Сборка автоматического инкубатора ~ 200 яиц 12V. Необходима помощь в правильном выборе электронных комплектующих

Вы здесь


35 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

vsk
Аватар пользователя vsk
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Наро-Фоминск
Регистрация: 21.03.2015 - 16:34
: 4

Здравствуйте уважаемые фермеры и причастные к этому делу пользователи!
Занялся 2 года назад домашним хозяйством, кролики, индоутки, куры, все основные знания которые я приобрёл взяты с fermer.ru

Почитав раздел "Самодельные Инкубаторы" Решил сделать полностью автоматический инкубатор вместимостью около 200 яиц, в основном для вывода индоутки иногда кур.
Основное требование работа всех элементов от 12в (для безопасности)
Так как с электрикой у меня тяжело, все схемы, амперы, вольты и прочие термины можно сказать вводят меня в ступор bang
Поэтому прошу понимающих, помочь с выбором совместимых комплектующих для полноценной работы всех функций нужных в инкубаторе рассматриваю все варианты сборки на 12В.

Что хочу:

  • Сам корпус из пеноплекса 30мм усиленный профилем для гипсокартона, изнутри обошью оцинковкой, снаружи влагостойкая фанера 8мм.
  • Нагрев планирую разместить в отдельной камере, перегородка для камеры ламинированная фанера 10мм. Вверху в фанере врежу 2 вентилятора диаметром 120 мм, внизу выход тёплого воздуха.
  • Проветривание 1 вентилятор с обратным клапаном диаметром 90 - 120мм. Приток в камере нагрева.
  • Переворот лотков 3шт, от шуруповёрта 14.4V моторчик + шпилька с резьбой .
  • Влажность: вентилятор на воду в ёмкости с водой

То что я нашёл в интернете и есть у меня в наличии:

  • Контроллер 12В - LILYTECH ZL-7802AL дороговато конечно, но другого с таким функционалом не нашёл
  • Моторчик (есть): от шуруповёрта
  • Нагрев: (есть) нихромовая проволока 0,5мм или взять Радиатор
  • Вентиляторы компьютерные ( есть любой размер)
  • Резервное питание не решил как подключить

Собственно возникшие вопросы на данном этапе:

  1. Оптимальный выбор нагревателя и надо ли его подключать через реле.
    Какой диаметр нихрома оптимальный для моего случая
    Калькулятор мощности нагревателя найденный на сайте выдал требуемую мощность 250w ~21A.
  2. Какой мощности нужен блок питания, есть компьютерный 350w
  3. Как в моём случае организовать автоматическое резервное питание от автомобильного аккумулятора (по возможности с зарядкой)
  4. Как ограничить скорость моторчика

Заранее благодарю откликнувшихся!


Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Это нужен танковый аккумулятор, что бы потянул всё это. Проще генератор с автоматическим запуском. Компьютерный блок дает большой ток по цепи +3,3 В и +5 В. По +12 В гораздо меньше.
А если электрические термины вводят в ступор, то лучше совсем не заморачиваться с самоделкой., а возьмите готовый с резервным обогревом. Именно обогревом, а не индикацией температуры. Будут вопросы — отвечу, но не на все скопом, а по отдельности.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Хотя ничего сложного тут нет. Основная работа инкубатора от 220 вольт. Дополнительно поставить дешевый W1209, дополнительные нагреватели на 12 вольт, мощности 50 ватт вполне хватит для поддержания температуры на уровне 30-32°С. Все подключить к аккумулятору и на W1209 установить 32°С. При отключении сети и снижении температуры до 32°С в работу вступит W1209. У него на реле написано 20А при 14 VAC, но лучше не рисковать и поставить дополнительно реле.

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 21 час 18 минут назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4669

обычный от машины 55 аккум. 5-6 часов тянет ТГБ.на 280 яиц.....на 4-5 часу температура не ниже 37 гр..
Инкубы и аварийное освещение брудеров всегда запитываю от БП - слегка модернизированного для заряда обычного инкуба... в основном этого достаточно что бы переждать временное отключение света при авариях на линии - если отключение дольше - тогда уже снимаю с машины второй аккум и еду за бензогенератором только когда отключение ожидается белее полсуток,... до утра продержаться можно

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943
vsk пишет:

Решил сделать полностью автоматический инкубатор вместимостью около 200 яиц, .......Основное требование работа всех элементов от 12в

Какие бутылки, какой газ, какая вода?

vsk
Аватар пользователя vsk
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Наро-Фоминск
Регистрация: 21.03.2015 - 16:34
: 4

Юрий Павлович

  • В этом году инкубатор (разборный) планирую использовать в квартире smile3 , генератор если завести соседи прозреют! Аккумулятор могу тракторный взять 80й.
  • По поводу W1209 думал в целях экономии, но не могу найти такой же дешёвый 12в контроллер влажности ( нашёл на алиэкспрессе но цена средняя 1500 ) + надо будет таймеры времени на поворот и проветривание, по этому думаю взять контроллер с полным набором функций. Если есть ссылки на недорогой контроллер влажности буду признателен.
  • Хочется всё таки построить своими руками, а всё подсоединить позову знакомого электрика, моя задача подобрать все комплектующие для полной автоматизации процесса, желательно не сильно дорого.

Если взять 220в контроллер + инвертор на 500w 12в в 220 для резервного питания, можно ли через какие то реле подключить 12в вентиляторы нагрев и поворот чтобы контроллер ими управлял?
Или может есть такой контроллер 220в с выходами на 12в?
Может я что то ещё не учёл?

vsk
Аватар пользователя vsk
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Наро-Фоминск
Регистрация: 21.03.2015 - 16:34
: 4

Владислав Владимирович
Не могли бы вы рассказать как там нагрев происходит, если нихром спираль какая длинна и диаметр проволоки. Хотелось бы узнать чем управляется (контроллеры), и как резервное от аккумулятора подключается (через что).

vsk
Аватар пользователя vsk
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: Наро-Фоминск
Регистрация: 21.03.2015 - 16:34
: 4

Дмитро
Спасибо взял на заметку, но это жёстко хотя в сложной ситуации может выручить. Единственный минус постоянно надо тусоваться рядом с инкубатором, ждать отключения света.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

При отключении электроэнергии на несколько часов температуру можно держать 32°С. И не обязательно в это время регулировать влажность, ни чего не случится и вентилятор не обязательно — не перегреются. И без проветривания обойдутся, достаточно приоткрытых вентиляционных отверстий. Раньше вообще обходились без принудительного проветривания, естественного было достаточно. Курица как проветривает — раз в день встала с гнезда и все. Проветривание совмещается с охлаждением.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

В 90-е годы веерные отключения электричества были нормой, плюс аварийные.. У меня в инкубаторе на 500 яиц стоял радиатор, на газовой плите ведро с горячей водой. Как свет отключили и температура упала до 32°С, регулятор температуры , переделанный на питание от аккумулятора (тогда заводских не было, не то что сейчас) включал помпу от "Газели" и горячая вода из ведра через радиатор и снова в ведро. Свет дали — все заработало от сети, а помпа отключилась. Все автоматически

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943
vsk пишет:

Аккумулятор могу тракторный взять 80й.

Ну вот и хватит на 20 часов и без всяких инверторов.

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 21 час 18 минут назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4669

никаких нихромовых нагревателей в инкубе не надо - сжигают так необходимый кислород..
И в ТГБ и моем выводном негревательный шнур - прекрасно справляется..
Терморегуляторы и шнур с Али-экспресс выписывал и Тверские использую - проверены и надежные 1400 на 250Вт....не усложняйте себе задачу с питанием - бесперебойник от Вашего компа при хорошем аккумуляторе несколько часов будет поддерживать инкуб.. БП - это и есть преобразователь из 12 в 220 и обратно + зарядное для аккумулятора в одном флаконе....
Мне приятель только плату какую то заменил и перенастраивал - гелевые и авто аккум - там разные токи зарядки нужны... дублируется лишь нагрев камеры при отключении света - другим(резервным) нагревателем напрямую от аккумулятора.....шнур же продается и на 12 и на 150-250 вольт...например подогрев сидений в автомобиле - у меня накидка на сиденье используется в выводном...
Он же резервный на случай выхода из строя основного на 220...

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Аватар пользователя Sergey Zh.
Не в сети
Заходил: 3 дня 59 секунд назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.02.2013 - 00:55
: 310

вот читаю во многих темах об аварийном питании от аккумулятора и думаю - а ЗАЧЕМ??? ведь практически в каждом доме есть бесперебойник. и не один. так нужно ли лепить схему аварийки на инкубатор. не лучше ли установить нормальные батареи на бесперебойник? в конце концов приобрести инвертор

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Сергей, а как поведет себя бесперебойник, если вместо родного аккумулятора подключить тракторный?
И у инвертора КПД ведь не 100%, значит дополнительные потери.

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 21 час 18 минут назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4669

Затем, что на практике удобнее использовать именно автомобильный аккумулятор... света не включили - задержка устранения аварии - ночь- например а заряд аккумулятора БП подсел - что делать будете ?
Я завожу машину - снимаю заряженный и ставлю снова в переделанный БП, + еще 5-6 часов!, а подсевший я подзаряжу пока до города доеду и у приятеля или на работе бензогенератор возьму( на крайний случай арендую в магазине - практикуют)..
Второй заряженный гелевый у Вас всегда в запасе есть ??

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Максим! Голова еще не опухла от советов. У нас их много.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943
Владислав Владимирович пишет:

никаких нихромовых нагревателей в инкубе не надо - сжигают так необходимый кислород..

Это когда до красна разогревается, а при температуре 70-80°С ничего выгорать не будет.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943
Владислав Владимирович пишет:

задержка устранения аварии - ночь- например ...... на крайний случай арендую в магазине - практикуют)..

Вам хорошо, у вас по ночам магазины работают и дают в аренду. А у нас не то что в аренду, в продаже нету. Да и закрыты они у нас ночью.

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 21 час 18 минут назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4669

подключать БП от компа к автоаккумулятору не слишком правильная идея....спалите стабилизатор и все.. он расчитан на другие токи ...

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Блок питания от компа даёт достаточный ток, только заряжать автоаккумулятор он не может, так как дает только 12 вольт, а аккумулятору нужно как минимум 13,8-14,2 вольта.

Не в сети
Заходил: 9 месяцев 3 недели назад
Казахстан
: Алматы
Регистрация: 29.03.2009 - 21:42
: 302
Колпаков Юрий Павлович пишет:

Блок питания от компа даёт достаточный ток, только заряжать автоаккумулятор он не может, так как дает только 12 вольт, а аккумулятору нужно как минимум 13,8-14,2 вольта.

Если изменить параметры измерительного делителя в блоке питания компа, то можно получить необходимое напряжение для зарядки. Некоторые типы таких блоков допускают переделку в неплохие зарядные устройства. Мне попался такой и я сделал из него ЗУ для автомобильного аккумулятора. Им можно заряжать акк непосредственно в автомобиле, не отсоединяя, т. к. напряжение заряда не превышает 14,4 В, а зарядный ток ограничен на регулируемую величину, в моем случае - 4 А.
Вообще, при выборе аккумулятора для аварийного питания надо помнить, что номинальную емкость можно "вытащить" из кислотного акка, если разрядный ток не превышает 1/20 емкости.
Для щелочного 1/5. При превышении этих значений доступная емкость пропорционально уменьшается.

Александр

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 21 час 18 минут назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4669
Колпаков Юрий Павлович пишет:

Блок питания от компа даёт достаточный ток, только заряжать автоаккумулятор он не может, так как дает только 12 вольт, а аккумулятору нужно как минимум 13,8-14,2 вольта.

И он сможет выдать необходимый ток для глубоко разряженного щелочного аккум. 55-60 А\час ???
Не смешите петуха.... сгорит он - через 10 минут после подключения света

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Аватар пользователя Sergey Zh.
Не в сети
Заходил: 3 дня 59 секунд назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.02.2013 - 00:55
: 310
Колпаков Юрий Павлович пишет:

Сергей, а как поведет себя бесперебойник, если вместо родного аккумулятора подключить тракторный?
И у инвертора КПД ведь не 100%, значит дополнительные потери.

а что ему будет? вот зарядить он его не сможет - это да. но александр уже подсказал как это решить. кстати эта схема была опубликована в журнале "радио" много много лет назад
насчет кпд это конечно. но зато не придется городить огород с самим инкубатором. вообще же резервное питание от аккумулятора это игрушки для начинающих с небольшими инкубаторами.

Аватар пользователя Sergey Zh.
Не в сети
Заходил: 3 дня 59 секунд назад
Россия
: Краснодар
Регистрация: 25.02.2013 - 00:55
: 310
Владислав Владимирович пишет:

И он сможет выдать необходимый ток для глубоко разряженного щелочного аккум. 55-60 А\час ???
Не смешите петуха.... сгорит он - через 10 минут после подключения света

владик, ты о чем? ты вообще имеешь представление о зарядке аккумуляторов?

Аватар пользователя Владислав Владимирович
Не в сети
Заходил: 21 час 18 минут назад
Россия
: Великие Луки
Регистрация: 04.03.2014 - 23:09
: 4669

Cосынкам я не отвечаю....обычно...их отвлекать нельзя - оне матчасть изучают - как отвлекешь - попутают чего-нить однозначно... возьмут да и подключут вместо щелочного гелевую батарейку....однако...некультурные оне - правил хорошего тона не изучали....

С наступающим всех НГ!
Здоровья, удачи и немножко терпения - оно еще никому не помешало....

Частный дичепитомник фазанов
надеюсь на взаимовыгодное сотрудничество

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

А ты матчасть совсем не знаешь и даже не стремишься к этому.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Сергей, я тоже могу сделать из компьютерного БП все, что мне нужно. Но не стоит советовать это Максиму, который от электрических терминов впадает в ступор.

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943
Дмитро-Україна. пишет:

Пускай себе сходит в Радио МАГАЗИН и купит мощный блок питания, с неплохим током, в КОРОБОЧКЕ и с клемами на ружу...

И что он будет делать с ним, когда отключат свет?

Не в сети
Заходил: 12 часов 47 минут назад
Россия
: Ставропольский край
Регистрация: 14.05.2015 - 16:32
: 943

Если свет не отключают, то нет смысла переводить все на 12 вольт.

Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
ua
: dnehropetrovck
Регистрация: 13.02.2012 - 03:03
: 21

Когда-то в журнале - приусадебное хозяйстве была статья. Если отключили электроэнергию и нет возможности поддерживать температуру близкой к требуемой, то инкубатор лучше охладить до комнатной температуры 24-27 градусов. При такой температуре эмбрион просто засыпает, никаких биологических процессов не происходит, после восстановления температуры эмбрион продолжает развиваться. Время инкубации приблизительно увеличится на то время сколько не было обогрева. Потери при выводе будут минимальны. А при температуре 30-34 градуса (зачастую такая температура, при попытках греть инкубатор грелками или баклажками с водой, свечками) эмбрион пытается развиваться и со временем слабнет, в результате больше гибнет. Ни когда не грел инкубатор и сравнить не могу (на 200 яиц) при отключении электроэнергии. всегда охлаждаю. Два года назад отключали электроэнергию дня три по 7-8 часов (меняли столбы) выводок задержался на двое суток, 84 процента. Циплята. Кратковременные отключения 1-2 часа вообще не в счет. Не заметите разницы в выводимости. Для небольших инкубаторов это не проблема. Не заморачивайтесь. А при отключении на очень длительное время аккумулятора может просто не хватить.

Страницы