Нет. Думаю если перекрыть подачу будет некоторое смещение точки максимального давления несколько внутрь. Этого будет вполне достаточно. Для разрушения.
Сам, удивляюсь, Александр. Быват раздолбасят технику так, что не верится что так возможно. Но практика научила ничему не удивляться.
Вашу версию с перекосом НШ или вала НШ помню. Однако не допускаю. Потому как тот НШ не раз менян. И была возможность это проверить.
И все таки стоит тебе разобрать насос и посмотреть что у него внутри....Желательно круглый.....И тот в котором на впускном окне стоит центрирующая втулка...(которую кстати на поздних моделях упразднили)...И перекос вала относительно сальника при отсутствии данной втулки при хорошей нагрузке вполне осуществим.....
Хорошо,хорошо, Александр. Пусть Вы правы. Стало быть смотрим привод НШ и ставим новый НШ ?.
каждый выбирает свой путь,который кажется ему самым верным....Круглые насосы (не современные) я ремонтировал довольно успешно..особенно с бронзовыми платиками....(и 32-е,и 50-е,и сотые...)...
Новые к сожалению обычно оказываются неремонтнопригодные,все заточено под одноразовое,(бизнес,понятно)...Ну если изначально что нибудь с ними не натупили(типа не того вращения поставили и сальнику кирдык)....
Нет. Думаю если перекрыть подачу будет некоторое смещение точки максимального давления несколько внутрь. Этого будет вполне достаточно. Для разрушения.
И все таки стоит тебе разобрать насос и посмотреть что у него внутри....Желательно круглый.....И тот в котором на впускном окне стоит центрирующая втулка...(которую кстати на поздних моделях упразднили)...И перекос вала относительно сальника при отсутствии данной втулки при хорошей нагрузке вполне осуществим.....
Хорошо,хорошо, Александр. Пусть Вы правы. Стало быть смотрим привод НШ и ставим новый НШ ?.
каждый выбирает свой путь,который кажется ему самым верным....Круглые насосы (не современные) я ремонтировал довольно успешно..особенно с бронзовыми платиками....(и 32-е,и 50-е,и сотые...)...
Новые к сожалению обычно оказываются неремонтнопригодные,все заточено под одноразовое,(бизнес,понятно)...Ну если изначально что нибудь с ними не натупили(типа не того вращения поставили и сальнику кирдык)....
Вот и чудно Александр.. У нас с Вами два предложения-смотреть гидросистему и привод НШ.
Смотрю спор про насосы и вспомнил случай на работе . В 13 году сделаль бункер заправщик сеялок , и поставили туда в качестве гидромотора нш-50 . Привод был цепью , звёздочка одета прямо на вал нш-50 , около 2 недель все работало прекрасно. Потом выдавило сальник , привезли ремкомплект поменяли, хватило на заправку одного агрегата и сново выдавило сальник . После замены трёх сальников , выкинули насос и сняли гидромотор с комбайна . После посевной разобрали нш-50 , и там подработало алюминиевые вкладыши . Заправщик обслуживал 8 агрегатов по 3-4 сеялки , работали в две смены . И за две недели нагрузка от звездачки подъела посадку . Но факт в том как только появился даже маленький зазор во втулках сальник перестал жить . Хоть и казалось бы маслу проще слиться в бак , но оно стало давить сальник . Варабатка была такая что люфта вала не было и перекос сальника не происходил
Смотрю спор про насосы и вспомнил случай на работе . В 13 году сделаль бункер заправщик сеялок , и поставили туда в качестве гидромотора нш-50 . Привод был цепью , звёздочка одета прямо на вал нш-50 , около 2 недель все работало прекрасно. Потом выдавило сальник , привезли ремкомплект поменяли, хватило на заправку одного агрегата и сново выдавило сальник . После замены трёх сальников , выкинули насос и сняли гидромотор с комбайна . После посевной разобрали нш-50 , и там подработало алюминиевые вкладыши . Заправщик обслуживал 8 агрегатов по 3-4 сеялки , работали в две смены . И за две недели нагрузка от звездачки подъела посадку . Но факт в том как только появился даже маленький зазор во втулках сальник перестал жить . Хоть и казалось бы маслу проще слиться в бак , но оно стало давить сальник . Варабатка была такая что люфта вала не было и перекос сальника не происходил
Это вам кажется,что люфта не было....
А утверждать то,что сальник давит не знали откуда появившимся давлением,это примерно как утверждать то,что например сальник какой нибудь КПП давит при забитом сапуне...но при этом отвернутой маслозалианой пробке.......
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
—
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
—
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
—
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Один раз только разбирал сдать на металлолом, но тогда дело не было до этого . Шестерни не отличались , но бронзовые вкладыши были из двух частей, и на вид более массивные .
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Один раз только разбирал сдать на металлолом, но тогда дело не было до этого . Шестерни не отличались , но бронзовые вкладыши были из двух частей, и на вид более массивные .
Так в том и дело,что шестерни одинаковые,корпус тоже,а впихнуть что то более массивное место не позволит..
Когда то брали гмш круглый...маркировка была попросту перебита ...изначально это был нш....
Плоский реверсивный вот несколько другой внутри.....но там и отдельный (третий выход)слив...опять же связанный с полостью сальника.....
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Один раз только разбирал сдать на металлолом, но тогда дело не было до этого . Шестерни не отличались , но бронзовые вкладыши были из двух частей, и на вид более массивные .
Так в том и дело,что шестерни одинаковые,корпус тоже,а впихнуть что то более массивное место не позволит..
Когда то брали гмш круглый...маркировка была попросту перебита ...изначально это был нш....
Плоский реверсивный вот несколько другой внутри.....но там и отдельный (третий выход)слив...опять же связанный с полостью сальника.....
Может на поздних круглых насосах и моторах разница только в этикетке. Но вот про первые, старая литература говорит, что в гидромоторах, диаметры резиновых поршеньков больше.. (поршеньки те, что укладываются в бронзовые платики).
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Один раз только разбирал сдать на металлолом, но тогда дело не было до этого . Шестерни не отличались , но бронзовые вкладыши были из двух частей, и на вид более массивные .
Так в том и дело,что шестерни одинаковые,корпус тоже,а впихнуть что то более массивное место не позволит..
Когда то брали гмш круглый...маркировка была попросту перебита ...изначально это был нш....
Плоский реверсивный вот несколько другой внутри.....но там и отдельный (третий выход)слив...опять же связанный с полостью сальника.....
Тот случай который описывал , когда нш-50 работал на заправки сеялок . Если бы он работал с не нагруженным валом и хорошим сливом обратки . Думаю не чего и не случилось бы с ним , в заправщик подвозили зерно 3 камаза . Сами сеялки заправлял выгрузной от Вектора с приводом от Вом . Нш-50 стоял для перегрузки КАМАЗов в бункер заправшика. У капазов просто стояли лейки и сливали зерно в подающий шнек . Но нш-50 прекрасно справляется со своей задачей .
ну как приукрасил? слюна попузырилась и исчезла, конечно не так быстро как с урала(мотоцикла).Почему ты думаешь что гидробак не может нагрется до сотки? мост же греется 80 и это нормально.
Исправная гидросистема не может греться до таких значений.
Ты сам посуди... С твоих слов, температура гидробака - более 100 градусов.
Хотя, в гидробаке масло может только охлаждаться... А нагревается оно в других местах.
Масло греется (интенсивно) только при работе гидравлики - с этим будешь спорить?
Сколько минут за час работы ты пользуешься гидравликой?
Поднять орудие - пусть десять секунд... Опустить - пусть ещё десять...
А остальное время (гон, пусть 500 метров) - это когда гидравлика не работает, и масло греться не должно. По времени - это три минуты.
По твоему - эти двадцать секунд работы гидравлики, и три минуты отдыха, кипятят гидравлику?
А что будет, если на твой трактор повесить экскаваторную установку (условно)...??? Дым с неё пойдёт?
И да, трансмиссия даже МТЗ-892.2 в жару, не греется до ста градусов. Это точно. Слюни не шипят.
Но когда купил пирометр, измерил температуру трансмиссии МТЗ, при длительных нагрузках... более точно.
Правда, в то время похолодало до 0...+5 градусов... Температура КПП, в длинных загонках была 55 градусов.
Масло греется (интенсивно) только при работе гидравлики - с этим будешь спорить?
Сколько минут за час работы ты пользуешься гидравликой?
Поднять орудие - пусть десять секунд... Опустить - пусть ещё десять...
А остальное время (гон, пусть 500 метров) - это когда гидравлика не работает, и масло греться не должно. По времени - это три минуты.
По твоему - эти двадцать секунд работы гидравлики, и три минуты отдыха, кипятят гидравлику?
А что будет, если на твой трактор повесить экскаваторную установку (условно)...??? Дым с неё пойдёт?
Сколько работал на хтз , даже в +35 гидравлика по ощущениям в районе 70 градусов. Там больше ее нагревает нш-32 с дозатором . Гоны были обычно по 2 км , но даже когда заходили на клин , масло не меняет температуры. Сама кпп всегда в пахоте больше нагревается . На к744 , тоже самое , но там в нагрузку при жаре температура масла в двигателе доходит до 100 градусов , кпп и гидравлика так не грелась.
Кстати, хоть в МТЗ, в трансмиссии масло одно... но КПП в нагрузке, нагревается гораздо сильнее заднего моста.
Корпус КПП и ЗМ имеют сильно разную температуру... при одном (перетекающем) масле.
У меня лично разрывало сальник давлением, и это так сказать насос был перед глазами.
Допускаю,такое,коллега. По характеру разрушения сальника это было видно ?
Да разрывает легко,при неправильном подключении т.е. повышении давления в линии забора масла....
Но никак не повышен ем давления в рабочей магистрали(линии нагнетания)
Вот посмотрите линия забора масла из гидробака...палец виден?...и здесь стоит сальник....какое нахрен просочившиеся давление в полшестерни и т.д....
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Один раз только разбирал сдать на металлолом, но тогда дело не было до этого . Шестерни не отличались , но бронзовые вкладыши были из двух частей, и на вид более массивные .
Так в том и дело,что шестерни одинаковые,корпус тоже,а впихнуть что то более массивное место не позволит..
Когда то брали гмш круглый...маркировка была попросту перебита ...изначально это был нш....
Плоский реверсивный вот несколько другой внутри.....но там и отдельный (третий выход)слив...опять же связанный с полостью сальника.....
Может на поздних круглых насосах и моторах разница только в этикетке. Но вот про первые, старая литература говорит, что в гидромоторах, диаметры резиновых поршеньков больше.. (поршеньки те, что укладываются в бронзовые платики).
Не читал такое....и в продаже почему то есть ремкомплекты нш 32,50,100....а именно ремкомплектов гмш(раз резинки другие) почему то не встречал.....
У меня лично разрывало сальник давлением, и это так сказать насос был перед глазами.
Допускаю,такое,коллега. По характеру разрушения сальника это было видно ?
Да разрывает легко,при неправильном подключении т.е. повышении давления в линии забора масла....
Но никак не повышен ем давления в рабочей магистрали(линии нагнетания)
Вот посмотрите линия забора масла из гидробака...палец виден?...и здесь стоит сальник....какое нахрен просочившиеся давление в полшестерни и т.д....[изображение]
Сколько работал на хтз , даже в +35 гидравлика по ощущениям в районе 70 градусов
в районе 60-70 градусов она нагревается ,осенью это ее обычная рабочая температура в октябре -+15-25 градусов за бортом.А летом греется поболя...
Юрий г пишет:
На к744 , тоже самое , но там в нагрузку при жаре температура масла в двигателе доходит до 100 градусов
честно не хотел даже продолжать этот бессмысленный спор - но ладно уж раскажу и покажу как иногда бывет в реальной жизни, случаи разные бывают -смотри фото которое я выставил- вот так забивало радиаторы у нас этим летом -июнь дождливый был -май и июнь были аномально дождливыми - дожди лили день через день, семечку еле посеяли -земля сырая -сошники на сеялках забивало, удобрение брало сырость и в бункере слеживалось, землю приходилось сушить :вначале тяжелыми боронами сушили - после обеда сеяли -когда подветреет...Дожди в июне лили страшно за первые 13 дней 8 дней ливни.По этой причине пары подзапустились - бурьян рванул со страшной силой-особенно осот с его пухом. заехали на пары осот стоял по пояс,а земля сырая внизу: дискаторы под забивались ,пока гон закончишь - иногда раз 5 надо крутится -дискатор кучу нагребет - ее надо растащить -это вс ена гидравлике,Если работал то знаешь эту ситуацию.А на улице +40 с влажностью,радиаторы забивались пухом, еще и радиаторы периодически чистили руками и продували -смотри фото.Там все кипело - и гидравлика и дизель.И так на двух тракторах мы завалили 2 поля общей площадью около 350 га самые запущенные, после чего вода пошла в хату, -как разобрал -увидел резинки пустили воду, Так что ситуации разные бывают..Иногда природа ставит в тяжелые условия.А вы тут расматриваете идеальные условия.Делаю вывод парни что работы в поле вы не видели.В реале на поле потяжелее бывает, чем кажется.
Вот полюбуйся какие пары были - край уже подсох, потому что края в первую очередь разгоняются,что бы было где разворачиваться. а потом бьются загонки - так там в зарослях была грязь!И вот такой пух - едешь и такое впечатление что снег идет и его последствия
Поднять орудие - пусть десять секунд... Опустить - пусть ещё десять...
А остальное время (гон, пусть 500 метров) - это когда гидравлика не работает, и масло греться не должно. По времени - это три минуты.
По твоему - эти двадцать секунд работы гидравлики, и три минуты отдыха, кипятят гидравлику?
а ты не знаешь что оруди е иногда имеет свойство забиваться???особенно если была посеяна кукуруза или подсолнечник???Или пары были такие как на фото у меня, или соломы много.Потому что иногда бывают слишком сорные зерновые, и пун на комбайне отключают...А потом очень весело дисковать по соломе,особенно если сыро...И кучи эти надо растягивать орудием -а это вс е на гидравлике.Так что твой расчет годится только для идельного поля подготовленного под посев, но его еще надо подготовить - и для этого случая твой расчет годится только для подтерки одного места.
Кстате очень познавательная беседа получилась: вы тут спорили как то о том что конструктора закладывают малый коэффицент запаса прочности...Так потому и закладывают что считают как лугачев, 20 секунд гидравлика работает -3 минуты отдыхае т по их мнению, и под этот алгоритм они и расчитывают обьем бака,отсутствие маслорадиатора и прочее...А потом в реальных условиях вдруг выясняется что не хватает.....Мало что ли таких примеров - когда не хватает охлаждения мотору ,запаса прочности трансмисии и т.д.Даже на иномарочной технике...
Допускаю,такое,коллега. По характеру разрушения сальника это было видно ?
Да разрывает легко,при неправильном подключении т.е. повышении давления в линии забора масла....
Но никак не повышен ем давления в рабочей магистрали(линии нагнетания)
Вот посмотрите линия забора масла из гидробака...палец виден?...и здесь стоит сальник....какое нахрен просочившиеся давление в полшестерни и т.д....[изображение]
Здравствуйте Александр. Большое Вам спасибо за фото. И неравнодушие к данному вопросу. Вашу версию неисправности помню. Однако придерживаюсь своей.
Версий неисправности у меня было и есть не одна......я лишь показал вам как связан сальник с гидробаком....и как попросту невозможно штатно создать большое давление около него......
а ты не знаешь что оруди е иногда имеет свойство забиваться???
Я знаю, что бывает техника, с гораздо большим рабочим давлением, чем в Т-150...
И ничего не кипит там.
Погрузчики, экскаваторы - впринципе гидравлические, и гидравлика работает без остановки. И тоже не кипят.
Игорек25- пишет:
Кстате очень познавательная беседа получилась: вы тут спорили как то о том что конструктора закладывают малый коэффицент запаса прочности...Так потому и закладывают что считают как лугачев, 20 секунд гидравлика работает -3 минуты отдыхае т по их мнению, и под этот алгоритм они и расчитывают обьем бака,отсутствие маслорадиатора и прочее.
Ты выложил фото большого поля, с гонами в километр... Отсюда такой и расчёт.
В зеркало посмотрись - найдешь там, кого ищешь...
Я знаю, что бывает техника, с гораздо большим рабочим давлением, чем в Т-150...
И ничего не кипит там.
еще как кипит, во время уборки комбайны встают перегреватся...экскаваторы перегреваются,бульдозеры либхер перегреваются,больдозеры перегреваются -с гидротрансформаторами...много ты знаешь Особенно склонна к перегреву гст -гидростатическая трансмисия , там и радиаторы имеются и все равно греется при экстремальных нагрузках...а там давление по 400 атмосфер.Это известно любому
Lugacheff пишет:
Ты выложил фото большого поля, с гонами в километр... Отсюда такой и расчёт.
я ещще раз гвоорю твой расчет годится вместо туалетной бумаги, он не имеет ничего реального с действительностью.
Lugacheff пишет:
В зеркало посмотрись - найдешь там, кого ищешь...
бла блабла .А мне достаточно взгляда на твое фото на аватарке -не зря же ты его поставил
я ещще раз гвоорю твой расчет годится вместо туалетной бумаги, он не имеет ничего реального с действительностью.
Игорек25- пишет:
бла блабла .А мне достаточно взгляда на твое фото на аватарке -не зря же ты его поставил
Ты здесь, на форуме, пытаешься самоутвердиться что ли, в реальной жизни никак?
... Два дня назад зарегистрировался, и давай всех "гасить"...
Если такой вумный - зачем тебе форум?
Не общайся с дурачками - не опускайся до их уровня...
Ступай туда, где твоя ровня.
Ну так вы уже нашли причину? Нет? ищите.. Ес что, на картах по гадайте.. в гороскопы загляните..
каждый выбирает свой путь,который кажется ему самым верным....Круглые насосы (не современные) я ремонтировал довольно успешно..особенно с бронзовыми платиками....(и 32-е,и 50-е,и сотые...)...
Новые к сожалению обычно оказываются неремонтнопригодные,все заточено под одноразовое,(бизнес,понятно)...Ну если изначально что нибудь с ними не натупили(типа не того вращения поставили и сальнику кирдык)....
Вот и чудно Александр.. У нас с Вами два предложения-смотреть гидросистему и привод НШ.
Что, у Вас даже вариантов нет ?
В начале дискуссии , я предложил несколько вариантов на разные случаи.. так сказать ликбез. Может среди есть и подходящий.
Это хорошо, Евгений..
У меня лично разрывало сальник давлением, и это так сказать насос был перед глазами.
Смотрю спор про насосы и вспомнил случай на работе . В 13 году сделаль бункер заправщик сеялок , и поставили туда в качестве гидромотора нш-50 . Привод был цепью , звёздочка одета прямо на вал нш-50 , около 2 недель все работало прекрасно. Потом выдавило сальник , привезли ремкомплект поменяли, хватило на заправку одного агрегата и сново выдавило сальник . После замены трёх сальников , выкинули насос и сняли гидромотор с комбайна . После посевной разобрали нш-50 , и там подработало алюминиевые вкладыши . Заправщик обслуживал 8 агрегатов по 3-4 сеялки , работали в две смены . И за две недели нагрузка от звездачки подъела посадку . Но факт в том как только появился даже маленький зазор во втулках сальник перестал жить . Хоть и казалось бы маслу проще слиться в бак , но оно стало давить сальник . Варабатка была такая что люфта вала не было и перекос сальника не происходил
Это вам кажется,что люфта не было....
А утверждать то,что сальник давит не знали откуда появившимся давлением,это примерно как утверждать то,что например сальник какой нибудь КПП давит при забитом сапуне...но при этом отвернутой маслозалианой пробке.......
Сальник неразрывно связан со всасывающей магистралью(в вашем случае должен со сливной) и давлению во всасывающей или сливной магистрали взяться попросту не откуда,если конечно не приложить определенных действий....
Знаю что сальник связан со сливной магистралью , но при нажатии рычага , масло начинало гнать через него. Может это связано с тем что и подача и обработка была на шлангах мтз . Но работал до определённого времени , как поставили на его место гидромотор проблема ушла . Думаю виной была выработка , которая и давала нагрузку на сальник .
Вот в том и дело....обратка заужена страшно...плюс выработка...что же мы хотим...
Кстати,многие утверждали,что конструкции гидромоторов( гмш обычных,не реверсивных) и насосов (нш)разные....но никто разницу не смог прояснить....может вы сумеете?например круглых.
Один раз только разбирал сдать на металлолом, но тогда дело не было до этого . Шестерни не отличались , но бронзовые вкладыши были из двух частей, и на вид более массивные .
Так в том и дело,что шестерни одинаковые,корпус тоже,а впихнуть что то более массивное место не позволит..
Когда то брали гмш круглый...маркировка была попросту перебита ...изначально это был нш....
Плоский реверсивный вот несколько другой внутри.....но там и отдельный (третий выход)слив...опять же связанный с полостью сальника.....
Может на поздних круглых насосах и моторах разница только в этикетке. Но вот про первые, старая литература говорит, что в гидромоторах, диаметры резиновых поршеньков больше.. (поршеньки те, что укладываются в бронзовые платики).
Тот случай который описывал , когда нш-50 работал на заправки сеялок . Если бы он работал с не нагруженным валом и хорошим сливом обратки . Думаю не чего и не случилось бы с ним , в заправщик подвозили зерно 3 камаза . Сами сеялки заправлял выгрузной от Вектора с приводом от Вом . Нш-50 стоял для перегрузки КАМАЗов в бункер заправшика. У капазов просто стояли лейки и сливали зерно в подающий шнек . Но нш-50 прекрасно справляется со своей задачей .
Допускаю,такое,коллега. По характеру разрушения сальника это было видно ?
Исправная гидросистема не может греться до таких значений.
Ты сам посуди... С твоих слов, температура гидробака - более 100 градусов.
Хотя, в гидробаке масло может только охлаждаться... А нагревается оно в других местах.
Масло греется (интенсивно) только при работе гидравлики - с этим будешь спорить?
Сколько минут за час работы ты пользуешься гидравликой?
Поднять орудие - пусть десять секунд... Опустить - пусть ещё десять...
А остальное время (гон, пусть 500 метров) - это когда гидравлика не работает, и масло греться не должно. По времени - это три минуты.
По твоему - эти двадцать секунд работы гидравлики, и три минуты отдыха, кипятят гидравлику?
А что будет, если на твой трактор повесить экскаваторную установку (условно)...??? Дым с неё пойдёт?
И да, трансмиссия даже МТЗ-892.2 в жару, не греется до ста градусов. Это точно. Слюни не шипят.
Но когда купил пирометр, измерил температуру трансмиссии МТЗ, при длительных нагрузках... более точно.
Правда, в то время похолодало до 0...+5 градусов... Температура КПП, в длинных загонках была 55 градусов.
Сколько работал на хтз , даже в +35 гидравлика по ощущениям в районе 70 градусов. Там больше ее нагревает нш-32 с дозатором . Гоны были обычно по 2 км , но даже когда заходили на клин , масло не меняет температуры. Сама кпп всегда в пахоте больше нагревается . На к744 , тоже самое , но там в нагрузку при жаре температура масла в двигателе доходит до 100 градусов , кпп и гидравлика так не грелась.
Кто ставил болгарский распределитель взамен штатного на штатное место под штатные рычаги управления? Что для этого нужно докупить /переделать?
Кстати, хоть в МТЗ, в трансмиссии масло одно... но КПП в нагрузке, нагревается гораздо сильнее заднего моста.
Корпус КПП и ЗМ имеют сильно разную температуру... при одном (перетекающем) масле.
Да разрывает легко,при неправильном подключении т.е. повышении давления в линии забора масла....
Но никак не повышен ем давления в рабочей магистрали(линии нагнетания)
Вот посмотрите линия забора масла из гидробака...палец виден?...и здесь стоит сальник....какое нахрен просочившиеся давление в полшестерни и т.д....
Не читал такое....и в продаже почему то есть ремкомплекты нш 32,50,100....а именно ремкомплектов гмш(раз резинки другие) почему то не встречал.....
Здравствуйте Александр. Большое Вам спасибо за фото. И неравнодушие к данному вопросу. Вашу версию неисправности помню. Однако придерживаюсь своей.
в районе 60-70 градусов она нагревается ,осенью это ее обычная рабочая температура в октябре -+15-25 градусов за бортом.А летом греется поболя...
честно не хотел даже продолжать этот бессмысленный спор - но ладно уж раскажу и покажу как иногда бывет в реальной жизни, случаи разные бывают -смотри фото которое я выставил- вот так забивало радиаторы у нас этим летом -июнь дождливый был -май и июнь были аномально дождливыми - дожди лили день через день, семечку еле посеяли -земля сырая -сошники на сеялках забивало, удобрение брало сырость и в бункере слеживалось, землю приходилось сушить :вначале тяжелыми боронами сушили - после обеда сеяли -когда подветреет...Дожди в июне лили страшно за первые 13 дней 8 дней ливни.По этой причине пары подзапустились - бурьян рванул со страшной силой-особенно осот с его пухом. заехали на пары осот стоял по пояс,а земля сырая внизу: дискаторы под забивались ,пока гон закончишь - иногда раз 5 надо крутится -дискатор кучу нагребет - ее надо растащить -это вс ена гидравлике,Если работал то знаешь эту ситуацию.А на улице +40 с влажностью,радиаторы забивались пухом, еще и радиаторы периодически чистили руками и продували
-смотри фото.Там все кипело - и гидравлика и дизель.И так на двух тракторах мы завалили 2 поля общей площадью около 350 га самые запущенные, после чего вода пошла в хату, -как разобрал -увидел резинки пустили воду, Так что ситуации разные бывают..Иногда природа ставит в тяжелые условия.А вы тут расматриваете идеальные условия.Делаю вывод парни что работы в поле вы не видели.В реале на поле потяжелее бывает, чем кажется.
Вот полюбуйся какие пары были - край уже подсох, потому что края в первую очередь разгоняются,что бы было где разворачиваться. а потом бьются загонки - так там в зарослях была грязь!И вот такой пух - едешь и такое впечатление что снег идет и его последствия
а ты не знаешь что оруди е иногда имеет свойство забиваться???особенно если была посеяна кукуруза или подсолнечник???Или пары были такие как на фото у меня, или соломы много.Потому что иногда бывают слишком сорные зерновые, и пун на комбайне отключают...А потом очень весело дисковать по соломе,особенно если сыро...И кучи эти надо растягивать орудием -а это вс е на гидравлике.Так что твой расчет годится только для идельного поля подготовленного под посев, но его еще надо подготовить - и для этого случая твой расчет годится только для подтерки одного места.
Кстате очень познавательная беседа получилась: вы тут спорили как то о том что конструктора закладывают малый коэффицент запаса прочности...Так потому и закладывают что считают как лугачев, 20 секунд гидравлика работает -3 минуты отдыхае т по их мнению, и под этот алгоритм они и расчитывают обьем бака,отсутствие маслорадиатора и прочее...А потом в реальных условиях вдруг выясняется что не хватает.....Мало что ли таких примеров - когда не хватает охлаждения мотору ,запаса прочности трансмисии и т.д.Даже на иномарочной технике...
Версий неисправности у меня было и есть не одна......я лишь показал вам как связан сальник с гидробаком....и как попросту невозможно штатно создать большое давление около него......
Я знаю, что бывает техника, с гораздо большим рабочим давлением, чем в Т-150...
И ничего не кипит там.
Погрузчики, экскаваторы - впринципе гидравлические, и гидравлика работает без остановки. И тоже не кипят.
Ты выложил фото большого поля, с гонами в километр... Отсюда такой и расчёт.
В зеркало посмотрись - найдешь там, кого ищешь...
еще как кипит, во время уборки комбайны встают перегреватся...экскаваторы перегреваются,бульдозеры либхер перегреваются,больдозеры перегреваются -с гидротрансформаторами...много ты знаешь
Особенно склонна к перегреву гст -гидростатическая трансмисия , там и радиаторы имеются и все равно греется при экстремальных нагрузках...а там давление по 400 атмосфер.Это известно любому
я ещще раз гвоорю твой расчет годится вместо туалетной бумаги, он не имеет ничего реального с действительностью.
бла блабла .А мне достаточно взгляда на твое фото на аватарке -не зря же ты его поставил
Ты здесь, на форуме, пытаешься самоутвердиться что ли, в реальной жизни никак?
... Два дня назад зарегистрировался, и давай всех "гасить"...
Если такой вумный - зачем тебе форум?
Не общайся с дурачками - не опускайся до их уровня...
Ступай туда, где твоя ровня.