С Новым 2014 годом! Всех благ! Удачи ! Ну, а по теме - давно собирался поделиться своими наблюдениями о + и - МТЗ в сравнении с ЮМЗ. Здесь много чего перечислено уже, но все же. Качество в деталях - это из рекламы... Так вот про детали ... МТЗ. Силовой цилиндр ЦС100*200 поднимает навеску подачей масла над поршень. Все хорошо - пока целы шток и кольца. Но малейшее повреждение приводит к течи масла под давлением 115атм, через шток, и вытекает масло на крышку моста, , баки - и вместе с половой, пылью - делает там замес - убрать который невозможно из-за труднодоступности ЦС 100. Это исключено в ЮМЗ. Все детали ЦС 100 МТЗ 80 работают на разрыв, растянутые проушины ГЦ - норма, и при навеске все утяжеляющихся навесных орудий с большим вылетом возможен обрыв навески. Это исключено у ЮМЗ, т.к для подъема у него масло подается под поршень, шток работает на сжатие, а качество самого штока не имеет никакого значения, он лишь направляйка, и может работать до безконечности, что немаловажно для частного пользователя. Два топливных бака МТЗ - это 2 гемороя, по сравнению с одним у ЮМЗ. Мелочь, но очень неприятная. Продольные разборные тяги навески МТЗ плохи до того, что иногда невозможно переехать с плугом. Этого нет у ЮМЗ. Способ крепления растяжек навески МТЗ непродуман и неэфективен. Этого нет у ЮМЗ. Крепление продольных тяг навески к приливам остова моста - нерационально. Что делать при обрыве этого прилива? Менять остов !!! Этого нет у ЮМЗ. Нерационально установлен гидрораспределитель Р75 и ГСВ в кабине МТЗ . Для обслуживания - много разборок в неудобном месте. Или - как результат - вечно замасленый картер сцепления. А чего стоит замена НШ 10 на МТЗ - трактор огромный - а не подлезешь! Мелочь_ но неприятная... Тоже самое с ПД10 МТЗ - без переделок не поставить электростартер на пускач, если у тебя случайно кабина не от МТЗ 80Л. А кто их подбирал по индексам те кабины за 20- 30лет эксплуатации? Этого нет у ЮМЗ. Очень плохой минус МТЗ - способ крепления конической шестерни вторичного вала КПП- самый нагруженный узел - а все на "соплях"- поэтому МТЗ 80 можно узнать за километр по "характерному вою" главной передачи, а устранить все непросто. И лишь в последних моделях этот дефект учли конструкторы. А что делать миллионам старых МТЗ? Большой минус МТЗ - отсутствие реверса. Хотя скорости вперед-назад при пахоте сопоставимы, но включить быстрый задний ход одним движением невозможно. Правда , в новых моделях это учли, но миллионы старых МТЗ все еще работают. И - пожалуй - главное - я так и не могу понять - почему вездеход ГАЗ 67 имел поршни 120мм , а трактор МТЗ 80 - только 110мм. Жалко алюминия, что ли? А прибавок тяги без турбины очень бы даже не помешал , особенно при пахоте плотных грунтов. Как , кстати, и более удобное сиденье водителя , из которого не выпадал бы при той же пахоте, когда трактор одним колесом в борозде. А пахать приходится ведь сутками... Такие вот - детали. В принципе - можно смириться . Но - " зачем же платить больше?"...
Ну, а по теме - давно собирался поделиться своими наблюдениями о + и - МТЗ в сравнении с ЮМЗ. Здесь много чего перечислено уже, но все же. Качество в деталях - это из рекламы... Так вот про детали ... МТЗ. Силовой цилиндр ЦС100*200 поднимает навеску подачей масла над поршень. Все хорошо - пока целы шток и кольца. Но малейшее повреждение приводит к течи масла под давлением 115атм, через шток, и вытекает масло на крышку моста, , баки - и вместе с половой, пылью - делает там замес - убрать который невозможно из-за труднодоступности ЦС 100. Это исключено в ЮМЗ. Все детали ЦС 100 МТЗ 80 работают на разрыв, растянутые проушины ГЦ - норма, и при навеске все утяжеляющихся навесных орудий с большим вылетом возможен обрыв навески. Это исключено у ЮМЗ, т.к для подъема у него масло подается под поршень, шток работает на сжатие, а качество самого штока не имеет никакого значения, он лишь направляйка, и может работать до безконечности, что немаловажно для частного пользователя. Два топливных бака МТЗ - это 2 гемороя, по сравнению с одним у ЮМЗ. Мелочь, но очень неприятная. Продольные разборные тяги навески МТЗ плохи до того, что иногда невозможно переехать с плугом. Этого нет у ЮМЗ. Способ крепления растяжек навески МТЗ непродуман и неэфективен. Этого нет у ЮМЗ. Крепление продольных тяг навески к приливам остова моста - нерационально. Что делать при обрыве этого прилива? Менять остов !!! Этого нет у ЮМЗ. Нерационально установлен гидрораспределитель Р75 и ГСВ в кабине МТЗ . Для обслуживания - много разборок в неудобном месте. Или - как результат - вечно замасленый картер сцепления. А чего стоит замена НШ 10 на МТЗ - трактор огромный - а не подлезешь! Мелочь_ но неприятная... Тоже самое с ПД10 МТЗ - без переделок не поставить электростартер на пускач, если у тебя случайно кабина не от МТЗ 80Л. А кто их подбирал по индексам те кабины за 20- 30лет эксплуатации? Этого нет у ЮМЗ. Очень плохой минус МТЗ - способ крепления конической шестерни вторичного вала КПП- самый нагруженный узел - а все на "соплях"- поэтому МТЗ 80 можно узнать за километр по "характерному вою" главной передачи, а устранить все непросто. И лишь в последних моделях этот дефект учли конструкторы. А что делать миллионам старых МТЗ? Большой минус МТЗ - отсутствие реверса. Хотя скорости вперед-назад при пахоте сопоставимы, но включить быстрый задний ход одним движением невозможно. Правда , в новых моделях это учли, но миллионы старых МТЗ все еще работают. И - пожалуй - главное - я так и не могу понять - почему вездеход ГАЗ 67 имел поршни 120мм , а трактор МТЗ 80 - только 110мм. Жалко алюминия, что ли? А прибавок тяги без турбины очень бы даже не помешал , особенно при пахоте плотных грунтов. Как , кстати, и более удобное сиденье водителя , из которого не выпадал бы при той же пахоте, когда трактор одним колесом в борозде. А пахать приходится ведь сутками... Такие вот - детали. В принципе - можно смириться . Но - " зачем же платить больше?"...
ну тут кому что больше подходит-у юмз тоже навеска не без проблем-ослабшее и вырванное крепление цилиндра к мосту не раз обсуждалось в теме про юмз,крепление продольных тяг навески к мосту тоде такое же как и юмз и мтз-в отливах(ушах)моста-сломать можно у любого трактора,у нас такого небыло ни на одном тракторе.ну с реверсом вы тоже загнули-где на юмз он включается?установка распреда в юмз немногим отличается от мтзвской-горизонтальное положение от вертикального-в остальном так же спрятан под щиток и при протечках так же масло будет стекать по корпусу.про установку стартера на пд-мтз80(82)л-шли с кабинами под пускач и проблем не возникало-если кто то сам ставил на стартерный трактор пускач то установка стартера к пускачу не будет проблемой-у юмз бОльшая проблема-нет стартерного прямого запуска-ещё больший минус-многие вынуждены кулибничать чтобы пристроить стартер к дизелю.по вою трансмиссии южанец более узнаваем и тут наверное бессмысленно спорить(ИМХО).про диаметр поршневой-у южанца такая же поршневая и хватает тяги а у мтз что слабже двигатель?-с более сильным движком быстрее убьёте трансмиссию.так что ваши доводы какие то однобокие-как езда в борозде и кстати-юмз ещё выпускают или нет?мтз штампуют и расширяют модельные ряды а вот новых южанцев кроме фоток на профильных темах нигде в природе не встречаются(в нашей местности).так что выбирайте сами-что ва нужнее
и кстати-юмз ещё выпускают или нет?мтз штампуют и расширяют модельные ряды а вот новых южанцев кроме фоток на профильных темах нигде в природе не встречаются(в нашей местности).так что выбирайте сами-что ва нужнее
юмз выпускают можно купить свободно новый, катают они в комунальщиков ну и под ескаваторами
выбирайте сами-что ва нужнее[/quote]
Да выбирать особо не приходится - есть МТЗ 80 - на нем и трудимся . Но досадные мелочи ( без которых можно было бы обойтись) портят жизнь. Это было незаметно в колхозе - когда все вокруг наше - и сильно бьет по карману, когда за все платишь сам. Свое видение , каким должен быть современный трактор, я излагал в других темах, тут я ни за кого не агитирую. Просто интересен подход констукторов, которые работая тогда еще в одной стране, допускали конкретные промахи, и не думали даже их исправлять. А ведь можно же было просто перенимать передовой опыт, что-ли, или лучше думать. Где - то так, вот.
помне так обе модели далеки от совершенства но что есть то есть главное чтоб трактор неубитий и есть такое понятие как удавшийся а ЮМЗ или МТЗ все равно обе модели имеют свои плюси и минуси
Вы что, ни в коем случае не покупайте ЮМЗ, ведь у него сложней меняется НШ10!!!!!! Или можно по другому сказать: МТЗ лучше ЮМЗ, мотому, что в МТЗ легче снимается НШ10! Блин, нашли недостаток!
Я считаю, что главный недостаток у ЮМЗ перед МТЗ, это то что он называется ЮМЗ. То есть, трактор, который абсолютно ничем не уступающий (о великому и прекрасному) МТЗ, в одинаковых состояниях, стоит в 2-3 раза дешевле. То есть дорого не продашь))))))))))))). Это недостаток! Если продавать. А вот если покупать, то недостаток превращается в огромное преимущество!.... К слову, я свой ЮМЗик в страшненьком внешнем виде, но абсолютно идеальном "внутренем мире" купил за 7000грн четыре года назад. А вот МТЗ лет 7-8 назад при идельном внешнем виде но как оказалось впоследствии, абсолютно неживом купили за 8000$. На МТЗ поменяли уже все: двигатель, коробку пректически всю, промежутку всборе, ну короче все. Просто МТЗ, как оказалось позже был с колхоза, а ЮМЗик 40 лет простоял экскаватором на заводе. Короче, если короче, то при одинаковых хороших состояниях я за ЮМЗ, потому что будет стоить в 3 раза дешевле.
В принципе можно закрыть глаза на очень серьезные недоработки, это кронштейн цилиндра и сцепления, но против ценовой политики ни как не попрешь, в свое время москвичи сравнивали с вазиками, мягкая надежная, но увы, ушел москвич в небытие, можно сравнить фольксваген и опель, обе немецкие качественные машини, но мнение народа выражает именно ценовая политика, я тоже считаю что переплачивать за Бренд это глупо но тем не менее перед покупкой все просчитывают за и против.
В принципе можно закрыть глаза на очень серьезные недоработки, это кронштейн цилиндра и сцепления, но против ценовой политики ни как не попрешь, в свое время москвичи сравнивали с вазиками, мягкая надежная, но увы, ушел москвич в небытие, можно сравнить фольксваген и опель, обе немецкие качественные машини, но мнение народа выражает именно ценовая политика, я тоже считаю что переплачивать за Бренд это глупо но тем не менее перед покупкой все просчитывают за и против.
Ну кронштейн цилиндра не такая уж серьезная недоработка, главное что бы штифт крепко сидел, тогда и болты слабнуть не будут. За то цилиндр в случае ремонта удобно снимать. А вот сцепление , слабое это правда.
Ну кронштейн цилиндра не такая уж серьезная недоработка, главное что бы штифт крепко сидел
Это ты в точку сказал: главное чтоб штифт плотно сидел, тока вот он не кому не говорит плотно он там или нет, и давай новую дырку под штифт, другие резьбы. Лично у меня ЮМЗ нет, но знакомые достали, хоть станок продавай. Сечас у нас хит сезона, макают утолщенный штифт в азот, пока ходят.
Я когда брал ЮМЗ в навеске ни одного штифта небыло. Потому что переделанный с экскаватора. Я подобрал штифты из прутков крепких, где то даже поставил поршневой палец с чего то. Уже 4 года все ОК, Хотя Цепляю на навеску ковш и вывожу навоз по огородам. Бывает как нагружу, что не ковш подымается, а передок.
Ну кронштейн цилиндра не такая уж серьезная недоработка, главное что бы штифт крепко сидел
Это ты в точку сказал: главное чтоб штифт плотно сидел, тока вот он не кому не говорит плотно он там или нет, и давай новую дырку под штифт, другие резьбы. Лично у меня ЮМЗ нет, но знакомые достали, хоть станок продавай. Сечас у нас хит сезона, макают утолщенный штифт в азот, пока ходят.
Я на своем заметил, если болты начали слабнуть значит штифт тронулся. После замены штифта болты перестают слабнуть. Штифт сменил второй раз за 18 лет. Главное во время сменить штифт, что бы гнездо не разбило. А то рассверливать придется.
Я же не говорю что ЮМЗ ужасный трактор, в нашем селе их штук 40, ил больше, и многие работают хорошо, некоторых хозяев жалко, каких то 20 га а вкладывают как будто 200 обрабатывают.
В обсуждении даной темы, к сожалению, четко прослеживается тенденция, присущая и нашей повседневной жизни - а именно - мыслить стереотипно, а не логически, верить телевизору , а не доводам ума, не обращать внимания на факты , и не дай Бог - проявить свою позицию , заявить о своей точке зрения - ибо тогда автоматически забывают о теме дискуссии и конкретно переходят на личности. И именно по этой причине Украине нельзя в Евросоюз, а Жигули - прекрасная машина. Ну и про про тракторы так- же. Но ведь ни для кого не секрет, что маркетинг - это наука, наука о том , как впарить обывателю ...( нечто), убедив его в обратном. И наука эта жива и действует. И именно по правилам этой науки, построеный советским гоударством в депресивной Белорусии тракторный гигант, получил огромную поддержку в виде рекламы, госзаказа на технику и т.д. А как же иначе - гос.деньги потрачены , провала быть не может ( ведь есть и КГБ в конце концов) , да и решения партии выполнять надо. Вот и получили мы миллионы МТЗ - таких , как получились. Критиковать Партию было не принято, и вскоре в массе народа укоренилась мысль, что "МТЗ -..." Что и следовало доказать.
С ЮМЗ картина несколько другая. Не являясь продукцией основного производства , а выполняя лишь роль ширмы для оного, ( а основной продукцией ЮЖмаша было и остается производство ракетно - космической техники) - трактор , естественно , не имел возможности получить широкую рекламу, поехать на международные выставки, дабы лишний раз не привлекать внимание к секретному производству. Но выпуск его наладили, ибо сосредоточив в одном месте огромные энергетические, трудовые, кадровые ресурсы и громаднейший научный потенциал грех было бы не ипользовать все это во благо родины - тогда - СССР. Да и государственный подход никто не отменял... Но , как следствие, - "дядьке" в колхозе не сказали, что ЮМЗ хороший трактор. Последствия "нерекламы" мы наблюдаем и поныне!. Хотя трудно предположить, что на фоне высочайшего уровня науки и конструкторской мысли гигантского ЮМЗ могла существовать кучка "недоконстукторов", специально для создания "плохого" трактора. Да и КГБ опять,же, там не спало...
Аналогичная ситуация в автопромышленности, и особенно это заметно по ВАЗу и АЗЛК. Вбухав миллиарды на заведомо отсталый ВАЗ 2101 - занялись пиаром того, что на первых порах никто покупать не хотел ( из уст очевидцев), и продолжают это досих пор. И даже безсмысленная трата миллиардных вливаний в ВАЗ последних лет картины не изменила - завод - банкрот до остановки конвеера - а пиар продолжается, находя своих жертв.
АЗЛК же воплотив в своих моделях максимум наработок того времени, был известен больше лишь потому, что произведен в самой Москве, (которая, кстати, как и ЮМЗ , тоже являлась и будет являться сосредоточием ума науки и техники , и поэтому также сложно предположить что машину создавали дебилы), добившись определенных побед - ( например - второе командное место в мировой гонке на 25 000км в Бразилии) - в 90-х ушел с арены. И ушел по весьма понятным причинам ( например - в городе не место автопрому) , изменилась сама действительность, и т.д. Но изделия АЗЛК миллионами служат своим хозяевам и поныне , пережив 2-х, а порой и 3- х соседских Жигулей, причем без дорогого капремонта, как к примеру мой М 2140 за 27 лет. Это факт.
Факты - вещь упрямая. И только откинув эмоции, и сосредоточившись на фактах есть смысл вести дискуссию "ЧТО лучше ... МТЗ или ЮМЗ" ,... и стоит ли ее продолжать вообще...?
В обсуждении даной темы, к сожалению, четко прослеживается тенденция, присущая и нашей повседневной жизни - а именно - мыслить стереотипно, а не логически,И только откинув эмоции, и сосредоточившись на фактах есть смысл вести дискуссию "ЧТО лучше ... МТЗ или ЮМЗ" ,... и стоит ли ее продолжать вообще...?
Блин достойная речь .Только все это меркнет когда повнимательней посмотришь на ЮМЗ . Беда этого трактора в том что он ,по сути ,так и остался МТЗ 5 в отличии от конкурента . И КГБ тут не причем .
Но ведь ни для кого не секрет, что маркетинг - это наука, наука о том , как впарить обывателю ...( нечто), убедив его в обратном. И наука эта жива и действует. И именно по правилам этой науки, построеный советским гоударством в депресивной Белорусии тракторный гигант, получил огромную поддержку в виде рекламы, госзаказа на технику и т.д. А как же иначе - гос.деньги потрачены , провала быть не может ( ведь есть и КГБ в конце концов) , да и решения партии выполнять надо. Вот и получили мы миллионы МТЗ - таких , как получились. Критиковать Партию было не принято, и вскоре в массе народа укоренилась мысль, что "МТЗ -..." Что и следовало доказать.
я бы столько не смог написАть-даже в поддержку своих мтз если бы все вокруг пересели на иномарки.какой нах*** маркетинг-рынок и покупатель голосует своим рублём за то что ему доступно.в(на)украине(просматривая форум) много китайской техники-у нас судя по форуму только начинается её наступление-что будет с мтз в ближайшее время рынок покажет-но то что пока он стоит на ногах крепче южанца это тоже факт.можете ещё кого приплести кроме кгб и партии к процветанию мтзшек(а может действительно трактор хороший для своего времени получился?) ситуацию это не изменит-у каждого трактора будут свои сторонники.у нас есть люди имеющие южанцев но прикупившие под восстановление мтз-второй юмз что то нехотят.и при удобном стечении обстоятельст пытаются обменять южанца хоть на плохонький мтз-и это тоже факт реальной жизни-на примере своих знакомых.
[
я бы столько не смог написАть-даже в поддержку своих мтз если бы все вокруг пересели на иномарки.какой нах*** маркетинг-рынок и покупатель голосует своим рублём за то что ему доступно.в(на)украине(просматривая форум) много китайской техники-у нас судя по форуму только начинается её наступление-что будет с мтз в ближайшее время рынок покажет-но то что пока он стоит на ногах крепче южанца это тоже факт.можете ещё кого приплести кроме кгб и партии к процветанию мтзшек(а может действительно трактор хороший для своего времени получился?) ситуацию это не изменит-у каждого трактора будут свои сторонники.у нас есть люди имеющие южанцев но прикупившие под восстановление мтз-второй юмз что то нехотят.и при удобном стечении обстоятельст пытаются обменять южанца хоть на плохонький мтз-и это тоже факт реальной жизни-на примере своих знакомых.[/quote]
1. "Краткость - сестра таланта" - А. Чехов. Но Чеховым не уродился - простите уж. 2. Во всех своих сообщениях опираюсь на личный опыт , омраченный завышенными ожиданиями. Жаль потраченной завышеной сумы - другим , возможно, это станет наукой. 3. Спорить по поводу "красный или зеленый" не имею желания, т.к. есть еще синий,и т.д
Со всем уважением и без нах...
В принципе можно закрыть глаза на очень серьезные недоработки, это кронштейн цилиндра и сцепления, но против ценовой политики ни как не попрешь, в свое время москвичи сравнивали с вазиками, мягкая надежная, но увы, ушел москвич в небытие, можно сравнить фольксваген и опель, обе немецкие качественные машини, но мнение народа выражает именно ценовая политика, я тоже считаю что переплачивать за Бренд это глупо но тем не менее перед покупкой все просчитывают за и против.
у меня МТз но с прекрасно продуманим креплением целиндра категорично несоглашен
а сцепление у МТЗ что супер
нну нектоже непоспорит что ВОМ у ЮМЗ лутше без сомнений
и по форуму проглядиваетса что ЮМЗ без ремонта вихаживают дольше
у нас в колхозе претпочитали МТЗ а рядом савхоз то ЮМЗ
поначалу и я думал что МТЗ ето вещ но брат купил ЮМЗ поехали пахать вместе и опа оказиваетса ЮМЗ ничем нехуже
сравнить можно хоть что бил уменя МЕРСЕДЕС(ВИТО) ну думаю как там в поговорке лутше мерса новий мерс а теперь уже 3 год как владелец Форда конекта а за мерс вспоминаю как за страшний сон
Скажу и со мной согласятся многие, у МТЗ накладки можно сносить до нуля, и он будит пахать и БМку с метлой таскать,
а вот ЮМЗ после миллиметра износа нужно делать регулировку на каждый агрегат, и говорить что это не касается вашего трактора не надо.
ну незнаю ниодин диск сцепления я и мои друзя до железа неизносили потомушто теперешние диски полное дерьмо по году невихаживают
теперь в магазине видел лепестковие под 500грн
и к стате ви в магазине спросите каких дисков больше продают
да и сравнивать НЕЗАЧЕМ есле ето яйца одной корзини просто одно домашнееа а другое с курятника
у каждой столько минусов и прощотов что небольшие плюси ништо с минусами
у нас в колхозе ещо при союзе для обмена опитом били обменяни Беларус уже непомню какой на Зетор так вот ето трактор даже потеперишних мерках кабина шумо-вибро изолир магнитола каторую слишно при работе удобное управление мотор 6 ц рядний которий валил как иномарка задняя навеска в которой никто ниразу неменял манжети -пальци итд - итп с точками на центральний по всей висоте с провоткой каторая негорела а за мягкость хода даже говорить незачем унас итеперь новие трактора до того уровня нескоро доростут
и хвалим наши тракторци ибо работаем ми наних и работать нам наних с такими розкладами ещо долго
С Новым 2014 годом! Всех благ! Удачи ! Ну, а по теме - давно собирался поделиться своими наблюдениями о + и - МТЗ в сравнении с ЮМЗ. Здесь много чего перечислено уже, но все же. Качество в деталях - это из рекламы... Так вот про детали ... МТЗ. Силовой цилиндр ЦС100*200 поднимает навеску подачей масла над поршень. Все хорошо - пока целы шток и кольца. Но малейшее повреждение приводит к течи масла под давлением 115атм, через шток, и вытекает масло на крышку моста, , баки - и вместе с половой, пылью - делает там замес - убрать который невозможно из-за труднодоступности ЦС 100. Это исключено в ЮМЗ. Все детали ЦС 100 МТЗ 80 работают на разрыв, растянутые проушины ГЦ - норма, и при навеске все утяжеляющихся навесных орудий с большим вылетом возможен обрыв навески. Это исключено у ЮМЗ, т.к для подъема у него масло подается под поршень, шток работает на сжатие, а качество самого штока не имеет никакого значения, он лишь направляйка, и может работать до безконечности, что немаловажно для частного пользователя. Два топливных бака МТЗ - это 2 гемороя, по сравнению с одним у ЮМЗ. Мелочь, но очень неприятная. Продольные разборные тяги навески МТЗ плохи до того, что иногда невозможно переехать с плугом. Этого нет у ЮМЗ. Способ крепления растяжек навески МТЗ непродуман и неэфективен. Этого нет у ЮМЗ. Крепление продольных тяг навески к приливам остова моста - нерационально. Что делать при обрыве этого прилива? Менять остов !!! Этого нет у ЮМЗ. Нерационально установлен гидрораспределитель Р75 и ГСВ в кабине МТЗ . Для обслуживания - много разборок в неудобном месте. Или - как результат - вечно замасленый картер сцепления. А чего стоит замена НШ 10 на МТЗ - трактор огромный - а не подлезешь! Мелочь_ но неприятная... Тоже самое с ПД10 МТЗ - без переделок не поставить электростартер на пускач, если у тебя случайно кабина не от МТЗ 80Л. А кто их подбирал по индексам те кабины за 20- 30лет эксплуатации? Этого нет у ЮМЗ. Очень плохой минус МТЗ - способ крепления конической шестерни вторичного вала КПП- самый нагруженный узел - а все на "соплях"- поэтому МТЗ 80 можно узнать за километр по "характерному вою" главной передачи, а устранить все непросто. И лишь в последних моделях этот дефект учли конструкторы. А что делать миллионам старых МТЗ? Большой минус МТЗ - отсутствие реверса. Хотя скорости вперед-назад при пахоте сопоставимы, но включить быстрый задний ход одним движением невозможно. Правда , в новых моделях это учли, но миллионы старых МТЗ все еще работают. И - пожалуй - главное - я так и не могу понять - почему вездеход ГАЗ 67 имел поршни 120мм , а трактор МТЗ 80 - только 110мм. Жалко алюминия, что ли? А прибавок тяги без турбины очень бы даже не помешал , особенно при пахоте плотных грунтов. Как , кстати, и более удобное сиденье водителя , из которого не выпадал бы при той же пахоте, когда трактор одним колесом в борозде. А пахать приходится ведь сутками... Такие вот - детали. В принципе - можно смириться . Но - " зачем же платить больше?"...
ну тут кому что больше подходит-у юмз тоже навеска не без проблем-ослабшее и вырванное крепление цилиндра к мосту не раз обсуждалось в теме про юмз,крепление продольных тяг навески к мосту тоде такое же как и юмз и мтз-в отливах(ушах)моста-сломать можно у любого трактора,у нас такого небыло ни на одном тракторе.ну с реверсом вы тоже загнули-где на юмз он включается?установка распреда в юмз немногим отличается от мтзвской-горизонтальное положение от вертикального-в остальном так же спрятан под щиток и при протечках так же масло будет стекать по корпусу.про установку стартера на пд-мтз80(82)л-шли с кабинами под пускач и проблем не возникало-если кто то сам ставил на стартерный трактор пускач то установка стартера к пускачу не будет проблемой-у юмз бОльшая проблема-нет стартерного прямого запуска-ещё больший минус-многие вынуждены кулибничать чтобы пристроить стартер к дизелю.по вою трансмиссии южанец более узнаваем и тут наверное бессмысленно спорить(ИМХО).про диаметр поршневой-у южанца такая же поршневая и хватает тяги а у мтз что слабже двигатель?-с более сильным движком быстрее убьёте трансмиссию.так что ваши доводы какие то однобокие-как езда в борозде и кстати-юмз ещё выпускают или нет?мтз штампуют и расширяют модельные ряды а вот новых южанцев кроме фоток на профильных темах нигде в природе не встречаются(в нашей местности).так что выбирайте сами-что ва нужнее
юмз выпускают можно купить свободно новый, катают они в комунальщиков ну и под ескаваторами
выбирайте сами-что ва нужнее[/quote]
Да выбирать особо не приходится - есть МТЗ 80 - на нем и трудимся . Но досадные мелочи ( без которых можно было бы обойтись) портят жизнь. Это было незаметно в колхозе - когда все вокруг наше - и сильно бьет по карману, когда за все платишь сам. Свое видение , каким должен быть современный трактор, я излагал в других темах, тут я ни за кого не агитирую. Просто интересен подход констукторов, которые работая тогда еще в одной стране, допускали конкретные промахи, и не думали даже их исправлять. А ведь можно же было просто перенимать передовой опыт, что-ли, или лучше думать. Где - то так, вот.
Что за Бред Вот на ЮМЗ 10 поменять куда неудобней чем на МТЗ..
Есть
На МТЗ с большой кабиной сидения шли с регулируемым креном.
да нужно снимать радиатор чтоб открутить нш-10.....
а кабины по конфорту что на новых мтз что на новых юмз однаковы.....
помне так обе модели далеки от совершенства но что есть то есть главное чтоб трактор неубитий и есть такое понятие как удавшийся а ЮМЗ или МТЗ все равно обе модели имеют свои плюси и минуси
Да нет, все так меняется но уж очень не удобно в сравнении с МТЗ.
можно и так но через такую жо..
, да и менять его приходится уж не так часто скорей что-то другое полетит быстрей.
нш 10 на юмз миняеся буквально 10-15 мин. себе менял 1 раз летом, ничего нет сложного
Сложно и неудобно разные понятия
Вы что, ни в коем случае не покупайте ЮМЗ, ведь у него сложней меняется НШ10!!!!!! Или можно по другому сказать: МТЗ лучше ЮМЗ, мотому, что в МТЗ легче снимается НШ10! Блин, нашли недостаток!
Я считаю, что главный недостаток у ЮМЗ перед МТЗ, это то что он называется ЮМЗ. То есть, трактор, который абсолютно ничем не уступающий (о великому и прекрасному) МТЗ, в одинаковых состояниях, стоит в 2-3 раза дешевле. То есть дорого не продашь))))))))))))). Это недостаток! Если продавать. А вот если покупать, то недостаток превращается в огромное преимущество!.... К слову, я свой ЮМЗик в страшненьком внешнем виде, но абсолютно идеальном "внутренем мире" купил за 7000грн четыре года назад. А вот МТЗ лет 7-8 назад при идельном внешнем виде но как оказалось впоследствии, абсолютно неживом купили за 8000$. На МТЗ поменяли уже все: двигатель, коробку пректически всю, промежутку всборе, ну короче все. Просто МТЗ, как оказалось позже был с колхоза, а ЮМЗик 40 лет простоял экскаватором на заводе. Короче, если короче, то при одинаковых хороших состояниях я за ЮМЗ, потому что будет стоить в 3 раза дешевле.
В принципе можно закрыть глаза на очень серьезные недоработки, это кронштейн цилиндра и сцепления, но против ценовой политики ни как не попрешь, в свое время москвичи сравнивали с вазиками, мягкая надежная, но увы, ушел москвич в небытие, можно сравнить фольксваген и опель, обе немецкие качественные машини, но мнение народа выражает именно ценовая политика, я тоже считаю что переплачивать за Бренд это глупо но тем не менее перед покупкой все просчитывают за и против.
Ну кронштейн цилиндра не такая уж серьезная недоработка, главное что бы штифт крепко сидел, тогда и болты слабнуть не будут. За то цилиндр в случае ремонта удобно снимать. А вот сцепление , слабое это правда.
Это ты в точку сказал: главное чтоб штифт плотно сидел, тока вот он не кому не говорит плотно он там или нет, и давай новую дырку под штифт, другие резьбы. Лично у меня ЮМЗ нет, но знакомые достали, хоть станок продавай. Сечас у нас хит сезона, макают утолщенный штифт в азот, пока ходят.
Я когда брал ЮМЗ в навеске ни одного штифта небыло. Потому что переделанный с экскаватора. Я подобрал штифты из прутков крепких, где то даже поставил поршневой палец с чего то. Уже 4 года все ОК, Хотя Цепляю на навеску ковш и вывожу навоз по огородам. Бывает как нагружу, что не ковш подымается, а передок.
Я на своем заметил, если болты начали слабнуть значит штифт тронулся. После замены штифта болты перестают слабнуть. Штифт сменил второй раз за 18 лет. Главное во время сменить штифт, что бы гнездо не разбило. А то рассверливать придется.
Я же не говорю что ЮМЗ ужасный трактор, в нашем селе их штук 40, ил больше, и многие работают хорошо, некоторых хозяев жалко, каких то 20 га а вкладывают как будто 200 обрабатывают.
по сцеплению вроде как проблема ж решена установкой диска на шариках
В обсуждении даной темы, к сожалению, четко прослеживается тенденция, присущая и нашей повседневной жизни - а именно - мыслить стереотипно, а не логически, верить телевизору , а не доводам ума, не обращать внимания на факты , и не дай Бог - проявить свою позицию , заявить о своей точке зрения - ибо тогда автоматически забывают о теме дискуссии и конкретно переходят на личности. И именно по этой причине Украине нельзя в Евросоюз, а Жигули - прекрасная машина. Ну и про про тракторы так- же. Но ведь ни для кого не секрет, что маркетинг - это наука, наука о том , как впарить обывателю ...( нечто), убедив его в обратном. И наука эта жива и действует. И именно по правилам этой науки, построеный советским гоударством в депресивной Белорусии тракторный гигант, получил огромную поддержку в виде рекламы, госзаказа на технику и т.д. А как же иначе - гос.деньги потрачены , провала быть не может ( ведь есть и КГБ в конце концов) , да и решения партии выполнять надо. Вот и получили мы миллионы МТЗ - таких , как получились. Критиковать Партию было не принято, и вскоре в массе народа укоренилась мысль, что "МТЗ -..." Что и следовало доказать.
С ЮМЗ картина несколько другая. Не являясь продукцией основного производства , а выполняя лишь роль ширмы для оного, ( а основной продукцией ЮЖмаша было и остается производство ракетно - космической техники) - трактор , естественно , не имел возможности получить широкую рекламу, поехать на международные выставки, дабы лишний раз не привлекать внимание к секретному производству. Но выпуск его наладили, ибо сосредоточив в одном месте огромные энергетические, трудовые, кадровые ресурсы и громаднейший научный потенциал грех было бы не ипользовать все это во благо родины - тогда - СССР. Да и государственный подход никто не отменял... Но , как следствие, - "дядьке" в колхозе не сказали, что ЮМЗ хороший трактор. Последствия "нерекламы" мы наблюдаем и поныне!. Хотя трудно предположить, что на фоне высочайшего уровня науки и конструкторской мысли гигантского ЮМЗ могла существовать кучка "недоконстукторов", специально для создания "плохого" трактора. Да и КГБ опять,же, там не спало...
Аналогичная ситуация в автопромышленности, и особенно это заметно по ВАЗу и АЗЛК. Вбухав миллиарды на заведомо отсталый ВАЗ 2101 - занялись пиаром того, что на первых порах никто покупать не хотел ( из уст очевидцев), и продолжают это досих пор. И даже безсмысленная трата миллиардных вливаний в ВАЗ последних лет картины не изменила - завод - банкрот до остановки конвеера - а пиар продолжается, находя своих жертв.
АЗЛК же воплотив в своих моделях максимум наработок того времени, был известен больше лишь потому, что произведен в самой Москве, (которая, кстати, как и ЮМЗ , тоже являлась и будет являться сосредоточием ума науки и техники , и поэтому также сложно предположить что машину создавали дебилы), добившись определенных побед - ( например - второе командное место в мировой гонке на 25 000км в Бразилии) - в 90-х ушел с арены. И ушел по весьма понятным причинам ( например - в городе не место автопрому) , изменилась сама действительность, и т.д. Но изделия АЗЛК миллионами служат своим хозяевам и поныне , пережив 2-х, а порой и 3- х соседских Жигулей, причем без дорогого капремонта, как к примеру мой М 2140 за 27 лет. Это факт.
Факты - вещь упрямая. И только откинув эмоции, и сосредоточившись на фактах есть смысл вести дискуссию "ЧТО лучше ... МТЗ или ЮМЗ" ,... и стоит ли ее продолжать вообще...?
А по мне МТЗ надёжней,удобней вот только весу добавить.
Блин достойная речь .Только все это меркнет когда повнимательней посмотришь на ЮМЗ . Беда этого трактора в том что он ,по сути ,так и остался МТЗ 5 в отличии от конкурента . И КГБ тут не причем .
я бы столько не смог написАть-даже в поддержку своих мтз если бы все вокруг пересели на иномарки.какой нах*** маркетинг-рынок и покупатель голосует своим рублём за то что ему доступно.в(на)украине(просматривая форум) много китайской техники-у нас судя по форуму только начинается её наступление-что будет с мтз в ближайшее время рынок покажет-но то что пока он стоит на ногах крепче южанца это тоже факт.можете ещё кого приплести кроме кгб и партии к процветанию мтзшек(а может действительно трактор хороший для своего времени получился?) ситуацию это не изменит-у каждого трактора будут свои сторонники.у нас есть люди имеющие южанцев но прикупившие под восстановление мтз-второй юмз что то нехотят.и при удобном стечении обстоятельст пытаются обменять южанца хоть на плохонький мтз-и это тоже факт реальной жизни-на примере своих знакомых.
[
я бы столько не смог написАть-даже в поддержку своих мтз если бы все вокруг пересели на иномарки.какой нах*** маркетинг-рынок и покупатель голосует своим рублём за то что ему доступно.в(на)украине(просматривая форум) много китайской техники-у нас судя по форуму только начинается её наступление-что будет с мтз в ближайшее время рынок покажет-но то что пока он стоит на ногах крепче южанца это тоже факт.можете ещё кого приплести кроме кгб и партии к процветанию мтзшек(а может действительно трактор хороший для своего времени получился?) ситуацию это не изменит-у каждого трактора будут свои сторонники.у нас есть люди имеющие южанцев но прикупившие под восстановление мтз-второй юмз что то нехотят.и при удобном стечении обстоятельст пытаются обменять южанца хоть на плохонький мтз-и это тоже факт реальной жизни-на примере своих знакомых.[/quote]
1. "Краткость - сестра таланта" - А. Чехов. Но Чеховым не уродился - простите уж. 2. Во всех своих сообщениях опираюсь на личный опыт , омраченный завышенными ожиданиями. Жаль потраченной завышеной сумы - другим , возможно, это станет наукой. 3. Спорить по поводу "красный или зеленый" не имею желания, т.к. есть еще синий,и т.д
Со всем уважением и без нах...
у меня МТз но с прекрасно продуманим креплением целиндра категорично несоглашен
оказиваетса ЮМЗ ничем нехуже
а сцепление у МТЗ что супер
нну нектоже непоспорит что ВОМ у ЮМЗ лутше без сомнений
и по форуму проглядиваетса что ЮМЗ без ремонта вихаживают дольше
у нас в колхозе претпочитали МТЗ а рядом савхоз то ЮМЗ
поначалу и я думал что МТЗ ето вещ но брат купил ЮМЗ поехали пахать вместе и опа
сравнить можно хоть что бил уменя МЕРСЕДЕС(ВИТО) ну думаю как там в поговорке лутше мерса новий мерс а теперь уже 3 год как владелец Форда конекта а за мерс вспоминаю как за страшний сон
Скажу и со мной согласятся многие, у МТЗ накладки можно сносить до нуля, и он будит пахать и БМку с метлой таскать,
а вот ЮМЗ после миллиметра износа нужно делать регулировку на каждый агрегат, и говорить что это не касается вашего трактора не надо.
ну незнаю ниодин диск сцепления я и мои друзя до железа неизносили потомушто теперешние диски полное дерьмо по году невихаживают
теперь в магазине видел лепестковие под 500грн
и к стате ви в магазине спросите каких дисков больше продают
Это самая дурацкая тема, называется: измерения Х...в, ( в кого толще и длинней)
да и сравнивать НЕЗАЧЕМ есле ето яйца одной корзини просто одно домашнееа а другое с курятника
удобное управление мотор 6 ц рядний которий валил как иномарка задняя навеска в которой никто ниразу неменял манжети -пальци итд - итп с точками на центральний по всей висоте с провоткой каторая негорела а за мягкость хода даже говорить незачем унас итеперь новие трактора до того уровня нескоро доростут
у каждой столько минусов и прощотов что небольшие плюси ништо с минусами
у нас в колхозе ещо при союзе для обмена опитом били обменяни Беларус уже непомню какой на Зетор так вот ето трактор даже потеперишних мерках кабина шумо-вибро изолир магнитола каторую слишно при работе
и хвалим наши тракторци ибо работаем ми наних и работать нам наних с такими розкладами ещо долго