Эти углы изменятся, если мы изменим общую длину поперечной тяги в любом случае.... То есть при регулировке схождения....
А если мы одну тягу укоротим, а вторую удлиним на пусть 5 мм, то при прямолинейном движении ничего не изменится......
Логично. При прямолинейном да. А что будет при не большом повороте ?
При небольшом, абсолютно ничего...
Ибо, вопреки инструкции мы и так нарушили на относительно много...
И уж добавлю сразу...
Если это будет цельная тяга, у которой с левой стороны мы отрежем кусок в 10 сантиметров, и приварим его на правую сторону тяги...
То не изменится абсолютно НИЧЕГО.
Для МТЗ-82.1 с одной тягой отрезать-приварить не эквивалент. Эквивалент-это перенести шкворень гидроцилиндра на не своё отверстие в кронштейне под ПВМ. Вот тогда таки будет ЧЕГО. Как и в случае с разной длиной тяг у МТЗ-82 с ГУР.
Для МТЗ-82.1 с одной тягой отрезать-приварить не эквивалент. Эквивалент-это перенести шкворень гидроцилиндра на не своё отверстие в кронштейне под ПВМ. Вот тогда таки будет ЧЕГО. Как и в случае с разной длиной тяг у МТЗ-82 с ГУР.
А что изменится при прямолинейном движении и небольшом повороте?абсолютно ничего!!! Или
Опять одно колесо в сторону смотреть будет???!!!ведь именно об этом весь разговор!!!
А на что влияет разная длина тяг,и то в больших пределах, а не в три миллиметра, в классической схеме, я писал. (Но вы тёзка, вероятно снова что то пропустили)..
А почему резину съедает не равномерно один шип выше другой ниже посредине колеса, если край то понятно из за развала а середка? Думаю что все равно из за развала,
просьба-рассказать и показать про регулировку развала колес на мтз 82 с портальным мостом.
Даааа..и тут не понятки..интересно где собака зарыта).. [изображение]
проблема гораздо проще-стоит снять бортовые с шкворней и проверить их параллельность-не один и не два раза здесь на форуме задавлись такие вопросы-почему один шкворень имеет наклон больше чем другой даже на новых тракторах с фрезированным пазом под штифт.про старые трактора с продавленными плоскостями под клинки и заваренными чулками и разговоров нет-закрепили как получилось.
А почему резину съедает не равномерно один шип выше другой ниже посредине колеса, если край то понятно из за развала а середка? Думаю что все равно из за развала,
просьба-рассказать и показать про регулировку развала колес на мтз 82 с портальным мостом.
Ага, расскажи....как же его отрегулируешь он же железный на шкворнях и меняется по мере выработки, зазор увеличивается в шкворнях и колеса меньше наклоняются.
проблема гораздо проще-стоит снять бортовые с шкворней и проверить их параллельность-не один и не два раза здесь на форуме задавлись такие вопросы-почему один шкворень имеет наклон больше чем другой даже на новых тракторах с фрезированным пазом под штифт.
Надо взять на заметку..тут полностью согласен...
Взять к примеру легковые Авто..Ваз-01 и до 07..так у них регулируется..развал-это одно..схождение колёс,это другое,и наклон угла оси-это третье...Но есть но...
Не на всех СТО делают этот угол наклона оси...просто сделают приблизительно да и ладно..
А так всегда спрашиваю в первую очередь за этот угол наклона оси..
Смотрят что что то понимаю и делают).
вы пробовали это на мтз?шлиц очень крупный и перекидка на 1 шлиц очень много уведет колесо-тем более у 82 нет такой функции.
В колхозе ставили левые цапцы на правую сторону и наоборот, что было, и регулировали тягами, возможно и на шлиц не попадали, так как трактор в одну сторону круто поворачивал в другую нет. И не было такого износа на шинах как сейчас на моем.
Даааа..и тут не понятки..интересно где собака зарыта).. [изображение]
проблема гораздо проще-стоит снять бортовые с шкворней и проверить их параллельность-не один и не два раза здесь на форуме задавлись такие вопросы-почему один шкворень имеет наклон больше чем другой даже на новых тракторах с фрезированным пазом под штифт.про старые трактора с продавленными плоскостями под клинки и заваренными чулками и разговоров нет-закрепили как получилось.
Да,согласен. Также встречаются иногда деформированные рычаги на бортовой. Или изменённые привалочные плоскости на рычаге и бортовой. Что приводит к изменению геометрии трапеции. Соответственно может привести к повышенному износу шины. (Шин.).
Александр, посоветуйте что нибудь для ЮМЗ. Что там то делать с разной длиной тяг? Уж очень они разной длины.
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Для МТЗ-82.1 с одной тягой отрезать-приварить не эквивалент. Эквивалент-это перенести шкворень гидроцилиндра на не своё отверстие в кронштейне под ПВМ. Вот тогда таки будет ЧЕГО. Как и в случае с разной длиной тяг у МТЗ-82 с ГУР.
А что изменится при прямолинейном движении и небольшом повороте?абсолютно ничего!!! Или
Опять одно колесо в сторону смотреть будет???!!!ведь именно об этом весь разговор!!!
А на что влияет разная длина тяг,и то в больших пределах, а не в три миллиметра, в классической схеме, я писал. (Но вы тёзка, вероятно снова что то пропустили)..
Да,да. Ваша схема прекрасна. Одна беда-нельзя поворачивать.
Александр, посоветуйте что нибудь для ЮМЗ. Что там то делать с разной длиной тяг? Уж очень они разной длины.
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Так получается разная длина тяг , не проблема вовсе.А резину жрёт совсем по другой причине.
Александр, посоветуйте что нибудь для ЮМЗ. Что там то делать с разной длиной тяг? Уж очень они разной длины.
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Так получается разная длина тяг , не проблема вовсе.А резину жрёт совсем по другой причине.
Стало быть со сличением Вы не справились. Не спешите. Попробуйте ещё раз.
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Так получается разная длина тяг , не проблема вовсе.А резину жрёт совсем по другой причине.
Стало быть со сличением Вы не справились. Не спешите. Попробуйте ещё раз.
А что там сличать ? Тяга длинная, тяга короткая. Сошки параллельно колесам, центральный параллельно сошкам. Всё отрегулировано, резину не жрет, но в поворотах внешнее колесо дёрн срывает, остаётся небольшая колея. Такова особенность рулевого ЮМЗ.
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Так получается разная длина тяг , не проблема вовсе.А резину жрёт совсем по другой причине.
Стало быть со сличением Вы не справились. Не спешите. Попробуйте ещё раз.
А что там сличать ? Тяга длинная, тяга короткая. Сошки параллельно колесам, центральный параллельно сошкам. Всё отрегулировано, резину не жрет, но в поворотах внешнее колесо дёрн срывает, остаётся небольшая колея. Такова особенность рулевого ЮМЗ.
За счет расположения отверстий на рулевой сошке, при большом вывороте колес так же несколько изменяется геометрия рулевой трапеции, нежели если будет цельная рулевая поперечная тяга...
Но при прямолинейном движении, и при небольшом повороте колес это ни о чем.
Для МТЗ-82.1 с одной тягой отрезать-приварить не эквивалент. Эквивалент-это перенести шкворень гидроцилиндра на не своё отверстие в кронштейне под ПВМ. Вот тогда таки будет ЧЕГО. Как и в случае с разной длиной тяг у МТЗ-82 с ГУР.
А что изменится при прямолинейном движении и небольшом повороте?абсолютно ничего!!! Или
Опять одно колесо в сторону смотреть будет???!!!ведь именно об этом весь разговор!!!
А на что влияет разная длина тяг,и то в больших пределах, а не в три миллиметра, в классической схеме, я писал. (Но вы тёзка, вероятно снова что то пропустили)..
Да,да. Ваша схема прекрасна. Одна беда-нельзя поворачивать.
Вы снова юлите, Александр... В очередной раз.
А если перенести кронштейн ещё дальше, то можно будет ездить только по арене цирка(что вы и устроили здесь кстати, повернув одно колесо в сторону), и не более того......
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Так получается разная длина тяг , не проблема вовсе.А резину жрёт совсем по другой причине.
Стало быть со сличением Вы не справились. Не спешите. Попробуйте ещё раз.
А что там сличать ? Тяга длинная, тяга короткая. Сошки параллельно колесам, центральный параллельно сошкам. Всё отрегулировано, резину не жрет, но в поворотах внешнее колесо дёрн срывает, остаётся небольшая колея. Такова особенность рулевого ЮМЗ.
Так это,Евгений, особенность не ЮМЗ, а Вашего ушатанного трактора. Сошки цапф не могут быть параллельны колёсам. Центральная сошка не может быть параллельна сошкам цапф. Иначе при повороте колёса повернутся на одинаковый угол. А должны поворачиваться на разные углы. Внутреннее колесо на бОльший. Ступайте-устраняйте косяки.
Сейчас вот ради интереса пошёл замерил. Что на первом , что на втором, что на третьем ЮМЗ - везде сошки параллельно.
Цапфы на ЮМЗ одинаковы левая и правая. Сошки отличаются только наклоном оси конусного отверстия под палец рулевой тяги.
Колена тоже одинаковы, отличаются только расположением тавотницы.
Сейчас вот ради интереса пошёл замерил. Что на первом , что на втором, что на третьем ЮМЗ - везде сошки параллельно.
Цапфы на ЮМЗ одинаковы левая и правая. Сошки отличаются только наклоном оси конусного отверстия под палец рулевой тяги.
Колена тоже одинаковы, отличаются только расположением тавотницы.
Это полное фиаско...
Но вот тут то и начинает работать рулевая сошка....
Ранее, рулевая сошка была короче и с своей функцией справлялись лучше. Но вот с какого то года, сошку изменили, удлинили и добавили прилив под палец гидроцилиндра. С такой сошкой трапеция работает менее верно. А если теоретически . представить эту сошку совсем длинной, то свойство трапеции при ровняется к , как если бы стояла одна сплошная тяга. А что такое сплошная тяга с параллельными сошками на цапфах.? это совершенно не правильно работающая трапеция.(если таковую можно назвать трапецией)
Да хоть обсмотритесь-цапфа на юмз одна и та же ставится на любую сторону. Так же и чулок-ставится на любую сторону. А вот сошки разные у МТЗ наоборот-сошка одна и та же а цапфы разные. Ну и великое множество разных вариантов с посадочными размерами ступичных подшипников, под пружину или без у МТЗ. Некоторые производители мтзвских цапф вообще грешат не правильной сборкой вертикального вала и оси ступицы-детали состыкованы так не правильно что сошка при установке на трактор смотрит не пойми куда-то только не в нужную сторону.и бывают случаи что просто расходится сварочный шов и вал цапфы проворачивается в оси колеса.
Ну посмотрите внимательно. Хоть что посмотрите. Хоть каталожный номер , - он один , для левой и для правой.
Вот на древних ЮМЗ цапфы отличались канавкой под стяжной ботл сошки. Позже , канавку стали делать круговую и цапфа стала универсальной.
Для МТЗ-82.1 с одной тягой отрезать-приварить не эквивалент. Эквивалент-это перенести шкворень гидроцилиндра на не своё отверстие в кронштейне под ПВМ. Вот тогда таки будет ЧЕГО. Как и в случае с разной длиной тяг у МТЗ-82 с ГУР.
А что изменится при прямолинейном движении и небольшом повороте?абсолютно ничего!!! Или
Опять одно колесо в сторону смотреть будет???!!!ведь именно об этом весь разговор!!!
А на что влияет разная длина тяг,и то в больших пределах, а не в три миллиметра, в классической схеме, я писал. (Но вы тёзка, вероятно снова что то пропустили)..
просьба-рассказать и показать про регулировку развала колес на мтз 82 с портальным мостом.
вы пробовали это на мтз?шлиц очень крупный и перекидка на 1 шлиц очень много уведет колесо-тем более у 82 нет такой функции.
проблема гораздо проще-стоит снять бортовые с шкворней и проверить их параллельность-не один и не два раза здесь на форуме задавлись такие вопросы-почему один шкворень имеет наклон больше чем другой даже на новых тракторах с фрезированным пазом под штифт.про старые трактора с продавленными плоскостями под клинки и заваренными чулками и разговоров нет-закрепили как получилось.
Александр, посоветуйте что нибудь для ЮМЗ. Что там то делать с разной длиной тяг? Уж очень они разной длины.
Ага, расскажи....как же его отрегулируешь он же железный
на шкворнях и меняется по мере выработки, зазор увеличивается в шкворнях и колеса меньше наклоняются.
Надо взять на заметку..тут полностью согласен...
Взять к примеру легковые Авто..Ваз-01 и до 07..так у них регулируется..развал-это одно..схождение колёс,это другое,и наклон угла оси-это третье...Но есть но...
Не на всех СТО делают этот угол наклона оси...просто сделают приблизительно да и ладно..
А так всегда спрашиваю в первую очередь за этот угол наклона оси..
Смотрят что что то понимаю и делают).
В колхозе ставили левые цапцы на правую сторону и наоборот, что было, и регулировали тягами, возможно и на шлиц не попадали, так как трактор в одну сторону круто поворачивал в другую нет. И не было такого износа на шинах как сейчас на моем.
Да,согласен. Также встречаются иногда деформированные рычаги на бортовой. Или изменённые привалочные плоскости на рычаге и бортовой. Что приводит к изменению геометрии трапеции. Соответственно может привести к повышенному износу шины. (Шин.).
Мало того, Евгений, этих разных тяг ещё несколько комплектов под разную колею. Советовать не стану. Однако Вам стоило бы сличить расположение сошек МТЗ и ЮМЗ относительно продольной оси трактора. Тогда,глядишь, и вопросов у Вас было бы поменьше. Справитесь со сличением ?
Да,да. Ваша схема прекрасна. Одна беда-нельзя поворачивать.
Так получается разная длина тяг , не проблема вовсе.А резину жрёт совсем по другой причине.
Стало быть со сличением Вы не справились. Не спешите. Попробуйте ещё раз.
А что там сличать ? Тяга длинная, тяга короткая. Сошки параллельно колесам, центральный параллельно сошкам. Всё отрегулировано, резину не жрет, но в поворотах внешнее колесо дёрн срывает, остаётся небольшая колея. Такова особенность рулевого ЮМЗ.
За счет расположения отверстий на рулевой сошке, при большом вывороте колес так же несколько изменяется геометрия рулевой трапеции, нежели если будет цельная рулевая поперечная тяга...
Но при прямолинейном движении, и при небольшом повороте колес это ни о чем.
Вы снова юлите, Александр... В очередной раз.
А если перенести кронштейн ещё дальше, то можно будет ездить только по арене цирка(что вы и устроили здесь кстати, повернув одно колесо в сторону), и не более того......
Так это,Евгений, особенность не ЮМЗ, а Вашего ушатанного трактора. Сошки цапф не могут быть параллельны колёсам. Центральная сошка не может быть параллельна сошкам цапф. Иначе при повороте колёса повернутся на одинаковый угол. А должны поворачиваться на разные углы. Внутреннее колесо на бОльший. Ступайте-устраняйте косяки.
".. Глупый ты Артура .. Не у мный..! " (из фильма "Бригада").
Сейчас вот ради интереса пошёл замерил. Что на первом , что на втором, что на третьем ЮМЗ - везде сошки параллельно.
Цапфы на ЮМЗ одинаковы левая и правая. Сошки отличаются только наклоном оси конусного отверстия под палец рулевой тяги.
Колена тоже одинаковы, отличаются только расположением тавотницы.
Кто нибудь ставил на МТЗ малая кабина
Крышку коробки нового образца с рычагом справа это же включение переднего моста надо будет переделывать?
Это полное фиаско...
Но вот тут то и начинает работать рулевая сошка....
Ранее, рулевая сошка была короче и с своей функцией справлялись лучше. Но вот с какого то года, сошку изменили, удлинили и добавили прилив под палец гидроцилиндра. С такой сошкой трапеция работает менее верно. А если теоретически . представить эту сошку совсем длинной, то свойство трапеции при ровняется к , как если бы стояла одна сплошная тяга. А что такое сплошная тяга с параллельными сошками на цапфах.? это совершенно не правильно работающая трапеция.(если таковую можно назвать трапецией)
А если внимательно посмотреть?
Да хоть обсмотритесь-цапфа на юмз одна и та же ставится на любую сторону. Так же и чулок-ставится на любую сторону. А вот сошки разные у МТЗ наоборот-сошка одна и та же а цапфы разные. Ну и великое множество разных вариантов с посадочными размерами ступичных подшипников, под пружину или без у МТЗ. Некоторые производители мтзвских цапф вообще грешат не правильной сборкой вертикального вала и оси ступицы-детали состыкованы так не правильно что сошка при установке на трактор смотрит не пойми куда-то только не в нужную сторону.и бывают случаи что просто расходится сварочный шов и вал цапфы проворачивается в оси колеса.
Ну посмотрите внимательно. Хоть что посмотрите. Хоть каталожный номер , - он один , для левой и для правой.
Вот на древних ЮМЗ цапфы отличались канавкой под стяжной ботл сошки. Позже , канавку стали делать круговую и цапфа стала универсальной.
Лично я не писал, что цапфы одинаковые..
Писал Евгений...
Но суть конечно в том, что они реально одинаковые... (Ну про нюансы вам написали)
сошка на простом передке и на виздеходе 82 разные
Блин.. Вы читаете о чем мы вообще говорим?
При чем тут сошки мтз.?.. Если речь была про юмз...
у нас эти юмзики все на метал посдовали даже в лПх нетиху нас эти юмз за трактор несчитают . есть тема про юмз . здесь про мтз вс е пишут