Правильная монтажная схема в 31 посту,ёмкостя 1мкф не менее 250 вольт
Схема правильная, и работает нормально ( спасибо Владимиру), но остановить можно рукой легко , я решил упрастить один кандер и крутит пошустрее и мощнее, правда не знаю чем это грозит движку)))
130567,если посмотреть по схеме у Вас если подать питание на 2,3 и 1 получается 1,2 обмотка идет напрямую к 220,а обмотка 3,4 через фазосдвигающий кондер.А если подать на 2,3 и 4 то 3,4 напрямую,а 1,2 через фазосдвигающий конденсатор.Обмотки расчитаны на 127 и 220 никак нельзя на них подавать,только 127 от трансформатора или от 220 через гасящий кондер.Напряжение на обмотках работающего двигателя должно быть одинаковым (+ - несколько вольт) и равняться 127.У меня двигатель на 8,5 + шток около 20 сантиметров с резьбой таскает свободно 5 лотков 60 на 40 без напряга,причем при сборке на один край я навешивал килограмм 5 на один край для испытаний-на ура тянет,время около минуты,сейчас точно не помню.
Теперь запустил вот по этой схеме. Происходит что-то странное. Номиналы С1 - 0,47мкФ, С2 - 1мкФ. То есть как на схеме. Мощность двигателя поднялась ощутимо, но напряжение на обмотках 154 и 187 Вольт. И оно меняется на обмотках, в зависимости к какой подключается С1, при реверсе или аверсе. Замеряю цифровым вольтметром. Надо ещё перезамерить стрелочным прибором. Но почему такая разница в напругах. Оно хотя бы одинаковое должно быть. Хотя погонял двигатель под нагрузкой, нагрузил лотки весом. Не греется, не сгорает. Файлы: 2_0.gif
Менял С2 на номинал в 0,47мкФ, - мощность плохая становится, и не вертит 5 лотков червяком, - не может вывести из опущенного состояния, и стопорится и гудит.
С этим кондёром, напряжения на обмотках 97 Вольт и 119 Вольт. И меняются при перекидывании кондёра С1
Редукция на моём где-то оборотов 80 в минуту. Осенью я его разбирал, обмотки не подгоревшие, всё ок.
Похоже мощность от редукции зависит... И надо более медленный движок. Хотя не должно так быть...
Двигателя на всех РД одинаковые,просто работа растягивается по времени,чем медленнее он будет перемещать груз,тем тяжелее может быть сам груз.Поставте вместо 0,5мкф 1мкф - сразу заметите разницу.Напряжение на обмотках может гулять в небольших пределах в зависимости от нагрузки на валу.
Да не обращайте внимание на напряжения на обмотках. Он же не сутками у вас находится во включенном состоянии. Максимум - 1-2 минуты в 1-2 часа. Самое главное поставить нормальный гасящий конденсатор C2 1мкФ 400В (еще лучше 630В) тип МБГО, желательно новый, или б/у, но после проверки измерителем ESR на наличие утечки, если таковой прибор имеется. И можете спать спокойно. У меня С1 стоит 2.2мкФ 250В тип К73-17.
Да не обращайте внимание на напряжения на обмотках. Он же не сутками у вас находится во включенном состоянии. Максимум - 1-2 минуты в 1-2 часа. Самое главное поставить нормальный гасящий конденсатор C2 1мкФ 400В (еще лучше 630В) тип МБГО, желательно новый, или б/у, но после проверки измерителем ESR на наличие утечки, если таковой прибор имеется. И можете спать спокойно. У меня С1 стоит 2.2мкФ 250В тип К73-17.
Да я так и оставлю как на схеме. Он у меня переворачивает минуты за три-четыре. Но никакого намёка на нагрев.
А если "играться" номиналом С1 (для реверса который), то что это даёт? Какая разница в работе, если для С1 вместо 0,5 мкФ поставить 2,2 мкФ ??
Ratex,C1 не для реверса,а для того чтоб сдвинуть фазу между обмотками,иначе он не будет вообще никуда вращаться.
VladimirIv,мне кажется,что когда напряжение одинаково у двигла КПД лучше.
У меня запитан от отвода первичной обмотки силового трансформатора 127 вольт,когда пробовал через кондер от 220 у него обороты зависили от нагрузки.
А если "играться" номиналом С1 (для реверса который), то что это даёт? Какая разница в работе, если для С1 вместо 0,5 мкФ поставить 2,2 мкФ ??
Какая разница не знаю. Много лет назад попался под руку такой кондер, впаял его и больше в этом узле не ковырялся.
"kenwood" пишет:
У меня запитан от отвода первичной обмотки силового трансформатора 127 вольт,когда пробовал через кондер от 220 у него обороты зависили от нагрузки.
Понятно, что от отвода на первичке движок будет лучше работать. Посудите сами: или постоянное напряжение питания транса, или пробивание зазора между обкладками кондера. А еще, если он и подсох - мощность движка будет никакая. Просто многие переходят на питание от кондера ввиду экономии электричества и изъятия из схемы питания инкубатора элемента, вхолостую потребляющего немалый ток. Ведь для питания движка не хватит 5Вт транса, нужен намного мощнее. Вот и получается, что за период инкубации наматывает энное количество киловатт. Хотя, с другой стороны, по сравнению с потреблением нагревателей - это мизер.
У меня за один вывод намотал около 180 кВт:инк + постоянно в работе был комп,темп кипером контролировал т.к. часто зависал терморегулятор по схеме Борисевича.Я считаю что это не много,все окупается,да и холостой ток трансформатора мизерный.
Есть отсканированный групповой паспорт на РД-09. У меня один вопрос к конструкции, не затрагивающий схему подключения. По паспорту в рабочем положении вал двигателя нужно располагать горизонтально, на фото он в вертикальном варианте. Горизонтальность нужна для нормальной смазки редуктора. Впрочем, некоторое время он и в таком положении будет работать, никуда не денется Файлы: rd09_1.jpg rd09_2.jpg rd09_3.jpg rd09_4.jpg
VS, я бы не стал в РД-09-й заливать масло.
Во-первых, в нашем случае он не в том режиме работает (то есть включается редко достаточно, а не молотит сутками). Во-вторых, случись подтекание масла через посадочные места шпилек или сальника и обмоткам придёт конец. В-третьих, я просто смажу шестерни маслом или смазкой погуще и всё :)
В общем, ещё порыл информацию по запуску РД-90-го в инете.
Конденсатор, как гасящий, так и фазосдвигающий, может быть от 0,5 мкФ до 2 мкФ.
По-крайней мере эти цифры предлагаются в разных примерах.
Встречал где-то, что номинал можно подобрать по нагрузке на двигатель. То есть, как для моего случая (нагрузка большая получилась) ёмкости нужно увеличить до 2 мкФ. Только нужно проследить, чтобы под нагрузкой двигатель не грелся сильно. Попробую.
Чет сомнения меня берут по поводу последовательного соединения обмоток,попробуйте,а то у нас еще холодно на улице и сильно не поэксперементируешь(инк в сарае стоит).
Ну то, что работает при последовательном соединении, то это точно. Схему такую предлагают в источниках. С одним конденсатором (фазосдвигающим).
Но там конденсатор сказано что на 0,5 мкФ.
Ну и конечно, чтобы обмотки на 127 вольт были, это надо точно выяснить. Так как бывают двигатели с одной из обмоток на 36 вольт.
Вот я по такой схеме и запускал. И мощность никакая была.
Сейчас у меня подключено по схеме с двумя конденсаторами, гасящий на 1мкФ, фазосдвигающий 0,5 мкФ. Мощность больше стала ощутимо.
Теперь в обоих вариантах схем поиграюсь с номиналами конденсаторов :)
Кстати, вспомнил. У меня же есть двигатель Д-32П2 https://fermer.ru/forum/samodelnye-inkubatory/22588?page=36
В котором как раз одна из обмоток на 36 Вольт.
Я перепаял её на 127 Вольт. То есть 4 катушки подключил последовательно, вместо их параллельного соединения.
Он запускался, но мощность была маленькая.
А теперь я знаю как это устранить :) Его тоже попробую ещё раз запустить с увеличеными номиналами кондёров.
второй скорее всего да, - низкооборотисты.
Хотя и на 187 оборотов тоже сойдёт нормально, если через червяк.
Снял оба моторчика. Один на 185 оборотов, второй на 60 оборотов.
Оба, то что надо.
К первому были прекреплены некие нити, а ко второму через доп. редуктор резиновый барабан.
Да блин ошибся 1 и 4 реверс аверс ))
Схема правильная, и работает нормально ( спасибо Владимиру), но остановить можно рукой легко , я решил упрастить один кандер и крутит пошустрее и мощнее, правда не знаю чем это грозит движку)))
У Вас оба кондера на 1мкф и двигатель на сколько оборотов?Если на двигло подать 220 без гасящего конденсатора он в скором времени навернется.
Движок на 30 об мин, кондер сейчас один только между 1 и 4 2и3 замкнуты и на питание, может сгореть?
130567, видимо, сгорит скоро без гасящего кондёра. Так как через обмотки у Вас 220 вольт проходит ( в зависимости что включено, - реверс и или аверс.)
130567,если посмотреть по схеме у Вас если подать питание на 2,3 и 1 получается 1,2 обмотка идет напрямую к 220,а обмотка 3,4 через фазосдвигающий кондер.А если подать на 2,3 и 4 то 3,4 напрямую,а 1,2 через фазосдвигающий конденсатор.Обмотки расчитаны на 127 и 220 никак нельзя на них подавать,только 127 от трансформатора или от 220 через гасящий кондер.Напряжение на обмотках работающего двигателя должно быть одинаковым (+ - несколько вольт) и равняться 127.У меня двигатель на 8,5 + шток около 20 сантиметров с резьбой таскает свободно 5 лотков 60 на 40 без напряга,причем при сборке на один край я навешивал килограмм 5 на один край для испытаний-на ура тянет,время около минуты,сейчас точно не помню.
Теперь запустил вот по этой схеме. Происходит что-то странное. Номиналы С1 - 0,47мкФ, С2 - 1мкФ. То есть как на схеме. Мощность двигателя поднялась ощутимо, но напряжение на обмотках 154 и 187 Вольт. И оно меняется на обмотках, в зависимости к какой подключается С1, при реверсе или аверсе. Замеряю цифровым вольтметром. Надо ещё перезамерить стрелочным прибором. Но почему такая разница в напругах. Оно хотя бы одинаковое должно быть. Хотя погонял двигатель под нагрузкой, нагрузил лотки весом. Не греется, не сгорает.
Файлы:
2_0.gif
Менял С2 на номинал в 0,47мкФ, - мощность плохая становится, и не вертит 5 лотков червяком, - не может вывести из опущенного состояния, и стопорится и гудит.
С этим кондёром, напряжения на обмотках 97 Вольт и 119 Вольт. И меняются при перекидывании кондёра С1
Редукция на моём где-то оборотов 80 в минуту. Осенью я его разбирал, обмотки не подгоревшие, всё ок.
Похоже мощность от редукции зависит... И надо более медленный движок. Хотя не должно так быть...
Двигателя на всех РД одинаковые,просто работа растягивается по времени,чем медленнее он будет перемещать груз,тем тяжелее может быть сам груз.Поставте вместо 0,5мкф 1мкф - сразу заметите разницу.Напряжение на обмотках может гулять в небольших пределах в зависимости от нагрузки на валу.
Да не обращайте внимание на напряжения на обмотках. Он же не сутками у вас находится во включенном состоянии. Максимум - 1-2 минуты в 1-2 часа. Самое главное поставить нормальный гасящий конденсатор C2 1мкФ 400В (еще лучше 630В) тип МБГО, желательно новый, или б/у, но после проверки измерителем ESR на наличие утечки, если таковой прибор имеется. И можете спать спокойно. У меня С1 стоит 2.2мкФ 250В тип К73-17.
Вы какой конденсатор имеете в виду? У меня С2 (гасящий) на 1 мкФ.
А С1 (для реверса) на 0,5 мкФ. То есть как на схеме.
Да я так и оставлю как на схеме. Он у меня переворачивает минуты за три-четыре. Но никакого намёка на нагрев.
А если "играться" номиналом С1 (для реверса который), то что это даёт? Какая разница в работе, если для С1 вместо 0,5 мкФ поставить 2,2 мкФ ??
Ratex,C1 не для реверса,а для того чтоб сдвинуть фазу между обмотками,иначе он не будет вообще никуда вращаться.
VladimirIv,мне кажется,что когда напряжение одинаково у двигла КПД лучше.
У меня запитан от отвода первичной обмотки силового трансформатора 127 вольт,когда пробовал через кондер от 220 у него обороты зависили от нагрузки.
kenwood, да не так выразился.
Какой кондёр Вы имели ввиду?
""Поставте вместо 0,5мкф 1мкф - сразу заметите разницу.""
Который по Вашей схеме С1
Какая разница не знаю. Много лет назад попался под руку такой кондер, впаял его и больше в этом узле не ковырялся.
Понятно, что от отвода на первичке движок будет лучше работать. Посудите сами: или постоянное напряжение питания транса, или пробивание зазора между обкладками кондера. А еще, если он и подсох - мощность движка будет никакая. Просто многие переходят на питание от кондера ввиду экономии электричества и изъятия из схемы питания инкубатора элемента, вхолостую потребляющего немалый ток. Ведь для питания движка не хватит 5Вт транса, нужен намного мощнее. Вот и получается, что за период инкубации наматывает энное количество киловатт. Хотя, с другой стороны, по сравнению с потреблением нагревателей - это мизер.
У меня за один вывод намотал около 180 кВт:инк + постоянно в работе был комп,темп кипером контролировал т.к. часто зависал терморегулятор по схеме Борисевича.Я считаю что это не много,все окупается,да и холостой ток трансформатора мизерный.
Есть отсканированный групповой паспорт на РД-09. У меня один вопрос к конструкции, не затрагивающий схему подключения. По паспорту в рабочем положении вал двигателя нужно располагать горизонтально, на фото он в вертикальном варианте. Горизонтальность нужна для нормальной смазки редуктора. Впрочем, некоторое время он и в таком положении будет работать, никуда не денется
Файлы:
rd09_1.jpg
rd09_2.jpg
rd09_3.jpg
rd09_4.jpg
VS, я бы не стал в РД-09-й заливать масло.
Во-первых, в нашем случае он не в том режиме работает (то есть включается редко достаточно, а не молотит сутками). Во-вторых, случись подтекание масла через посадочные места шпилек или сальника и обмоткам придёт конец. В-третьих, я просто смажу шестерни маслом или смазкой погуще и всё :)
В моем случае оно вытечет по валу вниз)))
В общем, ещё порыл информацию по запуску РД-90-го в инете.
Конденсатор, как гасящий, так и фазосдвигающий, может быть от 0,5 мкФ до 2 мкФ.
По-крайней мере эти цифры предлагаются в разных примерах.
Встречал где-то, что номинал можно подобрать по нагрузке на двигатель. То есть, как для моего случая (нагрузка большая получилась) ёмкости нужно увеличить до 2 мкФ. Только нужно проследить, чтобы под нагрузкой двигатель не грелся сильно. Попробую.
Хочу попробовать ещё раз вариант с последовательным соединением обмоток. А фазу сдвигать конденсатором на 1-2мкФ. Думаю мощность поднимется.
Чет сомнения меня берут по поводу последовательного соединения обмоток,попробуйте,а то у нас еще холодно на улице и сильно не поэксперементируешь(инк в сарае стоит).
Ну то, что работает при последовательном соединении, то это точно. Схему такую предлагают в источниках. С одним конденсатором (фазосдвигающим).
Но там конденсатор сказано что на 0,5 мкФ.
Ну и конечно, чтобы обмотки на 127 вольт были, это надо точно выяснить. Так как бывают двигатели с одной из обмоток на 36 вольт.
Вот я по такой схеме и запускал. И мощность никакая была.
Сейчас у меня подключено по схеме с двумя конденсаторами, гасящий на 1мкФ, фазосдвигающий 0,5 мкФ. Мощность больше стала ощутимо.
Теперь в обоих вариантах схем поиграюсь с номиналами конденсаторов :)
Кстати, вспомнил. У меня же есть двигатель Д-32П2 https://fermer.ru/forum/samodelnye-inkubatory/22588?page=36
В котором как раз одна из обмоток на 36 Вольт.
Я перепаял её на 127 Вольт. То есть 4 катушки подключил последовательно, вместо их параллельного соединения.
Он запускался, но мощность была маленькая.
А теперь я знаю как это устранить :) Его тоже попробую ещё раз запустить с увеличеными номиналами кондёров.
Подогнали мне самописец. СтоЯл где-то в котельной или кочегарке городской. А там... два РД-09
:)
А обороты?Один наверно точно на малую скорость.
Разглядел только один шильдик, на 187 оборотов.
это который стрелку перемещает,второй должен быть как надо,недавно такой разбирал.
второй скорее всего да, - низкооборотисты.
Хотя и на 187 оборотов тоже сойдёт нормально, если через червяк.
Снял оба моторчика. Один на 185 оборотов, второй на 60 оборотов.
Оба, то что надо.
К первому были прекреплены некие нити, а ко второму через доп. редуктор резиновый барабан.