Давайте, разве кто-то против. Только давать пока нечего. Вот сейчас Александру поможем, если он даст больше информации. А пока рискну предположить, что у него поворот собран на одном реле, подключенном к одному из двух выходов на поворот. А скорее всего даже к обоим.
Всем привет. Только что позвонил товарищ. У него ХМ-18 глючить начал. Как объяснил что после выставления настроек, работает короткое время нормально потом самосбрасывается в заводские. Вроде как говорит еще что это совпадает с включением вентиляции. Хотелось бы помочь, но сам сталкиваюсь с таким впервые.
Всем привет. Только что позвонил товарищ. У него ХМ-18 глючить начал. Как объяснил что после выставления настроек, работает короткое время нормально потом самосбрасывается в заводские. Вроде как говорит еще что это совпадает с включением вентиляции. Хотелось бы помочь, но сам сталкиваюсь с таким впервые.
У него новый ХМ-18 или старый? Пусть подключит аккумулятор (или отдельный блок питания на 12 вольт), возможно в блоке питания электролитические конденсаторы ёмкость теряют.
АлександрZAB Если хотите, что бы вам помогли, то идите навстечу, ответьте на вопросы
. Что за актуатор? По какой схеме он подключен? Что установлено в F1 и F2? А то я сижу и гадаю, что у вас актуатор подключен по схеме на одном реле, возможно раньше стоял другой таймер или контроллер с таймером 1час через час. А F1=60, F2=420. Так, нет?
Старый. До этого в холодном помещении стоял, а морозы как раз за -40. Два дня назад занес отогрел включил и вот такая песня. Я ему яйца отправил, он теперь заложить не может.
У меня два предположения . Электролитические конденсаторы в блоке питания теряют ёмкость, либо при включении вентилятора искрят контакты реле и эта искра воздействует на расположенный рядом микропроцессор, РЭБ в миниатюре. Пусть отключит вентилятор и посмотрит, будет сбрасывать к заводским или нет.
У меня два предположения . Электролитические конденсаторы в блоке питания теряют ёмкость, либо при включении вентилятора искрят контакты реле и эта искра воздействует на расположенный рядом микропроцессор, РЭБ в миниатюре. Пусть отключит вентилятор и посмотрит, будет сбрасывать к заводским или нет.
Спасибо. Больше склоняюсь ко второму варианту. Звонил ему еще раз просил включить и понаблюдать. Каждый раз сбрасывает именно когда вент. срабатывает. Скажу, пусть попробует отключить. С конденсаторами дистанционно помочь ему не смогу, придется наверное все равно прибор ко мне везти, или самому к нему ехать. Если отключение вентиляции не поможет.
С конденсаторами дистанционно помочь ему не смогу, придется наверное все равно прибор ко мне везти, или самому к нему ехать.
В этом случае можно попробовать подключить аккумулятор или отдельный блок питания на 12 вольт. В любом случае придется везти или ехать, хоть конденсаторы менять, хоть реле.
У меня два предположения . Электролитические конденсаторы в блоке питания теряют ёмкость, либо при включении вентилятора искрят контакты реле и эта искра воздействует на расположенный рядом микропроцессор, РЭБ в миниатюре. Пусть отключит вентилятор и посмотрит, будет сбрасывать к заводским или нет.
Спасибо. Больше склоняюсь ко второму варианту. Звонил ему еще раз просил включить и понаблюдать. Каждый раз сбрасывает именно когда вент. срабатывает. Скажу, пусть попробует отключить. С конденсаторами дистанционно помочь ему не смогу, придется наверное все равно прибор ко мне везти, или самому к нему ехать. Если отключение вентиляции не поможет.
Не получится сделать если, оставь заводские настройки. Калибруй датчики под нужную темп. и вл. Переворот и вентиляция заводская усреднённо пойдет. Похожая проблема была, при отключении, скачке сбрасывал на заводские.
Не получится сделать если, оставь заводские настройки. Калибруй датчики под нужную темп. и вл. Переворот и вентиляция заводская усреднённо пойдет.
Я не знаю, честно, по этому просто спрашиваю:— А при сбросе к заводским калибровка не обнуляется? Если вводил поправку, потом вручную сбросил к заводским настройкам, то теперь датчик неправильно показывает температуру и влажность.? F1, F2, F3 и F4 сбрасываются, а F5 и F6 нет? По идее и поправки должны сброситься в ноль. У меня нет ХМ-18 и проверить не могу.
А при сбросе к заводским калибровка не обнуляется?
Обнуляется.
В общем то что могли всё перепробовали. Ничего не помогает. Может он там чего неправильно делает. В общем заберу на днях домой займусь. Потом напишу что да как.
В общем то что могли всё перепробовали. Ничего не помогает. Может он там чего неправильно делает. В общем заберу на днях домой займусь. Потом напишу что да как.
Не получится сделать если, оставь заводские настройки. Калибруй датчики под нужную темп. и вл. Переворот и вентиляция заводская усреднённо пойдет.
Я не знаю, честно, по этому просто спрашиваю:— А при сбросе к заводским калибровка не обнуляется? Если вводил поправку, потом вручную сбросил к заводским настройкам, то теперь датчик неправильно показывает температуру и влажность.? F1, F2, F3 и F4 сбрасываются, а F5 и F6 нет? По идее и поправки должны сброситься в ноль. У меня нет ХМ-18 и проверить не могу.
У моего калибровка не сбрасывалась. Выше реальной ставил. Тогда заводская 38 как раз была. Да на вывод ещё выше поднимал.
Подключал. Вроде не сбрасывает. Но ничего не работает. Там питание для потребителей надо 220 прокинуть мимо штатного блока. А он сообразить не может как. И объяснить на пальцах ему не получается. Не рубит он вообще в этом никак. Надо самому ехать.
А при сбросе к заводским калибровка не обнуляется?
Обнуляется.
В общем то что могли всё перепробовали. Ничего не помогает. Может он там чего неправильно делает. В общем заберу на днях домой займусь. Потом напишу что да как.
При искрении контакта вентилятора при вкл/откл можно применить искрогасящую цепь, это конденсатор 0,01...0,1 мкФ (рабочее напряжение не менее 400В) и резистор 39...68 Ом на 2...5 вт соединеные последовательно и эта цепь далее подключается паралельно контактам вкл/откл вентилятора. В качестве примера можно посмотреть даташит на симистор BTA16-600 и оптрон MOC3061 где приводтся пример их включения, там искрогасящая цепочка подключена паралельно симистору. Для слабого искрения это работает, для сильного искрения не испытывал, но можно попробовать.
При искрении контакта вентилятора при вкл/откл можно применить искрогасящую цепь, это конденсатор 0,01...0,1 мкФ (рабочее напряжение не менее 400В) и резистор 39...68 Ом на 2...5 вт соединеные последовательно и эта цепь далее подключается паралельно контактам вкл/откл вентилятора.
В общем поставили твердотельное реле, пока работает нормально. Скорее всего действительно, проблема была в наводках от искрения.
Serge, я стесняюсь спросить о каком искрении у симисторов идёт речь? Симистор ведь отключается когда ток через него равен нулю, а при применении оптосимисторов с функцией Zero и включение происходит при переходе синусоиды через ноль. Какое искрение при нулевом токе? К тому же у симистора нет дребезга контактов из за которого и происходит искрение. Тогда зачем искрогасящая цепочка? Для реле да, надо.
Serge, я стесняюсь спросить о каком искрении у симисторов идёт речь?
А чего стесняться то? Реле там стоит. Пока маломощный вентилятор стоял нормально было. Потом по мощнее поставили, глюки пошли, после вкл. вентилятора всё сбрасывалось к заводским настройкам, и так каждый раз при его срабатывании. По этому и возникло что от искрения в контактах реле и получаются эти глюки. Видать на что то наводки дает.
ВованСидорыч пишет:
Для реле да, надо.
По этому и поставил твердотельное. А про симистор я ни сном не духом
Serge, я стесняюсь спросить о каком искрении у симисторов идёт речь? Симистор ведь отключается когда ток через него равен нулю, а при применении оптосимисторов с функцией Zero и включение происходит при переходе синусоиды через ноль. Какое искрение при нулевом токе? К тому же у симистора нет дребезга контактов из за которого и происходит искрение. Тогда зачем искрогасящая цепочка? Для реле да, надо.
Такой вопрос вполне естественен, только внесу уточнение. Когда речь идет о коммутации активной нагрузки (ТЭН или лампа накаливания) то вопросов нет со стороны симистора и оптроном с детектором нуля. Когда затрагивается индуктивная нагрузка (электродвигатель, мощный магнитный пускатель, силовой электромагнит и т. д.), то здесь есть уже куча примечаний, в особенности для мощностей свыше 200...300 Вт, там меня такие искрогасящие цепочки и спасали, в моих приложениях работали блоки управления на микроконтроллерах и они ловили любую помеху от силовой части, по этому таким вопросам я уделял особое внимание. Просто у меня было много опытов с управлением одно- и трехфазными электродвигателями симисторами (старт/стоп и реверс) где я просто перестраховывался,в большинстве случаев это оправдывало приемы и средства. Для случаев где не применяются микроконтроллерное управление силовой части может быть ситуация что многие и не заметят влияние помех от коммутации.
Serge, я стесняюсь спросить о каком искрении у симисторов идёт речь?
А чего стесняться то? Реле там стоит. Пока маломощный вентилятор стоял нормально было. Потом по мощнее поставили, глюки пошли, после вкл. вентилятора всё сбрасывалось к заводским настройкам, и так каждый раз при его срабатывании. По этому и возникло что от искрения в контактах реле и получаются эти глюки. Видать на что то наводки дает.
ВованСидорыч пишет:
Для реле да, надо.
По этому и поставил твердотельное. А про симистор я ни сном не духом [изображение]
На водку...ещё ни один вентилятор никому не давал (да и на коньяк - то же)...а вот пусковой ток его - в разы выше , чем у маломощного.....и при пуске он просто сбой по питанию даёт контроллеру - вот и возврат к заводским установкам идёт...
Но никакого искрения в симисторе отродясь не было.....
Но никакого искрения в симисторе отродясь не было.....
Я разве о симисторе что нибудь говорил? Читайте внимательнее комментарии прежде чем ерничать. А что в симисторе искры не бывает это и ежу понятно. И ваша водка с пивом здесь совершенно не к месту. Наводкой называю воздействие электромагнитного поля создаваемое чем либо на близрасположенные микроконтроллеры. Что за люд пошел. Не разберутся кто что и о чем пишет, лиш бы пять копеек свои куда нибудь вставить.
..а вот пусковой ток его - в разы выше , чем у маломощного.....и при пуске он просто сбой по питанию даёт контроллеру - вот и возврат к заводским установкам идёт...<
Роман Василич пишет:
Что за люд пошел. Не разберутся кто что и о чем пишет, лиш бы пять копеек свои куда нибудь вставить.
Мощность вентилятора 10-20 ватт при пуске это максимум 200 ватт. И даёт сбой по питанию? А включение нагревателей 500-1000 ватт почему-то не даёт сбой по питанию. Вот уж действительно лишь бы написать. Это называется не пять копеек вставить, а впихнуть невпихуемое.
Мощность вентилятора 10-20 ватт при пуске это максимум 200 ватт. И даёт сбой по питанию? А включение нагревателей 500-1000 ватт почему-то не даёт сбой по питанию. Вот уж действительно лишь бы написать. Это называется не пять копеек вставить, а впихнуть невпихуемое.
Юрий Павлович. При всём уважении.....Поднимитесь выше и прочтите свой же пост.
Колпаков Юрий Павлович пишет:
У меня два предположения . Электролитические конденсаторы в блоке питания теряют ёмкость, либо при включении вентилятора искрят контакты реле и эта искра воздействует на расположенный рядом микропроцессор, РЭБ в миниатюре. Пусть отключит вентилятор и посмотрит, будет сбрасывать к заводским или нет.
Ваши слова?....А впихиваю не впихуемое почему то я. К стати именно это ваше предположение и помогло решить проблему, путем установки твердотельного реле на включение вентилятора в обход штатного. Так что мое высказывание про пять копеек остается актуальным. В любом случае я благодарен вам за подсказку
..а вот пусковой ток его - в разы выше , чем у маломощного.....и при пуске он просто сбой по питанию даёт контроллеру - вот и возврат к заводским установкам идёт...<
Роман Василич пишет:
Что за люд пошел. Не разберутся кто что и о чем пишет, лиш бы пять копеек свои куда нибудь вставить.
Мощность вентилятора 10-20 ватт при пуске это максимум 200 ватт. И даёт сбой по питанию? А включение нагревателей 500-1000 ватт почему-то не даёт сбой по питанию. Вот уж действительно лишь бы написать. Это называется не пять копеек вставить, а впихнуть невпихуемое.
Ясен перец разработчики прибора момент искрения и наводок на учли - у них же ЮП в штате нету.....
А то , что только при установке вентилятора в разы большей мощности привелО к проблемам - это фикция....
Что называется - найди ОДНО отличие - и обзови его......если видеть в упор не желаешь!
ps\ при мощности нагревателя даже 500 Вт - это как нимум ИНкубатор на 1500-2000 яиц...потому как в 750-ю справляется и нагреватель в 250-300 Вт.....согласно утвержденным стандартам...но это мелочи.......ЮП на усматриваемые.....и не видимые.......115 копеек в своем глазу - они не видны же....
Давайте, разве кто-то против. Только давать пока нечего. Вот сейчас Александру поможем, если он даст больше информации. А пока рискну предположить, что у него поворот собран на одном реле, подключенном к одному из двух выходов на поворот. А скорее всего даже к обоим.
Всем привет. Только что позвонил товарищ. У него ХМ-18 глючить начал. Как объяснил что после выставления настроек, работает короткое время нормально потом самосбрасывается в заводские. Вроде как говорит еще что это совпадает с включением вентиляции. Хотелось бы помочь, но сам сталкиваюсь с таким впервые.
У него новый ХМ-18 или старый? Пусть подключит аккумулятор (или отдельный блок питания на 12 вольт), возможно в блоке питания электролитические конденсаторы ёмкость теряют.
АлександрZAB Если хотите, что бы вам помогли, то идите навстечу, ответьте на вопросы
. Что за актуатор? По какой схеме он подключен? Что установлено в F1 и F2? А то я сижу и гадаю, что у вас актуатор подключен по схеме на одном реле, возможно раньше стоял другой таймер или контроллер с таймером 1час через час. А F1=60, F2=420. Так, нет?
Старый. До этого в холодном помещении стоял, а морозы как раз за -40. Два дня назад занес отогрел включил и вот такая песня. Я ему яйца отправил, он теперь заложить не может.
У меня два предположения . Электролитические конденсаторы в блоке питания теряют ёмкость, либо при включении вентилятора искрят контакты реле и эта искра воздействует на расположенный рядом микропроцессор, РЭБ в миниатюре. Пусть отключит вентилятор и посмотрит, будет сбрасывать к заводским или нет.
Спасибо. Больше склоняюсь ко второму варианту. Звонил ему еще раз просил включить и понаблюдать. Каждый раз сбрасывает именно когда вент. срабатывает. Скажу, пусть попробует отключить. С конденсаторами дистанционно помочь ему не смогу, придется наверное все равно прибор ко мне везти, или самому к нему ехать. Если отключение вентиляции не поможет.
В этом случае можно попробовать подключить аккумулятор или отдельный блок питания на 12 вольт. В любом случае придется везти или ехать, хоть конденсаторы менять, хоть реле.
Есть еще вариант — контроллер не запоминает. Ту надо выставить всё как надо и отключить от сети. Потом включить и посмотреть сбросил или нет.
Не получится сделать если, оставь заводские настройки. Калибруй датчики под нужную темп. и вл. Переворот и вентиляция заводская усреднённо пойдет. Похожая проблема была, при отключении, скачке сбрасывал на заводские.
Я не знаю, честно, по этому просто спрашиваю:— А при сбросе к заводским калибровка не обнуляется? Если вводил поправку, потом вручную сбросил к заводским настройкам, то теперь датчик неправильно показывает температуру и влажность.? F1, F2, F3 и F4 сбрасываются, а F5 и F6 нет? По идее и поправки должны сброситься в ноль. У меня нет ХМ-18 и проверить не могу.
Обнуляется.
В общем то что могли всё перепробовали. Ничего не помогает. Может он там чего неправильно делает. В общем заберу на днях домой займусь. Потом напишу что да как.
А аккумулятор подключал?
У моего калибровка не сбрасывалась. Выше реальной ставил. Тогда заводская 38 как раз была. Да на вывод ещё выше поднимал.
Подключал. Вроде не сбрасывает. Но ничего не работает. Там питание для потребителей надо 220 прокинуть мимо штатного блока. А он сообразить не может как. И объяснить на пальцах ему не получается. Не рубит он вообще в этом никак. Надо самому ехать.
На своем проверил. При сбросе калибр тоже в ноль уходит. Наверное прошивки разные бывают.
То есть ставим поправку 0,5, на индикаторе видим 38,0 на самом деле 37,5.
Вообще-то все Р и F, без исключения, должны сброситься к заводским, А заводские поправки равны нулю. Возможно разные прошивки.
Не надо мимо, пусть и аккумулятор и в сеть включит, а вентилятор отключит.
При искрении контакта вентилятора при вкл/откл можно применить искрогасящую цепь, это конденсатор 0,01...0,1 мкФ (рабочее напряжение не менее 400В) и резистор 39...68 Ом на 2...5 вт соединеные последовательно и эта цепь далее подключается паралельно контактам вкл/откл вентилятора. В качестве примера можно посмотреть даташит на симистор BTA16-600 и оптрон MOC3061 где приводтся пример их включения, там искрогасящая цепочка подключена паралельно симистору. Для слабого искрения это работает, для сильного искрения не испытывал, но можно попробовать.
dehkanin - неделя блокировки за хамское поведение
В общем поставили твердотельное реле, пока работает нормально. Скорее всего действительно, проблема была в наводках от искрения.
Serge, я стесняюсь спросить о каком искрении у симисторов идёт речь? Симистор ведь отключается когда ток через него равен нулю, а при применении оптосимисторов с функцией Zero и включение происходит при переходе синусоиды через ноль. Какое искрение при нулевом токе? К тому же у симистора нет дребезга контактов из за которого и происходит искрение. Тогда зачем искрогасящая цепочка? Для реле да, надо.
А чего стесняться то? Реле там стоит. Пока маломощный вентилятор стоял нормально было. Потом по мощнее поставили, глюки пошли, после вкл. вентилятора всё сбрасывалось к заводским настройкам, и так каждый раз при его срабатывании. По этому и возникло что от искрения в контактах реле и получаются эти глюки. Видать на что то наводки дает.
По этому и поставил твердотельное. А про симистор я ни сном не духом
Такой вопрос вполне естественен, только внесу уточнение. Когда речь идет о коммутации активной нагрузки (ТЭН или лампа накаливания) то вопросов нет со стороны симистора и оптроном с детектором нуля. Когда затрагивается индуктивная нагрузка (электродвигатель, мощный магнитный пускатель, силовой электромагнит и т. д.), то здесь есть уже куча примечаний, в особенности для мощностей свыше 200...300 Вт, там меня такие искрогасящие цепочки и спасали, в моих приложениях работали блоки управления на микроконтроллерах и они ловили любую помеху от силовой части, по этому таким вопросам я уделял особое внимание. Просто у меня было много опытов с управлением одно- и трехфазными электродвигателями симисторами (старт/стоп и реверс) где я просто перестраховывался,в большинстве случаев это оправдывало приемы и средства. Для случаев где не применяются микроконтроллерное управление силовой части может быть ситуация что многие и не заметят влияние помех от коммутации.
На водку...ещё ни один вентилятор никому не давал (да и на коньяк - то же)...а вот пусковой ток его - в разы выше , чем у маломощного.....и при пуске он просто сбой по питанию даёт контроллеру - вот и возврат к заводским установкам идёт...
Но никакого искрения в симисторе отродясь не было.....
Я разве о симисторе что нибудь говорил? Читайте внимательнее комментарии прежде чем ерничать. А что в симисторе искры не бывает это и ежу понятно. И ваша водка с пивом здесь совершенно не к месту. Наводкой называю воздействие электромагнитного поля создаваемое чем либо на близрасположенные микроконтроллеры. Что за люд пошел. Не разберутся кто что и о чем пишет, лиш бы пять копеек свои куда нибудь вставить.
Мощность вентилятора 10-20 ватт при пуске это максимум 200 ватт. И даёт сбой по питанию? А включение нагревателей 500-1000 ватт почему-то не даёт сбой по питанию. Вот уж действительно лишь бы написать. Это называется не пять копеек вставить, а впихнуть невпихуемое.
Юрий Павлович. При всём уважении.....Поднимитесь выше и прочтите свой же пост.
Ваши слова?....А впихиваю не впихуемое почему то я. К стати именно это ваше предположение и помогло решить проблему, путем установки твердотельного реле на включение вентилятора в обход штатного. Так что мое высказывание про пять копеек остается актуальным. В любом случае я благодарен вам за подсказку
Ясен перец разработчики прибора момент искрения и наводок на учли - у них же ЮП в штате нету.....
А то , что только при установке вентилятора в разы большей мощности привелО к проблемам - это фикция....
Что называется - найди ОДНО отличие - и обзови его......если видеть в упор не желаешь!
ps\ при мощности нагревателя даже 500 Вт - это как нимум ИНкубатор на 1500-2000 яиц...потому как в 750-ю справляется и нагреватель в 250-300 Вт.....согласно утвержденным стандартам...но это мелочи.......ЮП на усматриваемые.....и не видимые.......115 копеек в своем глазу - они не видны же....