес кролика после откорма в 4 мес?
Не взвешиваю, за шкирку взял 4х кило и более значит можно в суп (возраст не критерий, главное вес) конверсию кормов не считаем, так как 70% кормов "халява" ветки,трава,корнеплоды, в этом году пять тонн необмолоченного ячменя в тюках подарили.
Владимир Ходов пишет:
Нет ли проблем с молодыми крольчихами вновь прибывшими в ПРАЙД?
Пополнение ПРАЙДА только за счёт дочек выросших в этой клетке.
Владимир Ходов пишет:
Ну всетке как у вас дела с мышами и крысами? Как боретесь?
у нас их просто нет
Владимир Ходов пишет:
Наверное я уже надоел с вопросами, но прошу набраться терпения и ответить.
С вопросами не надоел. Это одно из предназначений ФОРУМА.
Допустим вы завтра начинаете строительство нового вольера, основываясь на опыт какой он должен быть- пол - изгородь-навес. Размер допустим на 10 самок. Не экономим, качество на первом месте.
Ок. Ждем. Меня на данный момент больше интересует, как ребята ведут контроль вязок, если, конечно он у них есть.
Вопрос о том есть или нет вязок в вольере, говорит о вашей гордыне. Умерьте спесь и внимательно впитывайте опыт вольерного содержания. Ребята ведут контроль вязок следующем методом - в вольере (групповой клетке) живёт прайд (семья,коммуна,бригада,шобла и тд и тп) из 4-9 самок с главной Мамкой. Самец живёт отдельно в просторной клетке. Каждые 45-60 дней в зависимости от плотности окролов, которые вы хотите получить, самчик запускается в вольеру и живёт там две недели, окучив за это время всех детородных крольчих прайда без исключения, в нужное время и в нужном для крольчих объёме. По истечению двух недель крол вовращается в свою клетку ( у меня переводится в другой прайд, а через две недели в третий) каждые две недели имею окрол 30-50 крольчат в течении одной недели, с широкой возможностью кукануть гнёзда. Хотя справедливости ради скажу, что больше года кукованием не занимаюсь, полностью полагаюсь на Волю Всевышнего.
Мой казахский друг, я по русски написал "Он", т.е. учет окролов, а не самих окролов, а Вас понесло не в ту степь. О какой гордыне может идти речь, если я еще без году неделя с кроликами, поэтом мне хочется читать объективную картину, а не рекламу.
Спасибо за разъяснения по окролам. Понял, что 4-5 самок самец в вольере за две недели уговорит.
У меня кто кролится в вольере, выживают.В клетках второй помёт
под выкос пошёл.В вольерах тоже бывают вздутики, но редко!
Всё-таки подозрения на кокцидиоз.Придётся ехать за 40 км.
В нашем сраном городе ветеринары руками разводят.Кокцидиоз?
А что это такое?
Дитрим,Ампролиум..... Неа, не знаем!
А в зоомагазине лодки, да крючки с леской!
Достали птицы меня(воробьи,сороки). У кормушек табуном ходят.
У меня воробьи пасутся.
У меня вопрос. Выловил я своих полу-вольных крольчат и чтобы избежать дальнейших побегов, рассадил их по клеткам.
После того как они подрастут, их самки вольерные примут, или уже до забоя пусть в клетках живут?
И только в клетках вода замерзает, а в вольерах свой колодец круглогодично с теплой водой.
Ок. Ждем. Меня на данный момент больше интересует, как ребята ведут контроль вязок, если, конечно он у них есть.
Вы опять промахнулись))) вольерный кролик намного злее и агресивней,он не позволит крысам гулять у себя, вот и второй плюс вам, они убивают любого кто вторгнеца, а у клеточных мамка дрожит в углу,а крыса ест кроленка в клетке, видел я такое,вольерная мама сразу разорвет крысу без слов
Могу сказать про единственный для меня минус вольера. И то, это даже не минус, а мой косяк. Я тюки соломы поленился таскать вокруг волера до калитки, чтобы сложить внутри. Сложил из около сетки за вольером не учтя того, что совсем малявки сквозь сетку пролазят (я и не препятствую этому) им понравилось под соломой и они остались там на ПМЖ. Теперь три десятка кроликов пасутся во дворе и делают периодически вылазки на соседские цветы.
Дохнут? Ну пусть тот,у кого нет падежа в клетках, закидает меня тапочками.
Ламер тут это ты))))
Вот у Сан-Саныча нипельные поилки с подогревом. Удобно? Спору нет. Дешево и легко? Я бы не сказал. А у меня емкость, канистра 25л. со встроеным механизмом от смывного бачка, три нипеля. Завтра приду с работы, врежу в эту канистру тэн, ГАЗелевскую электропомпу вместо циркуляционного насоса. Два метра трубы и полтора часа делов.
Вот и сдулась вся под...ка насчет незамерзающей воды в вольере.
К моему великому сожалению я пока клеточник. Но базЫ и вольеры я знаю с детства. Пока семейные и жизненные обстоятельства не позволяют мне переселиться "на землю" (хотя земля есть). Но как только смогу, первое, что я сделаю - это вольеры!
И эти минусы можно превратить в плюсы:
1. А зачем контроль спаривания? В вольере самка сама знает дать кролу или укусить и свалить от него. Даже если и нужен контроль, создайте кролу отдельную зону куда, при необходимости, его можно отсадить. Или держите крола в клетке и подсаживайте к нему самок;
2. Вот это совсем не проблема. Если держать в вольере однопородных кроликов, какая проблема выбирать лучших из них?;
3. С этим согласен. Но и этот минус спорный. Кролики в клетках набирают жир, а вольерные только мышечную массу. Жирком запасаются только к зиме.
О простоте кормления и говорить нечего. Сделал бункер на мешок зерна/комбикорма и спи спокойно. Поение зимой? Если нет снега, пару вёдер с водой ставим в вольер. Что не успели выпить - замёрзло ночью. Днём если 0 или + лёд подтаял и выкинул его прямо на землю. Если -, занёс эти вёдра на 5 мин. в тепло, подтаял лёд - в вольер.
Вот крысы в откормочном вольере, это проблема. И даже не в том, что они нападут на подростка(это вряд ли), а в том, что они могут заразу принести. Для этого нужно по низу вольер обшивать мелкой сеткой, металлом, шифером и т. д. А в маточном вольере, хотел бы я посмотреть на то, что останется от этой крысы. Я уже видел как за ночь от крысы только задние лапы, хвост и кишки остались.
И ещё. Не слушайте никого, что крысы вытягивают крольчат. Никогда крыса не будет таскать свою добычу до норы. Найдёт ближайший спокойный закуток и съест. Если только у вас нет крысиного короля, что вряд ли. Таскают кошки, ласки, хорьки, куницы и т. д.
Вопрос о том есть или нет вязок в вольере, говорит о вашей гордыне. Умерьте спесь и внимательно впитывайте опыт вольерного содержания.
Ребята ведут контроль вязок следующем методом - в вольере (групповой клетке) живёт прайд (семья,коммуна,бригада,шобла и тд и тп) из 4-9 самок с главной Мамкой. Самец живёт отдельно в просторной клетке. Каждые 45-60 дней в зависимости от плотности окролов, которые вы хотите получить, самчик запускается в вольеру и живёт там две недели, окучив за это время всех детородных крольчих прайда без исключения, в нужное время и в нужном для крольчих объёме. По истечению двух недель крол вовращается в свою клетку ( у меня переводится в другой прайд, а через две недели в третий) каждые две недели имею окрол 30-50 крольчат в течении одной недели, с широкой возможностью кукануть гнёзда. Хотя справедливости ради скажу, что больше года кукованием не занимаюсь, полностью полагаюсь на Волю Всевышнего.
А если в прайде 2 крольчихи прогуляли или угробили помет, это как-то определяется и что с этими крольчихами, просиживают 60 дней, ждут следующего захода крола, или просто крольчих побольше и как повезет.
Прохолостную крольчиху "вычислить" легко, где чьё гнездо ( крольчихи меченные), тоже( при осмотре первые десять дней, крольчиха , возле своих детёнышей, аки орлица над гнездом). Прохолостным даю второй шанс полюбому. Согласен, определить, не так просто, как в клетке с одной крольчихой, но я не слежу, когда кролиха в охоте, под хвостики им не заглядываю, журналы не веду, три групповые клетки и три даты запуска самца в ПРАЙД вот и весь учёт на 14 самок.
Потерявшие помет кролихи становятся умнее и кормят чужие пометы. И вообще такого не видел никогда, чтоб кролиха теряла помет, а вот сестра может вытащить и убить помет это бывает,такую немедля бракуем в плов )))
Как метите крольчих? С какого возраста крольчата с откормочного вольера пересаживаются в индивидуальные клетки? Средний вес кролика после откорма в 4 мес? Нет ли проблем с молодыми крольчихами вновь прибывшими в ПРАЙД? Ну всетке как у вас дела с мышами и крысами? Как боретесь? Наверное я уже надоел с вопросами, но прошу набраться терпения и ответить.
В прайд кролихи не пребывают, они родятся в нем же, меняется только самец.
Крыс и мышей кролы выгоняют сами
Вес кролика как и в клетке 2000грамм только краснее мясо и жира меньше
НЕ чё се вы тут понаписали. Добрый вечер всем.
Лично я ни кого на агитирую. Мне просто нравиться такой тип содержания. Весной буду пробовать смешанный тип(клетка вольер). Вернее маточник в тепле ,а всё остальное на улице.
Надрезаю одно или два уха (черточки, квадратики,треугольники,волны) и заливаю тушью, раньше цветной, сейчас только черной.
Когда начинаются войны и половые игры девочки остаются в вольере, а мальчики в клетки.
Не взвешиваю, за шкирку взял 4х кило и более значит можно в суп (возраст не критерий, главное вес) конверсию кормов не считаем, так как 70% кормов "халява" ветки,трава,корнеплоды, в этом году пять тонн необмолоченного ячменя в тюках подарили.
Пополнение ПРАЙДА только за счёт дочек выросших в этой клетке.
у нас их просто нет
С вопросами не надоел. Это одно из предназначений ФОРУМА.
.
Допустим вы завтра начинаете строительство нового вольера, основываясь на опыт какой он должен быть- пол - изгородь-навес. Размер допустим на 10 самок. Не экономим, качество на первом месте.
Мой казахский друг, я по русски написал "Он", т.е. учет окролов, а не самих окролов, а Вас понесло не в ту степь. О какой гордыне может идти речь, если я еще без году неделя с кроликами, поэтом мне хочется читать объективную картину, а не рекламу.
Спасибо за разъяснения по окролам. Понял, что 4-5 самок самец в вольере за две недели уговорит.
Можно вопрос. На всю кроличью жизнь хватает.Это ж как татуировка да?
У меня кто кролится в вольере, выживают.В клетках второй помёт
под выкос пошёл.В вольерах тоже бывают вздутики, но редко!
Всё-таки подозрения на кокцидиоз.Придётся ехать за 40 км.
В нашем сраном городе ветеринары руками разводят.Кокцидиоз?
А что это такое?
Дитрим,Ампролиум..... Неа, не знаем!
А в зоомагазине лодки, да крючки с леской!
у вас там кыштымского карлика нашли
тоже руками разводили 
палыч, чтото давно фоток не выкладывал
зухра гульчатай, первые самки еще в работе у тебя?
Всем доброго морозного утра.
Достали птицы меня(воробьи,сороки). У кормушек табуном ходят.
Это про вольеры, типа проблем нет. Сетку натяни.
Я этого типа не писал. проблемы есть у всех.
Слушай а что кроли свою еду не охраняют или им пофиг, делятся , опять же крыс говорите гоняют?
У меня воробьи пасутся.
У меня вопрос. Выловил я своих полу-вольных крольчат и чтобы избежать дальнейших побегов, рассадил их по клеткам.
После того как они подрастут, их самки вольерные примут, или уже до забоя пусть в клетках живут?