Возможен ли такой генератор?

Вы здесь

38 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 5 лет 4 месяца назад
Украина
: Мелитополь
Регистрация: 26.03.2011 - 22:30
: 17

Добрый день форумчане. Кто подскажет? Можноли соорудить такой генератор. Если взять 10 кв. генератор с бензо двигателем , убрать его родной бензо двигатель, а вместо его поставить 4 кв электромотор. Пуск генератора осуществлять бензо двигателем, во время работы переключить его на электродвигатель. Тоесть 6 кв энергии получаем без затрат на топливо. Или это все из области фантастики?


Аватар пользователя Leon32
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Брянск
Регистрация: 13.03.2011 - 14:31
: 38

Проблема. Подумать надо.

Взять, к примеру, литровую банку водки и посидеть с мужиками подумать.

Посидели, подумали , литр выпили. Хотели ещё, но нужно в эту банку опять добавить водки. То есть ниоткуда она сама не появилась. Тоже самое и с затраченной и выработанной мощностью.

Закон сохранения энергии ещё никто не отменял.

Не в сети
Заходил: 4 часа 19 минут назад
: Донецкая область
Регистрация: 23.08.2011 - 10:43
: 3024
Андриевский Александр пишет:

Добрый день форумчане. Кто подскажет? Можноли соорудить такой генератор. Если взять 10 кв. генератор с бензо двигателем , убрать его родной бензо двигатель, а вместо его поставить 4 кв электромотор. Пуск генератора осуществлять бензо двигателем, во время работы переключить его на электродвигатель. Тоесть 6 кв энергии получаем без затрат на топливо. Или это все из области фантастики?

Конечно можно!Не слушайте никого!Главное точность изготовления всех деталей и быстрота переключения с бензина на электромотор!

Не в сети
Заходил: 5 лет 4 месяца назад
Украина
: Мелитополь
Регистрация: 26.03.2011 - 22:30
: 17

Звучит обнадеживающе! Надо проводить эксперимент. Может кто-то занимался чем-то подобным?

Не в сети
Заходил: 4 часа 19 минут назад
: Донецкая область
Регистрация: 23.08.2011 - 10:43
: 3024

Срочно! Нобелевская премия ждет Вас!!!

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7950

Занимальсь, занимались, а как же! Прекратили в середине 19-го века, когда точно установили, что вечный двигатель не получается... Тут не то, что красный диплом, Нобелевка Ваша!

Аватар пользователя GOSHA61
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Россия
: М.С.К.
Регистрация: 20.06.2010 - 20:23
: 359

В этой теме обсуждали что то подобное
https://fermer.ru/forum/elektronika-dlya-fermerskogo-khozyaistva/89566#c...
И еще где то здесь есть похожая тема, попробуйте воспользоваться поисковиком

Не в сети
Заходил: 4 часа 31 минута назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2222

Вообще-то товарищ предполагает поддерживать скорость вращения ротора, заменив двс электромотором. Если учесть, что потери на тепло в двс гораздо выше, чем у электродвигателя, то получить некий прирост мощности (если без физики) возможно. Т.е. не все вот так в лоб решается.
Не знаю, можно получить экономию по затраченной мощности в 50 %, но сколько -то, безусловно, можно.
Здесь з-н сохранения энергии так же работает. Но это обычная техническая задача, замена одного движителя на другой. Т.к. КПД на вращение у электродвигателя гораздо больше, чем у ДВС.

Не в сети
Заходил: 5 лет 4 месяца назад
Украина
: Мелитополь
Регистрация: 26.03.2011 - 22:30
: 17

Допустим такая схема не бутит работать, вопреки законам физики. Но если пойдем от противного, и запитаем 4 кв электродвигатель не отсамого генератора, а от электра сети, тогда получаем потерю 4 кв энергии, но на выходе из генератора получаем 10кв. dntknw

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"Алексей Иванович" пишет:

товарищ предполагает поддерживать скорость вращения ротора, заменив двс электромотором

Чтобы это осуществить даже в идеальных условиях, вырабатываемые мощности генератора и двигателя должны быть как минимум равными, а если точнее, то для того чтобы установка работала только "на себя" потребляемая мощность двигателя должна быть даже несколько выше вырабатываемой мощности генератора. А с учетом того, что КПД двигателя, как известно, не может составлять 100% (трение, тепло и другие потери), то и сама идея утопична по сути.
з.ы. у бензоагрегатов мощность ДВС значительно больше вырабатываемой генератором мощности. Даже больше разницы между КПД бензо и электродвигателей.
Да, еще есть такая характеристика двигателя, как крутящий момент, которую тоже на мой взгляд следует учитывать.
Весь мой вышеописанный технический бред чистой воды ИМХО, ибо по основной специальности не физеГ я :scratch_one-s_head:, а гуманитарий mail .

Не в сети
Заходил: 4 часа 31 минута назад
Россия
: Калуга
Регистрация: 26.09.2008 - 16:03
: 2222

«..не физеГ я , а гуманитарий…» - но вы, безусловно, правы. Мощность ДВС для генератора 6 квт д.б. не менее 9-10 квт. Потери, характерные для Земли .
Но не все так вот в лоб, особенно за последние 3-4 года. Можно ли сэкономить топливо, двигаясь на автомобиле накатом? Да. Но и сохранить при этом ту же среднюю скорость движения? Нет, если автомобиль не начнет падать в пропасть.
Можно ли как-то использовать возникающие моменты инерции в генераторе или электродвигателе. Видимо, да. Особенно если представить себе импульсные потребители. К грубому примеру: люминисцентные лампы. Вроде бы задача становится технически возможной. Инверторы уже никого не удивляют. Или удержание потока энергии в коллайдере магнитным полем, которое, по определению, не потребляет внешней энергии в процессе. Т.е. это вопрос синхронизации и управления двигателем и генератором ( а это, в принципе, одинаковые приборы с обратными эффектами) решаем.
Вобщем, после того, как ток научились раскладывать на составляющие – мир сильно изменился. Импульсные трансформаторы (т.н. электронные) – это вообще чудо. Проблема в лоб – материалы со сверхпроводимостью. Их нет.
Мы выпускаем малые партии трансформаторов с магнитопроводами из аморфной ленты. Нек. параметры на пять порядков превосходят ферромагентики именно из-за отсутствия кристаллической решетки, т.е. тепловых потерь в ней меньше. При этом магнитные свойства выше.
Заменить ДВС электродвигателем возможно. Для гены на 6 Квт надо двиг. прим. 6, 2 квт. Экономического смысла нет, но шума и дыма будет меньше.
А вот поддержание (не запуск) частоты вращения ротора к.л. переменным магнитным полем после запуска – думаю, что подобное уже где-то применяется. Или вот-вот. Так что дерзайте, г-н Андриевский, глядишь, что получится.
Т.е на вопрос «можно ли заменить двс электродвигателем?» ответ положительный. С выигрышем в шуме, цене топлива и т.п.. Бессмыслица, но процесс творческий.
Можно ли давая 4 Квт электроэнергии получить 6 её же от схожих приборов ? – ответ отрицательный, если не продумать схему регулирования и потребления.

Аватар пользователя fedotov
Не в сети
Заходил: 3 года 6 месяцев назад
: омская область
Регистрация: 05.05.2011 - 20:18
: 4

Ребята. когда мне было 8-9 лет, я тот же вопрос задал отцу. и вот ответ. для того чтобы все работало нужен запас мощности на трение, сопротивление от воздуха в конце концов. к тому-же потри в электропроводке требуют повышения мощности привода, а если нужен 1кВа, то из 0.7 его не получеш. и наконец - не забивайте себе голову всякой голематьей. ведь вроде взрослые мужики а как дети ну прямо.

сергей

Не в сети
Заходил: 5 лет 10 месяцев назад
Украина
: Львов
Регистрация: 06.12.2011 - 15:02
: 1

Я извиняюсь за нетактичность, но вопрос заданый в начале раздела напомнил мне анекдот - Попадает огромный дитина на зону, ну "месные аборигены" хотят его склонить к отношениям - сделать с него "петуха". Но при этом жутко боятся его. И при совмесном посещении бани, интересуются у дитины какой он сексуальной ориентации. Естественно отвечает что натурал. Мужики предлагают проверить: "Давай, мол, ты опустиш член в тазик с водой а мы тебя будем ...., и если с тазика поднимутся пузыри - значит натурал"
Дитина подумал и выдал : "Давайте я 5 точкой сяду в тазик а вы мне подуете в ... и если пузыри пойдут значит я гей."

Не в сети
Заходил: 4 года 9 месяцев назад
Россия
: Сарапул
Регистрация: 08.01.2012 - 12:28
: 50

А кстати зря смеётесь над автором темы. Вот и у Капанадзе - все учёные ходят с приборами, все в один голос утверждают что такое невозможно, что в 19 веке такое запретили (в смысле получать энергию без затрат, это-ж вечный двигатель почти), ищут с энтузиазмом скрытую проводку... lol
А вы уверены, что нужно подвести мощность в 10 кВт для раскрутки 10 кВт-ного генератора? Тогда, конечно - ничего не получится, подвёл 10 кВт работы - получил 10 кВт умноженое на %КПД электричества.... А я вот ради интереса - попробовал раскрутить двигатель на 7,5 кВт, с лихвой хватило для этого 2 кВт-ного движка. А все надеюсь знают - что обычный асинхронный двигатель можно использовать в качестве генератора, раскрутив его до оборотов на 30% выше номинальных, снимая при этом до 80% процентов паспортной мощности. Хоть здравый смысл и говорит что вечный генератор невозможен, а попробовать - руки чешутся! blush2 Сделаю-ка я схему стабилизатора трёхфазного напряжения на выходе и посмотрю что будет... Возможно при активной нагрузке в выходной цепи - придётся повышать прилагаемую мощность на валу двигателя-генератора, но не думаю что дойдёт до того что придёться раскручивать 7,5 кВт генератор 7,5 кВт-ным двигателем...

Не в сети
Заходил: 11 месяцев 1 неделя назад
: Казахстан. Алматы
Регистрация: 22.08.2010 - 21:08
: 186

http://www.youtube.com/watch?v=Fv53K9MnDuM&feature=related
Тут посмотрите, нечто похожее.

Аватар пользователя Dauren
Не в сети
Заходил: 5 часов 51 минута назад
казахстан
: Семей
Регистрация: 07.02.2012 - 20:27
: 642
Андриевский Александр пишет:

Добрый день форумчане. Кто подскажет? Можноли соорудить такой генератор. Если взять 10 кв. генератор с бензо двигателем , убрать его родной бензо двигатель, а вместо его поставить 4 кв электромотор. Пуск генератора осуществлять бензо двигателем, во время работы переключить его на электродвигатель. Тоесть 6 кв энергии получаем без затрат на топливо. Или это все из области фантастики?

Это называется перпеттум мобиль т.е. вечный двигатель. Если такое было возможно, зачем стали бы строить электростанции?

Аватар пользователя EvgeniyT
Не в сети
Заходил: 4 месяца 1 неделя назад
Россия
: Ростовская Обл. Весёловский р-он х. Красное Знамя
Регистрация: 07.03.2012 - 15:45
: 12

Попробуйте ознакомится с работами Тесла. У него есть несколько изобретений подобного типа. И про двигатель совмещённый с генератором. Патент с описание в файле почитайте, вдруг пригодится. У меня просто нет времени на такой эксперимент. Экспериментирую с радиантной энергией. Пока не очень результаты впечатляют, но и высота всего 5 метров от земли, и ёмкость всего на один фарад. Добыл 12 вольт. Материал фольга с шоколадок. Когда запитал диодный фонарик радовался как ребёнок.

Файлы: 
ПредпросмотрВложениеРазмер
00359748_rus.doc538.5 КБ
Не в сети
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
Догадайся сам
: Питер
Регистрация: 02.08.2011 - 23:06
: 3
Аватар пользователя rezikovka
Не в сети
Заходил: 4 года 5 месяцев назад
Украина
: Донецк
Регистрация: 13.05.2012 - 11:29
: 15
Serg1971 пишет:

А кстати зря смеётесь над автором темы. Вот и у Капанадзе - все учёные ходят с приборами, все в один голос утверждают что такое невозможно, что в 19 веке такое запретили (в смысле получать энергию без затрат, это-ж вечный двигатель почти), ищут с энтузиазмом скрытую проводку... lol
А вы уверены, что нужно подвести мощность в 10 кВт для раскрутки 10 кВт-ного генератора? Тогда, конечно - ничего не получится, подвёл 10 кВт работы - получил 10 кВт умноженое на %КПД электричества.... А я вот ради интереса - попробовал раскрутить двигатель на 7,5 кВт, с лихвой хватило для этого 2 кВт-ного движка. А все надеюсь знают - что обычный асинхронный двигатель можно использовать в качестве генератора, раскрутив его до оборотов на 30% выше номинальных, снимая при этом до 80% процентов паспортной мощности. Хоть здравый смысл и говорит что вечный генератор невозможен, а попробовать - руки чешутся! blush2 Сделаю-ка я схему стабилизатора трёхфазного напряжения на выходе и посмотрю что будет... Возможно при активной нагрузке в выходной цепи - придётся повышать прилагаемую мощность на валу двигателя-генератора, но не думаю что дойдёт до того что придёться раскручивать 7,5 кВт генератор 7,5 кВт-ным двигателем...

А вы пробовали при этом подключить приборы к генератору? если нет, то можно наверное и 1 кВт привод поставить - в холостую он будет крутить. А вот если подключить 2-х киловатный прибор к потреблению - вот тогда и посмотрим как ваш 2-х киловатный мотор будет рутить lol

Ert
Не в сети
Заходил: 2 года 1 месяц назад
Регистрация: 21.01.2011 - 22:26
: 253

Зря смеётесь над авторомЁ!
Предложен отличный способ легализовать похищеную энергию.
Отмывает же кто-то деньги. А тут 4кВт на дороге валяются, -токо ленивый не поднимет laugh

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 3 месяца 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7950

Как-то ехал я на ВАЗ 2106 и у меня сломался датчик, который включает вентилятор радиатора. Я просто подключил напрямую вентилятор к цепи. В итоге получил весьма ощутимый перерасход бензина. Казалось бы, с чего? Генератор-то крутится и крутится, а, смотри ты... bang

Аватар пользователя Dauren
Не в сети
Заходил: 5 часов 51 минута назад
казахстан
: Семей
Регистрация: 07.02.2012 - 20:27
: 642
прораб пишет:

Как-то ехал я на ВАЗ 2106 и у меня сломался датчик, который включает вентилятор радиатора. Я просто подключил напрямую вентилятор к цепи. В итоге получил весьма ощутимый перерасход бензина. Казалось бы, с чего? Генератор-то крутится и крутится, а, смотри ты... bang

У вас просто было переохлаждение - от того и перерасход, + около 150 ватт потреблял постоянно э/д вентилятора.

Аватар пользователя Hunter1
Не в сети
Заходил: 1 час 47 минут назад
Moldova
: Moldova
Регистрация: 02.11.2009 - 21:40
: 2230
"Dauren" пишет:

У вас просто было переохлаждение - от того и перерасход,

А термостат тогда зачем?

Аватар пользователя Александра22
Не в сети
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
Россия
: Донецк
Регистрация: 16.05.2012 - 18:35
: 1

Я думаю такие люди как вы двигают прогресс! потому как не ленятся думать!

Привет всем фермерам страны!

Аватар пользователя vaip4
Не в сети
Заходил: 11 месяцев 2 недели назад
Молдова
: Молдова
Регистрация: 25.04.2011 - 09:55
: 337

так просто и работает. lol

Аватар пользователя beedmeister
Не в сети
Заходил: 1 неделя 2 дня назад
Украина
: Киев
Регистрация: 28.10.2009 - 20:47
: 3458

.

Не в сети
Заходил: 4 часа 31 минута назад
Казахстан
: г Актобе
Регистрация: 26.12.2011 - 11:53
: 441

В ютубе есть такой вариант с кинетической энергией тоесть по русски через маховик там венгы по моему сделали тоже хочу сделать

Аватар пользователя Legos
В сети
Заходил: 9 минут 8 секунд назад
Россия
: 33 регион
Регистрация: 22.12.2009 - 02:20
: 886
EvgeniyT пишет:

Экспериментирую с радиантной энергией. Пока не очень результаты впечатляют, но и высота всего 5 метров от земли, и ёмкость всего на один фарад. Добыл 12 вольт. Материал фольга с шоколадок. Когда запитал диодный фонарик радовался как ребёнок.

О, на фермере есть тема о свободной энергии, это хорошо.

Есть обнадеживающие на развитие новые результаты по радиантной энергии на данный момент (?) с публикации поста все же прошло уже 3- 4 года.

Аватар пользователя Юрий Васильевич Фролов
Не в сети
Заходил: 1 год 8 месяцев назад
Россия
: Таганрог
Регистрация: 05.10.2015 - 18:04
: 93
Adept пишет:

Срочно! Нобелевская премия ждет Вас!!!

Один из моих преподавателей называл премию, за такие "разработки" Шнобелевской...
Когда автор поста подпрыгнет выше своего пояса, тогда у него и получится из одной лошади получить КПД как от двух...уважаемые, по моему, 6-й класс физики скурили...

пути к счастью не существует, счастье и есть путь

Аватар пользователя Legos
В сети
Заходил: 9 минут 8 секунд назад
Россия
: 33 регион
Регистрация: 22.12.2009 - 02:20
: 886
Юрий Васильевич Фролов][quote=Adept пишет:

...уважаемые, по моему, 6-й класс физики скурили...

Только не говорите что мы произошли от обезьян... они, да и мы тоже, Вас тогда не поймем...

А то что задумал автор в лохматые годы, уже давно, с небольшим отличием от изложенного автором, многими реализовано.

Аватар пользователя Юрий Васильевич Фролов
Не в сети
Заходил: 1 год 8 месяцев назад
Россия
: Таганрог
Регистрация: 05.10.2015 - 18:04
: 93
Legos][quote=Юрий Васильевич Фролов пишет:
Adept пишет:

...уважаемые, по моему, 6-й класс физики скурили...

Только не говорите что мы произошли от обезьян... они, да и мы тоже, Вас тогда не поймем...

А то что задумал автор в лохматые годы, уже давно, с небольшим отличием от изложенного автором, многими реализовано.

по поводу обезьян не скажу...и даже возможно 6кВт-ный генератор вращать 4-х кВт-ным электродвигателем, только на выходе можно снять максимум 2.8 кВт мощности...
Если я ошибаюсь, поправте...

пути к счастью не существует, счастье и есть путь

Страницы