Вы здесь

Ремонт МТЗ-80(82) своими руками. Часть 2. Страница 17 из 1204

Перейти к полной версии/Вернуться
36121 сообщение
07.01.2010 - 17:08
: 4060
ФЕДЬКО пишет:
"Алексей vehxfkrf" пишет:

я уже поставил роликовые подшипники на понижающий редуктор.

Смотрю, там плотнячок - туда масло попадать будет?

канечно будет они ж гдето работают такие подшипники

07.01.2010 - 17:08
: 4060

на вил красиво получаеться посмотрим как поведет себя

Россия
: Омкая обл.Саргатский район.
06.12.2013 - 16:45
: 14

И что делать теперь я не знаю что с валом мы вкладыши посмотрели они нормальные менять не стали ???

Украина
: Сумская.обл.
19.02.2013 - 20:50
: 1299
"Один в поле" пишет:

и сварки там быть тоже не должно.

Я уточню, приварил не гайку, а шплинт, забил и края приварил к гайке, делаю так второй раз.

Украина
03.01.2013 - 00:15
: 727
"Алексей vehxfkrf" пишет:

на вил красиво получаеться посмотрим как поведет себя

Ну если че то отпишись пожалуйста victory

: Поділля
18.08.2013 - 12:13
: 95

yes3

Россия
: РБ п. Тирлян
17.10.2013 - 23:17
: 86

А зачем приварил то?

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535
"SportAdik" пишет:

FinФин ты даёшь дельные советы ответь пожалуйста мне ?????хочу твоё мнение услышать??

если вал точили то могли сместить радиус кривошипа.возможно прослабли пружины клапанов-самое простое их смерять в свободном состоянии-сейчас не могу сказать,если только завтра до дому доберусь-в книге есть размеры пружин клапанов.

: Поділля
18.08.2013 - 12:13
: 95

Наблюдал , как растачивают коленвалы. По книге - несколько ремонтов, с разницей в десятки долей мм. Но выставить вал на минимальный припуск обработки -долго, это кропотливый труд, не добавляющий з/п. Поэтому часто-густо шлифуют через размер, снимая больший припуск при обработке. Заказчик это проверить не может( часто из-за обыкновенной несообразительности, да и кто тебя пустит) - все на совести рабочего. Но известно , что деньги не пахнут!
В бензиновых ДВС это не сказывается ни на чем ( кроме сокращения срока службы на один ремонт) - там большой зазор меж поршнем и головкой. А вот у Д240 - это может быть правдоподобной причиной задевания. А длина пружины тут ни при чем. Это больше к вопросу о герметичности клапана.

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535
"Один в поле" пишет:

А длина пружины тут ни при чем. Это больше к вопросу о герметичности клапана.

слабая пружина вовремя не закроет и не удержит клапан.на высокооборотных движках открытие и закрытие клапанов принудительное т.к. пружина не успевает закрывать клапан-то же самое при севших пружинах и на низких оборотах будет наблюдаться.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114

Припуск здесь не причем. Неправильно центруют колено, в результате радиус кривошипа изменяется.

Украина
: Сумская.обл.
19.02.2013 - 20:50
: 1299
"Eugennii" пишет:

Я знаю что не прилично отвечать вопросом на вопрос и все же, у тебя гайка не откручивалась ни разу?

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535
"Один в поле" пишет:

сварки там быть тоже не должно.

ещё посмотрите в книге через сколько моточасов надо проверять затяжку этой гайки и регулировку подшипников-такое никто добровольно делать не будет-при нормальной загруженности каждый год половинить трактор для регулировки хвостовика и подтяжки гайки-поэтому и варят её.а шплинт или палец с подборщика заколоченный для шплинтовки-всё срезает.уж сколько тракторов прошло через это-варить самый надёжный стопор.болгарка есть наверняка у каждого-с разборкой проблем нет.

: Поділля
18.08.2013 - 12:13
: 95
Nik 61 пишет:

Припуск здесь не причем. Неправильно центруют колено, в результате радиус кривошипа изменяется.

А неправильная ( в даном случае - слишком неправильная установка )-перекрывается излишним снятием металла (припуска на обработку) с одной стороны шейки , увеличивая колено . И то, что стучит 1-4 ( одна ось обработки) это подтверждает.

: Поділля
18.08.2013 - 12:13
: 95
FinФИН пишет:
"Один в поле" пишет:

сварки там быть тоже не должно.

ещё посмотрите в книге через сколько моточасов надо проверять затяжку этой гайки и регулировку подшипников-такое никто добровольно делать не будет-при нормальной загруженности каждый год половинить трактор для регулировки хвостовика и подтяжки гайки-поэтому и варят её.а шплинт или палец с подборщика заколоченный для шплинтовки-всё срезает.уж сколько тракторов прошло через это-варить самый надёжный стопор.болгарка есть наверняка у каждого-с разборкой проблем нет.

Гоняя со скоростью 180 на своей Мазде - Вы, однако, не завариваете шплинт - на колесных подшипниках передней оси, хотя понимаете, что будет , если колесо слетит. Это к примеру.
Много раз ошибаться - не значит делать правильно, как бы уверенно это не произносилось. Все дело в том, (это мое давнее наблюдение) -кто владеет информацией - владеет миром. Информацию мы черпаем из книг. И тут две беды - книги мы не читаем ( отсюда поговорка - русский читает инструкцию, только когда понял, что сломал) - вторая проблема - книги врут, т.е. - информация сообщается частично. Это тоже старый прием людей умственного труда -= всегда есть повод написать новую книгу с дополнениями и быть востребованным. Если добавить к этому уровень обучения тех, кто эксплуатирует технику и (иногда) полное нежелание вникнуть в вопрос - то вывод очевиден. И делают - как на ум легло. И в среде всеобщего пофигизма это сходит с рук. Но когда к тебе попадает трактор, купленный за свои кровные, с результатами всех этих "Деяний", - порою хочется кого-то из этих "мастеров"убить.
Ну и в дополнение к сказанному - много ли людей понимают,например, что такое кгм. - и как с этим жить?

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535
"Один в поле" пишет:

Гоняя со скоростью 180 на своей Мазде - Вы, однако, не завариваете шплинт - на колесных подшипниках передней оси, хотя понимаете, что будет , если колесо слетит. Это к примеру.
Много раз ошибаться - не значит делать правильно, как бы уверенно это не произносилось. Все дело в том, (это мое давнее наблюдение) -кто владеет информацией - владеет миром. Информацию мы черпаем из книг. И тут две беды - книги мы не читаем ( отсюда поговорка - русский читает инструкцию, только когда понял, что сломал) - вторая проблема - книги врут, т.е. - информация сообщается частично. Это тоже старый прием людей умственного труда -= всегда есть повод написать новую книгу с дополнениями и быть востребованным. Если добавить к этому уровень обучения тех, кто эксплуатирует технику и (иногда) полное нежелание вникнуть в вопрос - то вывод очевиден. И делают - как на ум легло. И в среде всеобщего пофигизма это сходит с рук. Но когда к тебе попадает трактор, купленный за свои кровные, с результатами всех этих "Деяний", - порою хочется кого-то из этих "мастеров"убить.
Ну и в дополнение к сказанному - много ли людей понимают,например, что такое кгм. - и как с этим жить?

как быть? dntknw у меня нет мазды,гонять со скоростью 180 неначем-жизнь неудалась bang .бус т4-больше 140 не бежит-опять неудача cry .информации получаю дохрена-к владению миром отношения не имею-сплошные неудачи sos .чтобы лезть туда куда не знаеш-необязательно быть русским человеком-с ваших слов это присуще русскому человеку.сломать можно даже строго соблюдая инструкцию.вот у меня три трактора купленные на своими руками и головой заработанные деньги-на двух гайка на кпп заварены-были зашплинтованы по всем правилам и зазоры в подшипниках и паре отрегулированы,сорвало со всеми вытекающими-разбор трактора,полный ремонт кпп с заменой вторичных валов и что то больше мне не хочется разбирать трактор из-за одной открутившейся гайки.работаю один-винить в насилии над техникой могу только себя-ничего экстраординарного к тракторам не цепляю но мощей движка не хватает.третий(песковатор)пока не троганый-но если открутится то заварю так же без сожаления.ну и про кгм-если вы будете смотреть книги по мтз-то в разных вариантах книг и авторов момент затяжки гбц плескается от 16 до 21кгм-кому верить?-это так к слову-заметки необразованного неудачника - ломателя техники и неправильного ремонтника.

Беларусь
29.09.2010 - 20:52
: 2114
"Один в поле" пишет:

А неправильная ( в даном случае - слишком неправильная установка )-перекрывается излишним снятием металла (припуска на обработку) с одной стороны шейки , увеличивая колено

yes3 Но это уже следствие, а не причина. Неправильная установка влечет снятие большего слоя металла с одной стороны шейки.
Можно снять максимальный припуск не изменяя геометрию кривошипа.

Украина
: Полтавская обл.
18.03.2013 - 02:03
: 11616
"FinФИН" пишет:

Левая резьба спасет положение?

: Поділля
18.08.2013 - 12:13
: 95
Сайбер_01 пишет:
"FinФИН" пишет:

Левая резьба спасет положение?

Уверен, что хватит нормальной затяжки, конструкторы не дураки ( хотя сам их иногда поругиваю) . Но вот ответьте на простой вопрос: " Судя по калибру гайки момент затяжки где-то 50кгм. (грубо) - это вдвое больше, чем дает движок. Как выполнить затяжку, не сломав ничего, при том, что коробка стоит шатаясь на столе?
К тому же - вал реверсивный.

: Поділля
18.08.2013 - 12:13
: 95
Nik 61 пишет:
"Один в поле" пишет:

А неправильная ( в даном случае - слишком неправильная установка )-перекрывается излишним снятием металла (припуска на обработку) с одной стороны шейки , увеличивая колено

yes3 Но это уже следствие, а не причина. Неправильная установка влечет снятие большего слоя металла с одной стороны шейки.
Можно снять максимальный припуск не изменяя геометрию кривошипа.

Рад, что хотя бы одному коленвал через размер не прошлифуют! yes3

Россия
: Омкая обл.Саргатский район.
06.12.2013 - 16:45
: 14

голова новая всё в сборе пружины тугие со старыми даже не сравнить я думал головка точеная по этому купили новую но ничего это не дало

РОССИЯ
: Пермский край.
19.08.2011 - 22:13
: 632

Хоть как проточи, выше чем на нормально проточёном ,поршень не поднимется, здесь чего то другое.

Россия
: Омкая обл.Саргатский район.
06.12.2013 - 16:45
: 14

а может быть такое что шпонку разбило и ли провернуло на шестерни коленвала или распредвала??

Россия
: Омкая обл.Саргатский район.
06.12.2013 - 16:45
: 14

а да ещё я не сказал что поршня не ломает штанги не гнёт ничего не происходит такого просто получается что клапан догоняет поршень

РФ
: до Рязани 100
13.02.2011 - 21:55
: 1120

Не слышал что на новых тракторах эта гайка часто отворачивалась.И варить ее никто не указывал.Половинить и регулировать- да каждый год рекомендуют.Ну и пусть рекомендуют.Мне кажется что вся проблема точно не найдя количество прокладок в подшипники затяжкой гайки эти подшипники перетягивают.Хоть даже чуть.Потом чуть слабнет ,гайка ослабляется начинается движуха и уже ничего не удержит.Пра регулировке подшипников шайбами эту гайку надо тянуть от души,но подшиники должны быть отрегулированы пакетами шайб!Да потом придется отвернуть и подобрать шайбу- кольцо под шестерню чтобы выставить размер.А как ее шплинтовать чем-то другим кроме шплинта?Ну зашплинтуйте электродом и потом за колесо покрутите- его наверняка жевать будет.Если правда только под сварку.Гайка один металл,вал другой,шплинт тоже третий- знаю варят но это тоже не вариант. Потом какая работа.Если весь сезон не вылазя с утра до ночи - все равно разбирать трансмиссию,не одно так другое ,не другое так третье- Проверить недолго по готовому.Но если каждые полтысячи- тысячу туда лазить из-за гайки- что-то не так

Россия
: Иваново
13.02.2012 - 22:27
: 22835
"Андрей просто Андрей" пишет:

Не слышал что на новых тракторах эта гайка часто отворачивалась.И варить ее никто не указывал.Половинить и регулировать- да каждый год рекомендуют.Ну и пусть рекомендуют.Мне кажется что вся проблема точно не найдя количество прокладок в подшипники затяжкой гайки эти подшипники перетягивают.Хоть даже чуть.Потом чуть слабнет ,гайка ослабляется начинается движуха и уже ничего не удержит

На новых шестерня на шлицах сидит наверное еще плотно,а потом начинается люфт в шлицах.Шестерня при движении взад-вперед(да даже при сбросе-наборе скорости) начинает туда-сюда,соответственно гайка слабнет и никакой шплинт не удержит. Кончается и резьба сразу.Приходиться резать другую(мы режем М 33 шаг 1,5. Гайку с дт-75,с каретки.) Несколько лат назад я упорно бы спорил, что заваривать это бред,но когда пришлось разбирать только из-за гайки понял что ошибался. Теперь только сварка,и заварил бы даже если стал ставить все новое.Резьба в случае чего останется нормальная,а уж болгарка то у всех наверное есть.

Россия
: с,котлован Удомельский р-он Тверская обл,
01.03.2011 - 21:31
: 16535
"Один в поле" пишет:

Уверен, что хватит нормальной затяжки, конструкторы не дураки ( хотя сам их иногда поругиваю) . Но вот ответьте на простой вопрос: " Судя по калибру гайки момент затяжки где-то 50кгм. (грубо) - это вдвое больше, чем дает движок. Как выполнить затяжку, не сломав ничего, при том, что коробка стоит шатаясь на столе?

как затянуть гайку с моментом 50килограмм на метр-легко.в люк вставляете трубуна гайку тоже ключ с трубой и в неё лом-висните на ломе-посчитайте свой вес и увидите на какой длине рычага вы сможете создать такое усилие-только коробку положите на пол-не дай бог упадет со стола да на голову попадёт
.я не богатырского телосложения но колёсные гайки на заднем колесе балонником с ломиком полутораметровым сворачиваю вместе со шпильками или резьбу сверну не напрягаясь сильно.

"Алекс 37" пишет:

На новых шестерня на шлицах сидит наверное еще плотно,а потом начинается люфт в шлицах.Шестерня при движении взад-вперед(да даже при сбросе-наборе скорости) начинает туда-сюда,соответственно гайка слабнет и никакой шплинт не удержит. Кончается и резьба сразу.Приходиться резать другую(мы режем М 33 шаг 1,5. Гайку с дт-75,с каретки.) Несколько лат назад я упорно бы спорил, что заваривать это бред,но когда пришлось разбирать только из-за гайки понял что ошибался. Теперь только сварка,и заварил бы даже если стал ставить все новое.Резьба в случае чего останется нормальная,а уж болгарка то у всех наверное есть.

вот слова человека реально сталкивавшегося с этой проблемой-когда сам пое cen ся тогда начинаеш понимать что конструкторы тоже люди,а человеку свойственно ошибаться.и не всегда конструктора правы-я конечно академиев не заканчивал но с тракторами вплотную общаюсь более 20 лет-в основном мтз и болячка эта на старых тракторах у каждого мтз-расшатанная шестерня хвостовика раскачивает гайку,срезается шплинт и здарвствуй жопа новый год-ремонт кпп.

"Андрей просто Андрей" пишет:

Мне кажется что вся проблема точно не найдя количество прокладок в подшипники затяжкой гайки эти подшипники перетягивают.Хоть даже чуть.Потом чуть слабнет ,гайка ослабляется начинается движуха и уже ничего не удержит.Пра регулировке подшипников шайбами эту гайку надо тянуть от души,но подшиники должны быть отрегулированы пакетами шайб!Да потом придется отвернуть и подобрать шайбу- кольцо под шестерню чтобы выставить размер.А как ее шплинтовать чем-то другим кроме шплинта?

вам кажется или вы разбирали этот узел?если вы не найдёте прокладок под стакан подшипника-гайкой вторичный вал с подшипниками никак не перетянете-болтаться будет.гайка ослабляется только при ослабленной посадке шестерни на шлицы вторичного вала.а шплинтуете шплинтом и сверху конец вала свариваете с коронкой гайки-даже если шестерня имеет ход на шлицах-шплинт не срежет,гайка и вал получаются одно целое.

Украина
: Сумская.обл.
19.02.2013 - 20:50
: 1299

Могу сказать одно, не заваривают гайки те люди которые с этим не сталкивались, но придет время и они поменяют свою точку зрения. В этот раз я не заваривал гайку, только потому что изменил конструкцию шестеронки.

07.01.2010 - 17:08
: 4060

все я выехал. коробка работает красота шепчет. слышно мягкий звук тока при трогании потом больше газу и все затихает нет разници что на 9 пониженой что на повышеной гудит одинаково вообщем тише стало.

Россия
: РБ п. Тирлян
17.10.2013 - 23:17
: 86
Шапран Валера пишет:
"Eugennii" пишет:

Я знаю что не прилично отвечать вопросом на вопрос и все же, у тебя гайка не откручивалась ни разу?

Извиняюсь, неправильно выразился bang Я имел в виду зачем шплинт приварил, я думаю лучше гайку "прихватить"- надёжнее. smile3